1600X o I5 7600k

spielmaster · 28 Abr 2017

hola a todos, queria pedir consejos para armar mi PC, todas las partes las pedire por ebay o amazon, busco algo que no me vaya a quedar corto con el tiempo , la pc seria mas que todo para Juegos y un poco de edicion de videos.

Opcion 1
Ryzen 1600X $250
Gskill Flare 16gb 2333 $130
Asus Plus b350 $100

Opcion 2
I5 7600K $250
GIGABYTE GA-Z270X-Ultra Gaming $170
Gskill Ripjaws V 16gb $130

Las piezas que ya poseo de mi antigua pc son :
Evga g3 650w Gold
Noctis 450
Asus strix 970

Mi duda con la opcion de ryzen son , si ya mejoraron el problema de las velocidades de memoria , que cooler puedo comprar ya que no trae y no he visto casi opciones , me costaria hablar con las compañias para que me envien brackets ya que un familar me esta trayendo las piezas.

Gracias por la ayuda!!!

Consultor · 28 Abr 2017

Hola. Si te vas a aventurar en configurar bios, pues el RyZen veo casi que mejor opción, pero cambiaría cosas...

CPU: AMD Ryzen 5 1600
RAM: Corsair Vengeance LPX Series 16GB 3000 (2x8Gb)
Placa base: Asus Prime X370-PRO

Te viene a costar casi lo mismo y es bastante mejor.

-
Si no sabes/no quieres configurar bios, entonces opta por Intel.

Fusy · 28 Abr 2017

Consultor dijo:
Si no sabes/no quieres configurar bios, entonces opta por Intel.

Habrá algún momento en el que no haya que actualizar BIOS ¿no?........si las placas y las memorias son compatibles y éstas funcionan a la velocidad correcta, ¿para qué habría que actualizar BIOS? Quiero decir, si no sabe actualizar o no quiere actualizar BIOS y ya las memorias la van bien, puede usar el pc sin calentarse más la cabeza ¿no es así?

TheUndervolter · 28 Abr 2017

spielmaster dijo:
hola a todos, queria pedir consejos para armar mi PC, todas las partes las pedire por ebay o amazon, busco algo que no me vaya a quedar corto con el tiempo , la pc seria mas que todo para Juegos y un poco de edicion de videos.

Opcion 1
Ryzen 1600X $250
Gskill Flare 16gb 2333 $130
Asus Plus b350 $100

Opcion 2
I5 7600K $250
GIGABYTE GA-Z270X-Ultra Gaming $170
Gskill Ripjaws V 16gb $130

Las piezas que ya poseo de mi antigua pc son :
Evga g3 650w Gold
Noctis 450
Asus strix 970

Mi duda con la opcion de ryzen son , si ya mejoraron el problema de las velocidades de memoria , que cooler puedo comprar ya que no trae y no he visto casi opciones , me costaria hablar con las compañias para que me envien brackets ya que un familar me esta trayendo las piezas.

Gracias por la ayuda!!!

Con la asus prime b 350 funciona la memoria corsair lpx 3000CL15 2x8gb con la bios 515 en adelante, (de hecho van por la 600 pero a partir de la 515 ya es estable).

Mi recomendación:

Mi compra en Coolmod

Y luego en la misma tienda (coolmod) busca el disipador arctic freezer 33 pro. Tiene 2 ventiladores es compatible con am4 y trae la pasta térmica arctic mx-4 (a mi es la que más me gusta).

+ Te daría para hacer un overclock fácil y dejarlo por encima de un 1600X.
+ La memoria iría a 3000 con la primera actualización de bios que hagas y no habría que tocar nada más nunca más si no quieres.
+ El rendimiento mononúcleo está cerca de un i5 6600, el rendimiento multinúcleo se come un 7700K y un 6800K.
+ El consumo está entre ambos.
+ La plataforma am4 tiene más futuro puesto que mad no es intel, no van a cambiar de socket cada 15 minutos.
+ En juegos en la mayoría de los casos por encima de un i5 7500 todo rinde igual si usamos una gráfica 970 por ser una gráfica que tiene más tendencia a estar en gpu bottleneck (comparándola con una 1080 que es donde se nota que intel es mejor).

Habrá quien diga que cuando actualizes la gráfica se notará que es mejor el intel porque ya tendrás una gráfica tan potente como una 1080, esto es un error porque parte de la base que de aquí a que actualices gráfica los juegos no estén más optimizados (muy difícil) y que encima no gasten más recursos gráficos (ya imposible, los juegos siempre van consumiendo más recursos gráficos, con lo que una 1080 en el futuro no necesariamente va a verse mejor el intel).

spielmaster · 28 Abr 2017

TheUndervolter dijo:
Con la asus prime b 350 funciona la memoria corsair lpx 3000CL15 2x8gb con la bios 515 en adelante, (de hecho van por la 600 pero a partir de la 515 ya es estable).

Mi recomendación:

Mi compra en Coolmod

Y luego en la misma tienda (coolmod) busca el disipador arctic freezer 33 pro. Tiene 2 ventiladores es compatible con am4 y trae la pasta térmica arctic mx-4 (a mi es la que más me gusta).

+ Te daría para hacer un overclock fácil y dejarlo por encima de un 1600X.
+ La memoria iría a 3000 con la primera actualización de bios que hagas y no habría que tocar nada más nunca más si no quieres.
+ El rendimiento mononúcleo está cerca de un i5 6600, el rendimiento multinúcleo se come un 7700K y un 6800K.
+ El consumo está entre ambos.
+ La plataforma am4 tiene más futuro puesto que mad no es intel, no van a cambiar de socket cada 15 minutos.
+ En juegos en la mayoría de los casos por encima de un i5 7500 todo rinde igual si usamos una gráfica 970 por ser una gráfica que tiene más tendencia a estar en gpu bottleneck (comparándola con una 1080 que es donde se nota que intel es mejor).

Habrá quien diga que cuando actualizes la gráfica se notará que es mejor el intel porque ya tendrás una gráfica tan potente como una 1080, esto es un error porque parte de la base que de aquí a que actualices gráfica los juegos no estén más optimizados (muy difícil) y que encima no gasten más recursos gráficos (ya imposible, los juegos siempre van consumiendo más recursos gráficos, con lo que una 1080 en el futuro no necesariamente va a verse mejor el intel).

muchas gracias por el tiempo de explicarme muy bien , fijate que no vivo en españa ,
entre el 1600X y el 1600 solo hay una diferencia de 15$ , y que el 1600 si trae cooler, busco no quedarme atras a corto plazo, cuando yo compre mi i5 4690k , al rato intel empezo a sacar mas micros , con la mobo que dice el amigo de arriba la asus prime x370 si se me dispara un poco el presupuesto, el artic freezer 33 anda rondando los 40$ ahorita lo estoy viendo , de esa build que puse para ryzen , que me recomendarias cambiar ? yo habia agarrado las Gskill Flare porque vi que eran ya preparadas para ryzen y las agarre de 2400MGHZ, las de 3200 mghz se disparan a $220.

TheUndervolter · 28 Abr 2017

spielmaster dijo:
muchas gracias por el tiempo de explicarme muy bien , fijate que no vivo en españa ,
entre el 1600X y el 1600 solo hay una diferencia de 15$ , y que el 1600 si trae cooler, busco no quedarme atras a corto plazo, cuando yo compre mi i5 4690k , al rato intel empezo a sacar mas micros , con la mobo que dice el amigo de arriba la asus prime x370 si se me dispara un poco el presupuesto, el artic freezer 33 anda rondando los 40$ ahorita lo estoy viendo , de esa build que puse para ryzen , que me recomendarias cambiar ? yo habia agarrado las Gskill Flare porque vi que eran ya preparadas para ryzen y las agarre de 2400MGHZ, las de 3200 mghz se disparan a $220.

Como bien explique, las corsair lpx 16gb (8x2) funcionan a 3000 en la placa asus prime b 350 plus, una placa de bajo coste y las memorias corsair también son de mucho menor coste que las flare. Con lo que ahí te ahorras el dinero, el ventilador por 40$ no está mal pero si quieres puedes usar el que viene de serie en el 1600, ya que es un ventilador de serie suficientemente bueno como para hacer un overclock ligero y quedar al nivel del procesador 1600X.

De hecho el ventilador que viene en el 1600 lo uso yo en un ryzen 1700 y con ese ventilador de serie lo tengo trabajando un poco más rapido que un r7 1800X. Las temperaturas máximas al jugar son unos 60-65ºC y no hace demasiado ruido.

Elije:
+ Prime 350 plus y memorias corsair + R7 1600 + arctic freezer 33 (que te permitirá hacer un overclock un poco por encima de como está el 1600X).
+ Prime 350 plus y las memorias corsair + R7 1600 con el disipador de serie si quieres que el overclock sea bastante modesto o ligero (solo para igualar el 1600X en vez de un poco por encima y con un poco mas de temps, pero es buen cooler igual).

spielmaster · 28 Abr 2017

TheUndervolter dijo:
Como bien explique, las corsair lpx 16gb (8x2) funcionan a 3000 en la placa asus prime b 350 plus, una placa de bajo coste y las memorias corsair también son de mucho menor coste que las flare. Con lo que ahí te ahorras el dinero, el ventilador por 40$ no está mal pero si quieres puedes usar el que viene de serie en el 1600, ya que es un ventilador de serie suficientemente bueno como para hacer un overclock ligero y quedar al nivel del procesador 1600X.

De hecho el ventilador que viene en el 1600 lo uso yo en un ryzen 1700 y con ese ventilador de serie lo tengo trabajando un poco más rapido que un r7 1800X. Las temperaturas máximas al jugar son unos 60-65ºC y no hace demasiado ruido.

Elije:
+ Prime 350 plus y memorias corsair + R7 1600 + arctic freezer 33 (que te permitirá hacer un overclock un poco por encima de como está el 1600X).
+ Prime 350 plus y las memorias corsair + R7 1600 con el disipador de serie si quieres que el overclock sea bastante modesto o ligero (solo para igualar el 1600X en vez de un poco por encima y con un poco mas de temps, pero es buen cooler igual).

Fijate que yo mientras pueda jugar y editar bien , no necesito del OC , y es cierto veo que esas corsair lpx cuestan lo mismo que las flare pero son de 3200 en cambio las flare 2400 , con el cooler del 1600 entonces estaria bien si no hago oc ? dado asi ya puedo proceder a pedir mis piezas , me da mas confianza que me lo diga alguien que tenga ryzen como tu

TheUndervolter · 28 Abr 2017

spielmaster dijo:
Fijate que yo mientras pueda jugar y editar bien , no necesito del OC , y es cierto veo que esas corsair lpx cuestan lo mismo que las flare pero son de 3200 en cambio las flare 2400 , con el cooler del 1600 entonces estaria bien si no hago oc ? dado asi ya puedo proceder a pedir mis piezas , me da mas confianza que me lo diga alguien que tenga ryzen como tu

Con el ventilador de serie no tendrás problemas, los ventiladores de serie de amd son bastante buenos y el procesador viene soldado al encapsulado con lo que las temperaturas generalmente serán buenas y bastante lejanas de los 80ºC (a partir de los que empiezan algunos problemas según el modelo de ryzen y de si tiene puesto el offset de 20ºC).

Las memorias recomiendo las corsair lpx 3000CL15 16gb (2 sticks de 8gb), no las de 3200, porque las de 3200 solo van a 3000 (es decir sería lo mismo que comprar las 3000 porque ambas solo se pueden poner a 3000).
+ Si NO haces overclock el ryzen 1600 tiene el rendimiento mononúcleo similar al i5 7400. Y en multinúcleo mejor que el 7700K.
+ Por lo tanto en juegos dependiendo de la optimización del juego te irá como un i5 7400 en el peor caso y como un 7700k en el mejor caso.
+ Como la gráfica es una 970 a efectos prácticos realmente no verás diferencia en la mayoría de casos entre el i5 el r5 o el i7. Pero con el r5 podrás actualizar.

La última recomendación es esta: necesitaras gastar 10 minutos en actualizar la bios y activar el perfil de la memoria (2 botones), es la única pega.

spielmaster · 28 Abr 2017

spielmaster dijo:
Fijate que yo mientras pueda jugar y editar bien , no necesito del OC , y es cierto veo que esas corsair lpx cuestan lo mismo que las flare pero son de 3200 en cambio las flare 2400 , con el cooler del 1600 entonces estaria bien si no hago oc ? dado asi ya puedo proceder a pedir mis piezas , me da mas confianza que me lo diga alguien que tenga ryzen como tu

ok si puedo buscare las de 3000 , pero cuando arme la pc no me dara problemas de arranque por las memorias ?

Danyelcm · 28 Abr 2017

spielmaster dijo:
hola a todos, queria pedir consejos para armar mi PC, todas las partes las pedire por ebay o amazon, busco algo que no me vaya a quedar corto con el tiempo , la pc seria mas que todo para Juegos y un poco de edicion de videos.

Opcion 1
Ryzen 1600X $250
Gskill Flare 16gb 2333 $130
Asus Plus b350 $100

Opcion 2
I5 7600K $250
GIGABYTE GA-Z270X-Ultra Gaming $170
Gskill Ripjaws V 16gb $130

Las piezas que ya poseo de mi antigua pc son :
Evga g3 650w Gold
Noctis 450
Asus strix 970

Mi duda con la opcion de ryzen son , si ya mejoraron el problema de las velocidades de memoria , que cooler puedo comprar ya que no trae y no he visto casi opciones , me costaria hablar con las compañias para que me envien brackets ya que un familar me esta trayendo las piezas.

Gracias por la ayuda!!!

Consultor dijo:
Hola. Si te vas a aventurar en configurar bios, pues el RyZen veo casi que mejor opción, pero cambiaría cosas...

CPU: AMD Ryzen 5 1600
RAM: Corsair Vengeance LPX Series 16GB 3000 (2x8Gb)
Placa base: Asus Prime X370-PRO

Te viene a costar casi lo mismo y es bastante mejor.

-
Si no sabes/no quieres configurar bios, entonces opta por Intel.

Cito los dos comentarios para no liar, pero con algún matiz:

Yo optaría por la configuración de Consultor, excepto por lo de liarse con Bios, ya que la del i5 también tendrías que liar (Es un "K")

Ya lo sé, lo sé, me puse el chaleco y abrí el paraguas xD

Enviado desde mi MI MAX mediante Tapatalk

cocori002 · 28 Abr 2017

TheUndervolter dijo:
Con el ventilador de serie no tendrás problemas, los ventiladores de serie de amd son bastante buenos y el procesador viene soldado al encapsulado con lo que las temperaturas generalmente serán buenas y bastante lejanas de los 80ºC (a partir de los que empiezan algunos problemas según el modelo de ryzen y de si tiene puesto el offset de 20ºC).

Las memorias recomiendo las corsair lpx 3000CL15 16gb (2 sticks de 8gb), no las de 3200, porque las de 3200 solo van a 3000 (es decir sería lo mismo que comprar las 3000 porque ambas solo se pueden poner a 3000).
+ Si NO haces overclock el ryzen 1600 tiene el rendimiento mononúcleo similar al i5 7400. Y en multinúcleo mejor que el 7700K.
+ Por lo tanto en juegos dependiendo de la optimización del juego te irá como un i5 7400 en el peor caso y como un 7700k en el mejor caso.
+ Como la gráfica es una 970 a efectos prácticos realmente no verás diferencia en la mayoría de casos entre el i5 el r5 o el i7. Pero con el r5 podrás actualizar.

La última recomendación es esta: necesitaras gastar 10 minutos en actualizar la bios y activar el perfil de la memoria (2 botones), es la única pega.

Pero se supone que este mes arreglaran el tema incompatibilidad con la ram, la pregunta es para cuando saquen esa bios salvadora ¿se podrán poner esas memorias 3000 cl15 a 3200 cl16?

TheUndervolter · 28 Abr 2017

spielmaster dijo:
ok si puedo buscare las de 3000 , pero cuando arme la pc no me dara problemas de arranque por las memorias ?

No, si te viene la bios vieja tardará unos minutos en encender mientras te encuentra una configuración automática e irán a 2133 (la velocidad minima de ddr4). Después es bajar la bios desde la pag de asus (te ayudo si hace falta, me mandas un mp), meterla en un usb fat32, meterte en la bios, decirle que actualice, esperar los 10 minutos, reiniciar, activar el perfil DOCP (XMP). Y disfrutar hasta que se rompa el pc dentro de 5 años.

TheUndervolter · 28 Abr 2017

cocori002 dijo:
Pero se supone que este mes arreglaran el tema incompatibilidad con la ram, la pregunta es para cuando saquen esa bios salvadora ¿se podrán poner esas memorias 3000 cl15 a 3200 cl16?

Habrá que ver, pero la velocidad del interconect de ryzen es 1:2. Es decir, si la memoria es 3000, el infinity fabric va a 1500, y si va a 3200, el infinity fabric va a 1600... es decir no sube tanto (casi lo mismo), y yo diría que la memoria a partir de 2666, (1300mhz velocidad del interconect) ya está relativamente bien. Me cito a mi mismo una cosa que dije el otro día (más o menos): "como todo en la informática mientras más suben los mhz el rendimiento no sube linealmente con ellos".

pabloxoom · 28 Abr 2017

Si pillas un procesadior sin X, te vendra con disipador y por lo que parece son bastante decentes y asi te ahorras 20 o 30$ que puedes usar para otra cosa como placa gpu o un SSD.

tasadarf · 29 Abr 2017

En principio el ryzen va a tener más recorrido.

Pero tienes q estar dispuesto a toquetear bastante con actualizaciones BIOS y actualizaciones drivers principalmente.

Actualmente tenemos problemas de compatibilidades de memorias q es verdad q puedes comprar una ya compatible, pero nos queda el problema de la lentitud de la latencia de las memorias que supuestamente se arreglará parcialmente en mayo.

Por otro lado está el gestor de energía de windows que acaban de sacar una actualización para ryzen por medio de los drivers pero parece q mejora rendimiento aumentando consumo.

Así q tanto BIOS como drivers habrá q actualizar al menos 1 vez al mes.

El intel es la opción más cómoda sólo tienes q seleccionar un perfil en la BIOS y a correr. Si te decides por intel si no vas a hacer overclock puede que te interese ahorrarte algo en placa y con lo q te ahorras puedes ir a por un i7.

Fusy · 29 Abr 2017

tasadarf dijo:
En principio el ryzen va a tener más recorrido.

Pero tienes q estar dispuesto a toquetear bastante con actualizaciones BIOS y actualizaciones drivers principalmente.

Actualmente tenemos problemas de compatibilidades de memorias q es verdad q puedes comprar una ya compatible, pero nos queda el problema de la lentitud de la latencia de las memorias que supuestamente se arreglará parcialmente en mayo.

Por otro lado está el gestor de energía de windows que acaban de sacar una actualización para ryzen por medio de los drivers pero parece q mejora rendimiento aumentando consumo.

Así q tanto BIOS como drivers habrá q actualizar al menos 1 vez al mes.

Crees que hay que actualizar BIOS y drivers una vez al mes?? Confiaba que después de la actualización de mayo todo quedara solucionado, o al menos para que usuarios "poco exigentes" como puedo ser yo no tengan que estar toqueteando. El tema de las RAM, pues después de las actualizaciones y sabiendo las compatibilidades pues pareces que puedes esquivarlo, pero estar actualizando cada mes BIOS y drivers me echan mucho para atrás.

Consultor · 29 Abr 2017

Fusy dijo:
Crees que hay que actualizar BIOS y drivers una vez al mes?? Confiaba que después de la actualización de mayo todo quedara solucionado, o al menos para que usuarios "poco exigentes" como puedo ser yo no tengan que estar toqueteando. El tema de las RAM, pues después de las actualizaciones y sabiendo las compatibilidades pues pareces que puedes esquivarlo, pero estar actualizando cada mes BIOS y drivers me echan mucho para atrás.

Si vas a usar el PC para jugar, principalmente, te merece más la pena Intel, de hecho estos días han salido comparativas del i5 7600K vs R5 1600X, donde el i5 ganaba claramente en juegos, pero también perdía claramente en aplicaciones donde hagan buen uso del multihilo, como los juegos se aprovechan más del IPC (núcleos más fuertes) que del multihilo, por eso mismo RyZen se ve penalizado.

Luego está la contra 2 en RyZen, que a día de hoy es una fase beta totalmente, por eso comenta el compañero tasadarf que tendrás que estar actualizando bios regularmente para obtener mejoras de rendimiento.

Yo lo puedo resumir en que:
- Usuarios novatos / usuarios pc juegos: Intel.
- Usuarios avanzados / uso todoterreno: AMD.

EDITO: AÑADO INFO:
AMD Ryzen 5 1600X vs i5 7600K comparativa en aplicaciones y juegos

Comparativa.

Asurmen · 29 Abr 2017

No te sirve pillar el 1600 y ocearlo a mano? ganas un refrigerador decente, y te ahorras unos $ entre la CPU y el refri, eso te da mas margen para otros componentes o simplemente ahorrar.
Si no eres muy exigente, con la actualización d emayo debería irte todo bastante bien y si acaso solo actualizar una vez BIOS pasados 3-6meses para acabar de afinar lo que sea.

TheUndervolter · 29 Abr 2017

Consultor dijo:
Si vas a usar el PC para jugar, principalmente, te merece más la pena Intel, de hecho estos días han salido comparativas del i5 7600K vs R5 1600X, donde el i5 ganaba claramente en juegos, pero también perdía claramente en aplicaciones donde hagan buen uso del multihilo, como los juegos se aprovechan más del IPC (núcleos más fuertes) que del multihilo, por eso mismo RyZen se ve penalizado.

Luego está la contra 2 en RyZen, que a día de hoy es una fase beta totalmente, por eso comenta el compañero tasadarf que tendrás que estar actualizando bios regularmente para obtener mejoras de rendimiento.

Yo lo puedo resumir en que:
- Usuarios novatos / usuarios pc juegos: Intel.
- Usuarios avanzados / uso todoterreno: AMD.

Consultor tienes que tener en cuenta que en las comparativas que mencionas del i5 7600K vs R5 1600X, es posible que no hayan usado la GTX 970 que tiene el OP. Sabrías mostrarme las comparativas para observar si realmente la diferencia que el OP va a tener es tanta como se muestre en dichas comparativas?

Fusy · 29 Abr 2017

Consultor dijo:
Si vas a usar el PC para jugar, principalmente, te merece más la pena Intel, de hecho estos días han salido comparativas del i5 7600K vs R5 1600X, donde el i5 ganaba claramente en juegos, pero también perdía claramente en aplicaciones donde hagan buen uso del multihilo, como los juegos se aprovechan más del IPC (núcleos más fuertes) que del multihilo, por eso mismo RyZen se ve penalizado.

Luego está la contra 2 en RyZen, que a día de hoy es una fase beta totalmente, por eso comenta el compañero tasadarf que tendrás que estar actualizando bios regularmente para obtener mejoras de rendimiento.

Yo lo puedo resumir en que:
- Usuarios novatos / usuarios pc juegos: Intel.
- Usuarios avanzados / uso todoterreno: AMD.

El uso no sería principalmente jugar, trabajo a diario con el ordenador, no un trabajo pesado, ofimática y como mucho photoshop, además de multimedia. En principio me iba a decantar por los Ryzen (1600), simplemente por que que saque actualmente algo menos de rendimiento en juegos que los i5/i7 pues no me importa mucho, pero si creo que tiene más futuro, por su mayor número de núcleos/hilos, y por que el socket de AM4 estará funcionando algunas generaciones más. Valoro mucho la longevidad del equipo, y no me gustaría tener que estar cambiando componentes dentro de pocos años.

En fin, pasan las semanas y sigo estando igual de confundido.

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