Consejo para compra de Camara Evil

tripple · 4 Ene 2018

buenos dias,

La camara compacta que tenemos actualmente ha empezado a fallar y estaba planteandome la compra de una camara EVIL o mirrorless.

Hace ya un tiempo que deje abandonada mi reflex analogica, en parte por su peso, ya que viajando me resultaba un autentico coñazo por su tamaño/peso. Pero ahora al conocer este tipo de camaras (llevo fuera del mundillo unos años xD) me ha picado el gusanillo de volver a tirar fotos decentes.

El uso de la camara seria sobre todo fotos en viajes, nada profesional, de paisajes tanto urbanos como naturales.

Segun lo que he podido salsear por internet estoy barajando la opcion de la sony a6000 + 16-50 (pack) pero he leido algunos comentarios bastante poco alentadores sobre el objetivo.

Alguien tiene experiencia con este tipo de camaras o alguna recomendacion? Estoy barajando un presupuesto sobre los 600€.

Un saludo y gracias por vuestro tiempo.

chetodann · 4 Ene 2018

Buenas
Opciones en tu presupuesto:

-Olympus OMD EM5 II
-Sony A6300 que has puesto.
-Una SONY A7II de segunda mano.

Como ya sabras la mayoría de objetivos que "dan" en los packs, son para ir tirando con una calidad que dejan que desear.

American Graffiti · 4 Ene 2018

tripple dijo:
buenos dias,

La camara compacta que tenemos actualmente ha empezado a fallar y estaba planteandome la compra de una camara EVIL o mirrorless.

Hace ya un tiempo que deje abandonada mi reflex analogica, en parte por su peso, ya que viajando me resultaba un autentico coñazo por su tamaño/peso. Pero ahora al conocer este tipo de camaras (llevo fuera del mundillo unos años xD) me ha picado el gusanillo de volver a tirar fotos decentes.

El uso de la camara seria sobre todo fotos en viajes, nada profesional, de paisajes tanto urbanos como naturales.

Segun lo que he podido salsear por internet estoy barajando la opcion de la sony a6000 + 16-50 (pack) pero he leido algunos comentarios bastante poco alentadores sobre el objetivo.

Alguien tiene experiencia con este tipo de camaras o alguna recomendacion? Estoy barajando un presupuesto sobre los 600€.

Un saludo y gracias por vuestro tiempo.

Buenas compi, yo estoy algo más puesto en réflex, pero algo de evil también he investigado... Tienes varias páginas que puntúan cámaras y objetivos como pueden ser DxOMark - The Reference for Image Quality y Camera Decision - Compare Digital Cameras que pueden servirte para hacerte una comparativa rápida entre los modelos que tengas dudas.

Esto sería una lista de las mejores mirrorless por debajo de 750$ (que vendrían a ser los 600€ aprox que tienes de presupuesto) Top Rated Mirrorless Cameras under $750 aunque no conozco muy bien los criterios de esta web... me fio más de DXOMarks

Esas Sony Alpha destacan por tener un sensor APS-C que es algo mayor que los micro 4/3 que usan la mayoría de mirrorless por lo que ganas mucha luz, lo que se traduce en poder hacer fotos más rápido y mejores resultados nocturnos. Suelen dar buenos resultados para fotos en movimiento (por ejemplo deportes), ya que hacen fotos muy rápido y conociendo a Sony seguro tienen un montón de modos predefinidos y efectos para cuando no quieras hacer las fotos en manual. Además hacen un vídeo bastante decente, llegando a grabar en 4K@30fps.

Como alternativas, yo miraría sobretodo las Panasonic Lumix G que pese a tener sensor micro 4/3 rinden muy bien. Quizá quedan un pelín por debajo en fotos (depende también del modelo), pero en vídeo dan un pelín más de calidad y en varios modelos tienes el visor abatible, lo cual es muy útil para vídeo y selfies.

tripple · 4 Ene 2018

chetodann dijo:
Buenas
Opciones en tu presupuesto:

-Olympus OMD EM5 II
-Sony A6300 que has puesto.
-Una SONY A7II de segunda mano.

Como ya sabras la mayoría de objetivos que "dan" en los packs, son para ir tirando con una calidad que dejan que desear.

Gracias por las sugerencias chetodam, pero o no sé dónde buscar o las sugerencias que me haces son de una gama y precio superior a lo que mi presupuesto me da.
De todas formas me las apunto por si encuentro algún chollo por ahí

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tripple · 4 Ene 2018

American Graffiti dijo:
Buenas compi, yo estoy algo más puesto en réflex, pero algo de evil también he investigado... Tienes varias páginas que puntúan cámaras y objetivos como pueden ser DxOMark - The Reference for Image Quality y Camera Decision - Compare Digital Cameras que pueden servirte para hacerte una comparativa rápida entre los modelos que tengas dudas.

Esto sería una lista de las mejores mirrorless por debajo de 750$ (que vendrían a ser los 600€ aprox que tienes de presupuesto) Top Rated Mirrorless Cameras under $750 aunque no conozco muy bien los criterios de esta web... me fio más de DXOMarks

Esas Sony Alpha destacan por tener un sensor APS-C que es algo mayor que los micro 4/3 que usan la mayoría de mirrorless por lo que ganas mucha luz, lo que se traduce en poder hacer fotos más rápido y mejores resultados nocturnos. Suelen dar buenos resultados para fotos en movimiento (por ejemplo deportes), ya que hacen fotos muy rápido y conociendo a Sony seguro tienen un montón de modos predefinidos y efectos para cuando no quieras hacer las fotos en manual. Además hacen un vídeo bastante decente, llegando a grabar en 4K@30fps.

Como alternativas, yo miraría sobretodo las Panasonic Lumix G que pese a tener sensor micro 4/3 rinden muy bien. Quizá quedan un pelín por debajo en fotos (depende también del modelo), pero en vídeo dan un pelín más de calidad y en varios modelos tienes el visor abatible, lo cual es muy útil para vídeo y selfies.

Gracias american por las referencias donde poder echar un vistazo. En principio el tema vídeo para mi es secundario.
De salida voy a descartar las 4:3, y sin llegar a full frame me quedare con aps-c.

Lo bueno que le veo a la Sony es que utilizan el sistema de minolta ofreciendo objetivos Carl zeiss si me vuelvo a poner serio. Lo malo que tendré que descartar los objetivos nikkor que ya tengo, pero es una perdida asumible ya que si busco reducir dimensiones luego no me los voy a llevar.

Voy a mirar las listas por si me surgen nuevos candidatos

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American Graffiti · 4 Ene 2018

tripple dijo:
Gracias american por las referencias donde poder echar un vistazo. En principio el tema vídeo para mi es secundario.
De salida voy a descartar las 4:3, y sin llegar a full frame me quedare con aps-c.

Lo bueno que le veo a la Sony es que utilizan el sistema de minolta ofreciendo objetivos Carl zeiss si me vuelvo a poner serio. Lo malo que tendré que descartar los objetivos nikkor que ya tengo, pero es una perdida asumible ya que si busco reducir dimensiones luego no me los voy a llevar.

Voy a mirar las listas por si me surgen nuevos candidatos

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Esos objetivos que tienes les puedes dar una segunda vida, existen adaptadores que incluso permiten mantener funciones de autofocus y similares

You can now use Nikon lenses on all Sony bodies - DIY Photography
Three Adapter Options To Use Nikon Lenses With Sony Mirrorless (Nikon F to Sony E) - DIY Photography

tripple · 4 Ene 2018

American Graffiti dijo:
Esos objetivos que tienes les puedes dar una segunda vida, existen adaptadores que incluso permiten mantener funciones de autofocus y similares

You can now use Nikon lenses on all Sony bodies - DIY Photography
Three Adapter Options To Use Nikon Lenses With Sony Mirrorless (Nikon F to Sony E) - DIY Photography

Gracias! les echo un vistazo tambien

tripple · 8 Ene 2018

tras un poco mas de busqueda estoy barajando pasarme a las opciones con sensor micro 4:3 por mayor disponibilidad de lentes y sobre todo dimensiones.

Ahora mismo y hasta el dia 15 la lumix gx80 tiene un cashback de 100€, quedandose en unos 460€ con un 12-32 pancake, que a priori me parece una buena opcion por su estabilidad en cuerpo de la cual las sony carecen en este rango de precio. Tampoco descarto la olympus em10, pero con esto del cashback la diferencia de precio se hace mas notoria.

Como veis esta opcion @American Graffiti @chetodann?

EDITO: Me ha surgido la oportunidad de conseguir tambien una olympus em10 (la primera) con el 14-42 (kit) por unos 300€ con 6 meses de garantia, la valorariais?

American Graffiti · 8 Ene 2018

tripple dijo:
tras un poco mas de busqueda estoy barajando pasarme a las opciones con sensor micro 4:3 por mayor disponibilidad de lentes y sobre todo dimensiones.

Ahora mismo y hasta el dia 15 la lumix gx80 tiene un cashback de 100€, quedándose en unos 460€ con un 12-32 pancake, que a priori me parece una buena opcion por su estabilidad en cuerpo de la cual las sony carecen en este rango de precio. Tampoco descarto la olympus em10, pero con esto del cashback la diferencia de precio se hace mas notoria.

Como veis esta opcion @American Graffiti @chetodann?

Pues siendo así tiene muy buena pinta la Lumix. La estabilización sobretodo te ayudará a la hora de grabar vídeo casual... para un resultado más fino lo suyo es hacerlo con un "steady". En general está muy a la par con la Olympus, pero quizá un pelo por encima. Respecto a las Sony pierdes en tamaño de sensor (el APS-C es un 50% más grande) y en megapixels (24MPx vs 16MPx), pero eso ya lo sabes. En cuanto a tamaño son casi iguales, salvo que la Sony tiene el "grip" un poco más grande (y aprovechando eso más batería)

Como te digo, pinta bien... El objetivo 12-32mm no será una maravilla (ese f/3.5-5.6 lo delata) pero de primeras es bastante multiusos. Tienes varios objetivos fijos no muy caros (200-300€) con aperturas f/1.7 (20mm, 25mm y 42.5mm) que según el tipo de foto que hagas pueden ser muy tentadores (con esa apertura entrará luz a raudales).

tripple · 8 Ene 2018

American Graffiti dijo:
Pues siendo así tiene muy buena pinta la Lumix. La estabilización sobretodo te ayudará a la hora de grabar vídeo casual... para un resultado más fino lo suyo es hacerlo con un "steady". En general está muy a la par con la Olympus, pero quizá un pelo por encima. Respecto a las Sony pierdes en tamaño de sensor (el APS-C es un 50% más grande) y en megapixels (24MPx vs 16MPx), pero eso ya lo sabes. En cuanto a tamaño son casi iguales, salvo que la Sony tiene el "grip" un poco más grande (y aprovechando eso más batería)

Como te digo, pinta bien... El objetivo 12-32mm no será una maravilla (ese f/3.5-5.6 lo delata) pero de primeras es bastante multiusos. Tienes varios objetivos fijos no muy caros (200-300€) con aperturas f/1.7 (20mm, 25mm y 42.5mm) que según el tipo de foto que hagas pueden ser muy tentadores (con esa apertura entrará luz a raudales).

gracias American, siempre tan atento!
Que opnion te merece la olympus em10 (no la mark II) segunda mano por unos 300€? Crees que sera un gran paso atras respecto respecto a la gx80? Dejaria marjen dentro del ppto para otra opctica

El video para mi es secundario, algun chorradita de video de la familia y poco mas.

American Graffiti · 8 Ene 2018

tripple dijo:
gracias American, siempre tan atento!
Que opnion te merece la olympus em10 (no la mark II) segunda mano por unos 300€? Crees que sera un gran paso atras respecto respecto a la gx80? Dejaria marjen dentro del ppto para otra opctica

El video para mi es secundario, algun chorradita de video de la familia y poco mas.

Investiga un poco los objetivos de una y otra cámara... pues los cuerpos los veo con unas prestaciones muy muy parecidas (las diferencias están en el vídeo 4K y que la Panasonic al ser más moderna tiene alguna pijada más como poder controlar cosas desde el móvil).

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tripple · 10 Ene 2018

Finalmente ya tengo en mi poder la gx80, ahora toca salir a la calle para ver que puedo conseguir sacarle.

gracias a los dos por participar y orientarme en el tema.

chetodann · 10 Ene 2018

tripple dijo:
Finalmente ya tengo en mi poder la gx80, ahora toca salir a la calle para ver que puedo conseguir sacarle.

gracias a los dos por participar y orientarme en el tema.

A disfrutar!!

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tripple · 28 Mar 2018

Bueno chetodann American Graffiti,

Pues ya he podido probar un poco la camara, y la verdad que estoy disfrutando como un enano. La nitidez del 12-32 del kit es sorprendete la verdad, tambien me traje de japon a precio de risa un 35-100f4 para cubrir un poco mas de rango. Con un adaptador estoy dando una segunda vida a un canon fd 50mm f1.4 y un tokina 28mm f2.8 de hace 30 años, y la verdad que es una gozada el enfoque manual con el focus peacking, que uso de vez en cuando.

A lo que voy, muchas gracias por haberme echado un cable a recuperar la aficion, dejo por aqui algunas imagene tomadas con esta camara.

American Graffiti · 28 Mar 2018

Muy chulas las fotos... la verdad que en la primera foto se aprecia muchísimo detalle, me ha sorprendido para ser una EVIL la verdad... se ve que es una toma con muy poca luz y con un valor "f " alto (mucha zona enfocada)... así que yo sorprendido de la cantidad de luz que coge (aunque tiene pinta de ser HDR, suave, pero HDR). Las otras fotos muy chulas también, pero la primera me ha dejado impresionado del buen rendimiento de la cámara.

tripple · 28 Mar 2018

American Graffiti dijo:
Muy chulas las fotos... la verdad que en la primera foto se aprecia muchísimo detalle, me ha sorprendido para ser una EVIL la verdad... se ve que es una toma con muy poca luz y con un valor "f " alto (mucha zona enfocada)... así que yo sorprendido de la cantidad de luz que coge (aunque tiene pinta de ser HDR, suave, pero HDR). Las otras fotos muy chulas también, pero la primera me ha dejado impresionado del buen rendimiento de la cámara.

Esta tirada a f8 1/25 con el objetivo del kit a 12mm. No es HDR, es una única exposición. En raw y después algo tocada en lightroom, pero esto de la edición es todavía una asignatura pendiente...
La verdad que en condiciones de suficiente luz se comporta bien el sensor, cuando toca tirar de isos altos empieza a aparecer ruido (a partir de 3200)

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American Graffiti · 28 Mar 2018

tripple dijo:
Esta tirada a f8 1/25 con el objetivo del kit a 12mm. No es HDR, es una única exposición. En raw y después algo tocada en lightroom, pero esto de la edición es todavía una asignatura pendiente...
La verdad que en condiciones de suficiente luz se comporta bien el sensor, cuando toca tirar de isos altos empieza a aparecer ruido (a partir de 3200)

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No es HDR pero al ajustar el histograma en Lightroom es casi como si lo fuera.

Lo del ruido a ese nivel de ISO es más que normal. Mi Olympus E420 DSLR con ISO 200 ya metía ruido. Ahora con la Nikon D750 aguanta ISOs altísimos, pero a 3200 si empieza a meter un pelín de ruido.

Ya te digo que se ve buen rendimiento... A disfrutarla ahora.

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tripple · 28 Mar 2018

American Graffiti dijo:
No es HDR pero al ajustar el histograma en Lightroom es casi como si lo fuera.

Lo del ruido a ese nivel de ISO es más que normal. Mi Olympus E420 DSLR con ISO 200 ya metía ruido. Ahora con la Nikon D750 aguanta ISOs altísimos, pero a 3200 si empieza a meter un pelín de ruido.

Ya te digo que se ve buen rendimiento... A disfrutarla ahora.

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La suerte de estas son espejo es que puedes ver el histograma en el visor según vas a tirar la foto, por lo que no tiro de bracketing de exposición para crear hdrs (o exposiciones puntuales) a no ser que sea insalvable, que alguna tengo xD

Que bien esa 750, he leído muy buenas cosas sobre ella. Si soy sincero ahora que me he cogido la m4/3 me pica muchísimo hacerme con un cuerpo FF.... A ver cuánto tiempo pasa hasta que encuentre la excusa de hacerme con una xD

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chetodann · 29 Mar 2018

tripple dijo:
....

Que bien esa 750, he leído muy buenas cosas sobre ella. Si soy sincero ahora que me he cogido la m4/3 me pica muchísimo hacerme con un cuerpo FF.... A ver cuánto tiempo pasa hasta que encuentre la excusa de hacerme con una xD

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Calla, calla... Acaba de salir la Sony A7III... y me hace un tilín insufrible... Sin espejo, FF, y con unas características inmejorables... La suerte (para no tirarme al vacío) es que me lastran los objetivos Canon que tengo...
Ains...

Por cierto, buenas fotos...

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tripple · 29 Mar 2018

chetodann dijo:
Calla, calla... Acaba de salir la Sony A7III... y me hace un tilín insufrible... Sin espejo, FF, y con unas características inmejorables... La suerte (para no tirarme al vacío) es que me lastran los objetivos Canon que tengo...
Ains...

Por cierto, buenas fotos...

Enviado desde mi BLA-L29 mediante Tapatalk

La verdad que yo estaba mirando tambien a Sony, pero o la primera o la segunda versión, que puede costarme el divorcio xD.
Canon anuncio que se mete al FF son espejo hace una semana o así, espérate un poco, con suerte te mantienen la montura y ya no tienes excusa jejeje.

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