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Termistor de la rm650i?

GhostWolf

Master Chapuzas
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Tengo esta fuente y e visto en un rewiev que no tiene ningún tipo de relé de derivación en el termistor NTC. Y e visto en un comentario que eso es peligroso y que puede reventar la fuente al no estar protegido. Si es así como corsair fabrica una fuente así? Es curiosidad saber si es verdad eso y debo tener cuidado un saludo

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Nadie sabe de este tema?

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Yo he leido bastantes reviews sobre este tema y no he leido nada parecido ahora mismo he vuelto a echar un vistazo rapido y lo unico que he encontrado en algunas reviews decentes es que el NTC no esta aislado con un rele y que puede perder algo de energia. Yo no creo que tengas que preocuparte de nada. De las pocas personas que lo puede saber es breixobaloca y si nadie te contesta en este foro los mayores expertos incluso breixo estan en el foro de jonnyguru ahí seguro que alguien te da la explicacion.

Para mi las corsair rmx, rmi,hxi estan en el podium de las mejores fuentes yo en este foro no recuerdo que se haya roto ninguna corsair de estas series, tambien te recuerdo que las fuentes buenas estan enfocadas a proteger tus componentes la fuente tiene unas defensas mas o menos bajas y para ello estan los SAI o protecciones similares
 
Yo he leido bastantes reviews sobre este tema y no he leido nada parecido ahora mismo he vuelto a echar un vistazo rapido y lo unico que he encontrado en algunas reviews decentes es que el NTC no esta aislado con un rele y que puede perder algo de energia. Yo no creo que tengas que preocuparte de nada. De las pocas personas que lo puede saber es breixobaloca y si nadie te contesta en este foro los mayores expertos incluso breixo estan en el foro de jonnyguru ahí seguro que alguien te da la explicacion.

Para mi las corsair rmx, rmi,hxi estan en el podium de las mejores fuentes yo en este foro no recuerdo que se haya roto ninguna corsair de estas series, tambien te recuerdo que las fuentes buenas estan enfocadas a proteger tus componentes la fuente tiene unas defensas mas o menos bajas y para ello estan los SAI o protecciones similares
Sería interesante ver a ese usuario aclararlo mejor pero si dices que es normal. Protecciones bajas? Entonces que diferencia hay entre las mas baratas a parte de la potencia real?

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Sería interesante ver a ese usuario aclararlo mejor pero si dices que es normal. Protecciones bajas? Entonces que diferencia hay entre las mas baratas a parte de la potencia real?

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Las diferencias entre una fuente buena y mala son principalmente 4. La calidad de la energía que hace que tus componentes no se rompan y duren más tiempo, durabilidad de la fuente, menor ruido del ventilador y protecciones completas para los componentes de dentro por ejemplo si conectas un cable y tiene un corto circuito xq sea incompatible con la fuente o de mala calidad la fuente se apaga antes de quemar uno o más componentes.

La fuente digamos hacia la calle lo que se llama en electricidad "aguas arriba" tiene alguna protección de picos pero bajas es decir está enfocada a proteger a otros no a ella misma. Para protegerla hay gente que compra algún sai o regleta con algún fusible. En España la verdad q cada vez es más complicado que se quemen aparatos por subidas de tensión tanto por la calidad de las estaciones como los diferenciales y magnetotermicos a la entrada de nuestra casa.
 
Las diferencias entre una fuente buena y mala son principalmente 4. La calidad de la energía que hace que tus componentes no se rompan y duren más tiempo, durabilidad de la fuente, menor ruido del ventilador y protecciones completas para los componentes de dentro por ejemplo si conectas un cable y tiene un corto circuito xq sea incompatible con la fuente o de mala calidad la fuente se apaga antes de quemar uno o más componentes.

La fuente digamos hacia la calle lo que se llama en electricidad "aguas arriba" tiene alguna protección de picos pero bajas es decir está enfocada a proteger a otros no a ella misma. Para protegerla hay gente que compra algún sai o regleta con algún fusible. En España la verdad q cada vez es más complicado que se quemen aparatos por subidas de tensión tanto por la calidad de las estaciones como los diferenciales y magnetotermicos a la entrada de nuestra casa.
Que maquina eres compañero. Yo la tengo con una regleta estas de seguridad. Gracias por la información. Entonces el termistor ese no se quemará ni nada al no tener el relé? O perjudicar a otro claro XD

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Que maquina eres compañero. Yo la tengo con una regleta estas de seguridad. Gracias por la información. Entonces el termistor ese no se quemará ni nada al no tener el relé? O perjudicar a otro claro XD

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Yo pienso que no te tienes que preocupar xq el análisis de jonnyguru o tomshardware hubiesen puesto el grito en el cielo.

De todas formas la pregunta se me escapa del nivel de conocimientos si no te contesta breixobaloca prueba en el foro inglés de jonnyguru allí saben todas esas cosas
 
Ese relé está ahí única y exclusivamente por dos cuestiones:

1) Para incrementar un poco la eficiencia
2) Para que el NTC se enfríe y siga siendo efectivo si reiniciamos el equipo

En ningún caso está ahí por un motivo de seguridad. Una fuente sin él es totalmente segura y su ausencia solo sería un problema si reinicias el equipo miles de veces seguidas y desgastas mucho los componentes por culpa del "inrush current" del que protege el NTC (provocaría que se estropease la fuente, evidentemente no va a pasar nada, que nadie malinterprete esto último que estoy exagerando)

Un saludo
 
Ese relé está ahí única y exclusivamente por dos cuestiones:

1) Para incrementar un poco la eficiencia
2) Para que el NTC se enfríe y siga siendo efectivo si reiniciamos el equipo

En ningún caso está ahí por un motivo de seguridad. Una fuente sin él es totalmente segura y su ausencia solo sería un problema si reinicias el equipo miles de veces seguidas y desgastas mucho los componentes por culpa del "inrush current" del que protege el NTC (provocaría que se estropease la fuente, evidentemente no va a pasar nada, que nadie malinterprete esto último que estoy exagerando)

Un saludo
Muchas gracias por esa aclaración. Vaya maestro estas hecho. Gracias por todo.

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mmmmmm. Como ni Nick indica voy a tratar de explicar lo de la NTC y el relé ese que se oye en algunas fuentes conmutadas al 'conectarlas a la pared'. Una fuente conmutada lo primero que hace es rectificar la corriente alterna CA a contínua CC (220Vac x √2=310Vcc). Esta contínua, sí 310V :eek:, se almacena en los famosos condensadores de mayor o menor calidad, etc, bla, bla, bla... y luego se baja por distintos métodos a 5v,12v, etc...

La primera pega en el diseño de una fuente conmutada está en que los condensadores, de ciertas capacidades ya, cuando están descargados y se comienzan a cargar, actuan como un cortocircuito :poop: y si no se cargan 'suavemente', lo más seguro es que nos tire las protecciones que tenemos en casa, algún magnetotérmico lo tiraria abajo, incluso el rectificador de la fuente o alguna pista del PCB de la fuente podría fundirse también si no se limita la intensidad de carga de los condensadores.

La solución barata para cargar 'suavemente' los condensadores, es la NTC. Este componente a temperatura ambiente suele ser de 5 ó 10 Ohmios y suele ir entre el rectificador y los condensadores principales de la fuente. Al conectar la fuente a 220v, la corriente hacia los condensadores es limitada por esa NTC de 5 ó 10 Ohmios, empezando a cargar los condensadores suavemente, pero curiosamente este componente NTC baja su resistencia al calentarse, cosa que ocurre al circular la corriente por él, al final los 310V máximos en los condensadores se alcanzan en décimas de segundo, es algo que ocurre relativamente rápido, pero es suficiente para que no salte ningún térmico ni funda componentes de la fuente. Ni que decir tiene que esta NTC hay que elegirla en función de los condensadores, los fabricantes de NTC facilitan tablas para ello en función del valor en uF de los condensadores. Esta NTC concreta, por su función en la fuente, no es un sensor, es un limitador, aunque al variar sus ohmios con la temperatura, una NTC sí puede usarse como sensor.

La segunda solución para una carga suave, mejor, más cara y elegante, es la precarga, muy utilizada en la industria en equipos de cierta potencia ya, como variadores de motores de 50, 100, 200Kw, etc, el cielo parece el límite. Al final una fuente de ordenador de 0,4-1Kw es un juguete al lado de estos equipos, pero lo básico es igual, hay que cargar unos condensadores enormes sin fundir nada por el camino, en la industria suele ser 380Vac x √2=510Vcc :eek:. La precarga al final es una resistencia en lugar de la NTC y un temporizador que cortocircuita dicha resistencia con un relé, anulándola, a los 1 ó 2 Sg de meter tensión. Las precargas suelen ser algo más lentas en cargar, al meter tensión se oye el click del relé a los 1 ó 2 Sg, más vida para los condensadores al cargarlos lentamente. Mi ampli 5.1 tiene precarga, se oye el relé perfectamente.

La principal desventaja de las NTC es que nunca bajan a cero sus Ohmios, por lo que siempre estarán algo calientes al circular por ellas en todo momento la corriente, cosa a evitar en una buena fuente 'ORO' donde se busca la eficiencia máxima, mejor la precarga con relé. La NTC sufre principalmente al cargar los condensadores desde cero, en el momento de conectar la fuente a 220V a la pared o darle al interruptor de la fuente, durante esos 0,1 ó 0,2 Sg que tarda en cargar los condensadores, no en el momento de encender el ordenador con el pulsador frontal, de ahí la recomendación con algunas fuentes y de esta fuente concreta que se habla al principio del post, rm650i, de desconectarlas de los 220v lo menos posible para no hacerlas 'trabajar tanto', ya que su NTC no es del todo correcta, alguna que otra he reparado rápidamente por no llevarla a garantía y su NTC no era la recomendada por el fabricante para los condensadores que llevan, hay hasta videos por youtube de las NTC pegando chispazos al meterle los 220v. Mi colega desconecta el ordenador siempre con una regleta y cada vez que enciende esa regleta, la NTC sufre un poquito mas. No sé si habrá combinación de NTC y precarga que anule dicha NTC en lugar de una simple resistencia, no le veo ningún sentido a eso.

Después de la parrafada, y con intención de que lo entienda todo hijo de vecino (estoy de vacaciones, je, je,), imaginar que el condensador que hay que cargar a 310V es un pequeño vaso que hay que llenar de agua con 0,310 litros sin que salpique el agua fuera del vaso (tire protecciones térmicos). Para ello utilizamos un grifo y lo abrimos suavemente (NTC o resistencia+precarga) hasta llenarlo que cerraremos el grifo (NTC que baja mucho su resistencia ó relé que anula la resistencia de la precarga).

Para otro día, averías en las NTCs y precargas....
 
mmmmmm. Como ni Nick indica voy a tratar de explicar lo de la NTC y el relé ese que se oye en algunas fuentes conmutadas al 'conectarlas a la pared'. Una fuente conmutada lo primero que hace es rectificar la corriente alterna CA a contínua CC (220Vac x √2=310Vcc). Esta contínua, sí 310V :eek:, se almacena en los famosos condensadores de mayor o menor calidad, etc, bla, bla, bla... y luego se baja por distintos métodos a 5v,12v, etc...

La primera pega en el diseño de una fuente conmutada está en que los condensadores, de ciertas capacidades ya, cuando están descargados y se comienzan a cargar, actuan como un cortocircuito :poop: y si no se cargan 'suavemente', lo más seguro es que nos tire las protecciones que tenemos en casa, algún magnetotérmico lo tiraria abajo, incluso el rectificador de la fuente o alguna pista del PCB de la fuente podría fundirse también si no se limita la intensidad de carga de los condensadores.

La solución barata para cargar 'suavemente' los condensadores, es la NTC. Este componente a temperatura ambiente suele ser de 5 ó 10 Ohmios y suele ir entre el rectificador y los condensadores principales de la fuente. Al conectar la fuente a 220v, la corriente hacia los condensadores es limitada por esa NTC de 5 ó 10 Ohmios, empezando a cargar los condensadores suavemente, pero curiosamente este componente NTC baja su resistencia al calentarse, cosa que ocurre al circular la corriente por él, al final los 310V máximos en los condensadores se alcanzan en décimas de segundo, es algo que ocurre relativamente rápido, pero es suficiente para que no salte ningún térmico ni funda componentes de la fuente. Ni que decir tiene que esta NTC hay que elegirla en función de los condensadores, los fabricantes de NTC facilitan tablas para ello en función del valor en uF de los condensadores. Esta NTC concreta, por su función en la fuente, no es un sensor, es un limitador, aunque al variar sus ohmios con la temperatura, una NTC sí puede usarse como sensor.

La segunda solución para una carga suave, mejor, más cara y elegante, es la precarga, muy utilizada en la industria en equipos de cierta potencia ya, como variadores de motores de 50, 100, 200Kw, etc, el cielo parece el límite. Al final una fuente de ordenador de 0,4-1Kw es un juguete al lado de estos equipos, pero lo básico es igual, hay que cargar unos condensadores enormes sin fundir nada por el camino, en la industria suele ser 380Vac x √2=510Vcc :eek:. La precarga al final es una resistencia en lugar de la NTC y un temporizador que cortocircuita dicha resistencia con un relé, anulándola, a los 1 ó 2 Sg de meter tensión. Las precargas suelen ser algo más lentas en cargar, al meter tensión se oye el click del relé a los 1 ó 2 Sg, más vida para los condensadores al cargarlos lentamente. Mi ampli 5.1 tiene precarga, se oye el relé perfectamente.

La principal desventaja de las NTC es que nunca bajan a cero sus Ohmios, por lo que siempre estarán algo calientes al circular por ellas en todo momento la corriente, cosa a evitar en una buena fuente 'ORO' donde se busca la eficiencia máxima, mejor la precarga con relé. La NTC sufre principalmente al cargar los condensadores desde cero, en el momento de conectar la fuente a 220V a la pared o darle al interruptor de la fuente, durante esos 0,1 ó 0,2 Sg que tarda en cargar los condensadores, no en el momento de encender el ordenador con el pulsador frontal, de ahí la recomendación con algunas fuentes y de esta fuente concreta que se habla al principio del post, rm650i, de desconectarlas de los 220v lo menos posible para no hacerlas 'trabajar tanto', ya que su NTC no es del todo correcta, alguna que otra he reparado rápidamente por no llevarla a garantía y su NTC no era la recomendada por el fabricante para los condensadores que llevan, hay hasta videos por youtube de las NTC pegando chispazos al meterle los 220v. Mi colega desconecta el ordenador siempre con una regleta y cada vez que enciende esa regleta, la NTC sufre un poquito mas. No sé si habrá combinación de NTC y precarga que anule dicha NTC en lugar de una simple resistencia, no le veo ningún sentido a eso.

Después de la parrafada, y con intención de que lo entienda todo hijo de vecino (estoy de vacaciones, je, je,), imaginar que el condensador que hay que cargar a 310V es un pequeño vaso que hay que llenar de agua con 0,310 litros sin que salpique el agua fuera del vaso (tire protecciones térmicos). Para ello utilizamos un grifo y lo abrimos suavemente (NTC o resistencia+precarga) hasta llenarlo que cerraremos el grifo (NTC que baja mucho su resistencia ó relé que anula la resistencia de la precarga).

Para otro día, averías en las NTCs y precargas....
Entonces mi fuente es una mierda y puede explotar? Cada vez me gusta menos corsair.
 
No es una mierda y mucho menos te va a explotar, 10 años de garantia!, lo peor que te puede ocurrir es que de teje tirado sin más, si la NTC falla, se abre y adios, es como si apagases el interruptor. Normalmente 'avisan', se oye un 'plac' o petardeo eléctrico al meter corriente, procura no hacerlo media docena de veces diarias, hay gente que nunca desconecta el ordenador de la pared por lo que dudo que tenga este problema, por eso se recomendaba no desconectarlas.
 
No es una mierda y mucho menos te va a explotar, 10 años de garantia!, lo peor que te puede ocurrir es que de teje tirado sin más, si la NTC falla, se abre y adios, es como si apagases el interruptor. Normalmente 'avisan', se oye un 'plac' o petardeo eléctrico al meter corriente, procura no hacerlo media docena de veces diarias, hay gente que nunca desconecta el ordenador de la pared por lo que dudo que tenga este problema, por eso se recomendaba no desconectarlas.
Amh entonces no tiene nada que ver las veces que encienda o apague el pc? Como mencionaste que le pusieron una cosa de esas que no era la suya pues me entra ahí el mosqueo.
 
Ello es, la fuente puede estar conectada a 220V y el ordenador apagado, todo este tema ocurre únicamente al entrar los 220V a la fuente, bien porque lo enchufas a la pared o accionas algún interruptor de por medio, no con el pulsador de encendido del ordenador, ahí la fuente está en standby esperando la orden de marcha desde la MB.
Y no es que 'la cosa' no sea la suya, no está muy bien elegida según el propio fabricante de 'la cosa', debería ser más grande.
 
Aprovecho para decir una cosa, tengo una Asus Thor 1200w, cuando apago el equipo se escucha un clac que será el rele, pero a la vez y rapido se apagan y encienden o más bien un parpadeo las luces/leds de la placa base, es normal?

Gracias.
 
No es una mierda y mucho menos te va a explotar, 10 años de garantia!, lo peor que te puede ocurrir es que de teje tirado sin más, si la NTC falla, se abre y adios, es como si apagases el interruptor. Normalmente 'avisan', se oye un 'plac' o petardeo eléctrico al meter corriente, procura no hacerlo media docena de veces diarias, hay gente que nunca desconecta el ordenador de la pared por lo que dudo que tenga este problema, por eso se recomendaba no desconectarlas.
Hola, tengo un corsair RM850i y justo se me ha roto el termistor porque cada dia lo desconectaba de la luz y al enchufarlo cada dia se escuchaba como bien dices el 'plac' o petardeo y ahora es cuando me entero que hay que encenderlo con el pulsador trasero, se puede reparar o venden el termistor o ya no es posible su reparacion? muchisimas gracias
 
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Hola, tengo un corsair RM850i y justo se me ha roto el termistor porque cada dia lo desconectaba de la luz y al enchufarlo cada dia se escuchaba como bien dices el 'plac' o petardeo y ahora es cuando me entero que hay que encenderlo con el pulsador trasero, se puede reparar o venden el termistor o ya no es posible su reparacion? muchisimas gracias
Hola.
Y como sabes con seguridad que se trata del termistor?
 
Hola.
Y como sabes con seguridad que se trata del termistor?
Entiendo que el termistor es como una lenteja grande de color verde y esta rota ( trocitos la cerámica) y quemada que se ve por fuera.
 
Entiendo que el termistor es como una lenteja grande de color verde y esta rota ( trocitos la cerámica) y quemada que se ve por fuera.
Hombre, si eres un poco manitas y le das a la soldadaura lo suyo es comprar un termistor igual en una tienda de electronica o en aliexpress y sustiuir el estropeado.
Despues y antes de conectar la fuente al pc lo suyo es puentearla, hacerla funcionar, medir voltajes con un multimetrto y ver si a priori no esta jodida.
 
Hombre, si eres un poco manitas y le das a la soldadaura lo suyo es comprar un termistor igual en una tienda de electronica o en aliexpress y sustiuir el estropeado.
Despues y antes de conectar la fuente al pc lo suyo es puentearla, hacerla funcionar, medir voltajes con un multimetrto y ver si a priori no esta jodida.
Entiendo entonces que es reparable, el problema es que no se ve la referencia del termistor, seguire investigando cual puede ser, muchisimas gracias
 
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