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Tema: Zen 2



  1. #26
    Gandalf el Gris
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    Los pequeños detalles cuentan y aparte del procesador ryzen 2600, el que me gusta mucho como procesador es el 2400g de amd y de intel solo compraría el i8 8400 si el precio fuera el adecuado, ahora mismo el precio que tiene de de escándalo y mucha gente se comprara el 2400g de amd.

  2. Los siguientes usuarios han agradecido a ricardogayuyu su comentario:


  3. #27
    Troll encubierto Shh! Avatar de QueMeDa
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    Zen 2 Iniciado por Franksssss Zen 2
    Yo despues de ver la imagen de un ryzen 2, aparecida en elchapu desde reddit. En el que se ven 16c y un I/O... me lo espero la verdad. Partiendo de la idea que ray va a usar cpu con direct R. Cuantos mas nucleos mejor asi que lo veo factible y con la reduccion a 7nm aun mas. Creo que ademas podrian traer unas 40 lineas con pcie 4 no?
    Esa imagen era Photoshop, dato importante xD.

    Respecto que Intel ha cavado su tumba, etc...éste año han ganado un 19% más que el anterior. Es un barco muy duro de hundir
    Intel Core i7 5960x@4.5/4.0 Ghz 1.35 V/1.24 V
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  4. #28
    Snorlax que impide el paso a los Troll
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    Leo por aquí (@QueMeDa) que si van a quitar Infinity Fabric para los Zen 2...

    Me extrañaría. Las virtudes de Infinity Fabric han hecho de los Ryzen lo que son hoy. Gracias a ello han remontado el vuelo, y van al alza-Sería estúpido prescindir de las ventajas en operaciones multihilo que tiene esta configuración y arriesgar así tu creciente posición en el mercado.

    Mantienes I. Fabric y subes bastante % en IPC y en frecuencias, y el resto del esfuerzo lo dedicas a mejorar el punto débil: la comunicación entre CCX que da latencias altas con las memorias, y que se traduce en menos fps y un lastre en cómputo.

    Creo que AMD no va a cambiar de rumbo. Cuando las cosas funcionan, no las toques. Van a apostar por doblar núcleos, como hemos visto con esta brutalidad de EPYC. Aunque todavía imagino que estarán estudiando remesas de prototipos para saber por dónde van los tiros con la producción (cúantos CCX salen malos, cuántos núcleos desabilitan, cuánto pueden subir los núcleos) para luego decidir finalmente cómo nos despachan (de núcleos) los procesadores.

    En el caso de que eso ya esté decidido (cosa que me extraña que no se hubiera filtrado) me inclino por pensar que el espacio ahorrado en el die que conlleva el paso de los 12nm (Ryzen +) a los 7nm (Ryzen 2) implicará necesariamente no tanta memoria caché sino más núcleos.

    Me parecería un disparate que metieran igpu (ya dominan este mercado con las APUs) y que metieran más memoria caché (ya dominan, a falta de implementarse en el software de Adobe por ejemplo, el mundo profesional y de streaming) en lugar de aprovechar y poner tierra de por medio con respecto a Intel...poniendo más núcleos.

    Así que, pensándolo bien y esperando que Intel tarde o temprano saque CPUs a 10nm de altas frecuencias y muchos núcleos...todo me hace pensar que AMD tardará en sacar sus Ryzen 3000 (para no estorbar ventas de Ryzen 2000 y sus TR) para sobre el mes de mayo o junio sacar los sobremesa con más núcleos en R7/R5 y R3 respectivamente. Se asegurará de que salgan en el momento justo y bien refinados. Es 3ª gen. Zen despues de todo Zen 2 No los espero ante de abril, siendo enormemente generoso. Zen 2
    Componentes: Intel i5-4670K // Asus Z97-K // MSI Gaming X Rx 480 8GB // G. Skill Ripjaws CL9 2133Hz 4GB x 2 @Single Channel // Cooler Master // 550M 550W 80+Bronze // Zalman Z11 Neo // Cooler Master Hyper 412S // SSD Samsung 850 Evo 240GB // HDD Western Digital Caviar Green 1TB // Windows 10 Pro
    Periféricos: LG 34UM68-P 2560x1080p @80Hz via Display Port 1.2 // Ozone Strike Pro @Mx Cherry Brown switches // Roccat Kova+

  5. #29
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    Zen 2 Iniciado por QueMeDa Zen 2
    Esa imagen era Photoshop, dato importante xD.

    Respecto que Intel ha cavado su tumba, etc...éste año han ganado un 19% más que el anterior. Es un barco muy duro de hundir
    Si estoy de acuerdo que es un barco muy duro de hundir, la gente le cuesta cambiar. No sabia que era photoshop, de todas formas comentabas que el i/o estaria incluido en el die y no separados los nucleos no? aunque en las diapositivas de amd aparece un i/o central con dos conjuntos de cpus en cada lado creo recordar, lo que seria tambien un 16c. Por espacio sin duda no sera.

  6. #30
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    Aqui parte de la diapositivaZen 2

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    Yo leo procesador EPYC basado en Zen 2

  7. #31
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    Zen 2 Iniciado por alvaroiobello Zen 2
    Leo por aquí (@QueMeDa) que si van a quitar Infinity Fabric para los Zen 2...

    Me extrañaría. Las virtudes de Infinity Fabric han hecho de los Ryzen lo que son hoy. Gracias a ello han remontado el vuelo, y van al alza-Sería estúpido prescindir de las ventajas en operaciones multihilo que tiene esta configuración y arriesgar así tu creciente posición en el mercado.

    Mantienes I. Fabric y subes bastante % en IPC y en frecuencias, y el resto del esfuerzo lo dedicas a mejorar el punto débil: la comunicación entre CCX que da latencias altas con las memorias, y que se traduce en menos fps y un lastre en cómputo.

    Creo que AMD no va a cambiar de rumbo. Cuando las cosas funcionan, no las toques. Van a apostar por doblar núcleos, como hemos visto con esta brutalidad de EPYC. Aunque todavía imagino que estarán estudiando remesas de prototipos para saber por dónde van los tiros con la producción (cúantos CCX salen malos, cuántos núcleos desabilitan, cuánto pueden subir los núcleos) para luego decidir finalmente cómo nos despachan (de núcleos) los procesadores.

    En el caso de que eso ya esté decidido (cosa que me extraña que no se hubiera filtrado) me inclino por pensar que el espacio ahorrado en el die que conlleva el paso de los 12nm (Ryzen +) a los 7nm (Ryzen 2) implicará necesariamente no tanta memoria caché sino más núcleos.

    Me parecería un disparate que metieran igpu (ya dominan este mercado con las APUs) y que metieran más memoria caché (ya dominan, a falta de implementarse en el software de Adobe por ejemplo, el mundo profesional y de streaming) en lugar de aprovechar y poner tierra de por medio con respecto a Intel...poniendo más núcleos.

    Así que, pensándolo bien y esperando que Intel tarde o temprano saque CPUs a 10nm de altas frecuencias y muchos núcleos...todo me hace pensar que AMD tardará en sacar sus Ryzen 3000 (para no estorbar ventas de Ryzen 2000 y sus TR) para sobre el mes de mayo o junio sacar los sobremesa con más núcleos en R7/R5 y R3 respectivamente. Se asegurará de que salgan en el momento justo y bien refinados. Es 3ª gen. Zen despues de todo Zen 2 No los espero ante de abril, siendo enormemente generoso. Zen 2
    Normalmente anuncian en enero y salen a la venta en marzo, ryzen y ryzen + fue asi. Tambien anunciaron zen en un evento parecido a next horizon, mismas fechas siempre.

  8. #32
    Gandalf el Gris
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    Esa imagen era Photoshop, dato importante xD.

    Respecto que Intel ha cavado su tumba, etc...éste año han ganado un 19% más que el anterior. Es un barco muy duro de hundir
    Porfavor deja de tergiversar mis palabras. O me citas, o no menciones nada de lo que diga.

    Desde una perspectiva de negocios y dejando lado fsnboismos, preferencias o necesidades propias, en cuanto a Intel cavando su tumba, AMD nisiquiera tiene que lanzar algo nuevo al mercado. Mete otro refrito del como lo fue el 2700x y lo pone a 280€, e Intel no vende nada más que a los fanboys.

  9. #33
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    Porfavor deja de tergiversar mis palabras. O me citas, o no menciones nada de lo que diga.

    Desde una perspectiva de negocios y dejando lado fsnboismos, preferencias o necesidades propias, en cuanto a Intel cavando su tumba, AMD nisiquiera tiene que lanzar algo nuevo al mercado. Mete otro refrito del como lo fue el 2700x y lo pone a 280€, e Intel no vende nada más que a los fanboys.
    Bueno no nos pongamos serios. No creo que sea a mala intencion. Estamos hablando

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  10. #34
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    Normalmente anuncian en enero y salen a la venta en marzo, ryzen y ryzen + fue asi. Tambien anunciaron zen en un evento parecido a next horizon, mismas fechas siempre.
    Me extrañaría que salieran antes de abril. AMD ya está cambiando el orden de algunas cosas.

    Para empezar ya no saca 3 procesadores de gama alta (el 2800X) ni tantos Ryzen de gama media/baja. Ha cambiado la fecha de salida de los EPYC (que se anunciaron en mayo 2017 y se sacaron durante ese verano desde junio) y ahora lo hacen en otoño-invierno. Es posible que (dadas las declaraciones de los propios directivos refiriéndose a los primeros 6 meses de 2019) se altere también las fechas de los nuevos Ryzen 3000.

    Ojalá salieran antes de mayo. Me daría una gran alegría.
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  11. #35
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    Me extrañaría que salieran antes de abril. AMD ya está cambiando el orden de algunas cosas.

    Para empezar ya no saca 3 procesadores de gama alta (el 2800X) ni tantos Ryzen de gama media/baja. Ha cambiado la fecha de salida de los EPYC (que se anunciaron en mayo 2017 y se sacaron durante ese verano desde junio) y ahora lo hacen en otoño-invierno. Es posible que (dadas las declaraciones de los propios directivos refiriéndose a los primeros 6 meses de 2019) se altere también las fechas de los nuevos Ryzen 3000.

    Ojalá salieran antes de mayo. Me daría una gran alegría.
    Pues los tr han salido los dos en agosto. Podeis comprobarlo en pcc. Las fechas las estan siguiendo.

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  12. #36
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    Y digo yo, analizando que la amd 590 aumentan 200mhz con el paso de 14nm a 12nm..... entonces ryzen que pasa de 12nm a 7nm..... mas de 300mhz deberiamos esperar no?

  13. #37
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    Leo por aquí (@QueMeDa) que si van a quitar Infinity Fabric para los Zen 2...

    Me extrañaría. Las virtudes de Infinity Fabric han hecho de los Ryzen lo que son hoy. Gracias a ello han remontado el vuelo, y van al alza-Sería estúpido prescindir de las ventajas en operaciones multihilo que tiene esta configuración y arriesgar así tu creciente posición en el mercado.

    Mantienes I. Fabric y subes bastante % en IPC y en frecuencias, y el resto del esfuerzo lo dedicas a mejorar el punto débil: la comunicación entre CCX que da latencias altas con las memorias, y que se traduce en menos fps y un lastre en cómputo.

    Creo que AMD no va a cambiar de rumbo. Cuando las cosas funcionan, no las toques. Van a apostar por doblar núcleos, como hemos visto con esta brutalidad de EPYC. Aunque todavía imagino que estarán estudiando remesas de prototipos para saber por dónde van los tiros con la producción (cúantos CCX salen malos, cuántos núcleos desabilitan, cuánto pueden subir los núcleos) para luego decidir finalmente cómo nos despachan (de núcleos) los procesadores.

    En el caso de que eso ya esté decidido (cosa que me extraña que no se hubiera filtrado) me inclino por pensar que el espacio ahorrado en el die que conlleva el paso de los 12nm (Ryzen +) a los 7nm (Ryzen 2) implicará necesariamente no tanta memoria caché sino más núcleos.

    Me parecería un disparate que metieran igpu (ya dominan este mercado con las APUs) y que metieran más memoria caché (ya dominan, a falta de implementarse en el software de Adobe por ejemplo, el mundo profesional y de streaming) en lugar de aprovechar y poner tierra de por medio con respecto a Intel...poniendo más núcleos.

    Así que, pensándolo bien y esperando que Intel tarde o temprano saque CPUs a 10nm de altas frecuencias y muchos núcleos...todo me hace pensar que AMD tardará en sacar sus Ryzen 3000 (para no estorbar ventas de Ryzen 2000 y sus TR) para sobre el mes de mayo o junio sacar los sobremesa con más núcleos en R7/R5 y R3 respectivamente. Se asegurará de que salgan en el momento justo y bien refinados. Es 3ª gen. Zen despues de todo Zen 2 No los espero ante de abril, siendo enormemente generoso. Zen 2
    El Infinity Fabric no es mala idea en entornos profesionales, para escalar núcleos con facilidad. Pero en mainstream, y en gaming concretamente, lo hacen muy dependiente de la memoria ram y las latencias entre cores de los diferentes CCX. Es por eso que aún Zen+ anda un paso por detrás de Intel en este terreno gaming.

    Por eso la mejor idea sería mantener el IF en TR y Epyz y eliminarlo en los Ryzen normales, dejando un único CCX sin IF
    Intel Core i7 5960x@4.5/4.0 Ghz 1.35 V/1.24 V
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  14. #38
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    Porfavor deja de tergiversar mis palabras. O me citas, o no menciones nada de lo que diga.

    Desde una perspectiva de negocios y dejando lado fsnboismos, preferencias o necesidades propias, en cuanto a Intel cavando su tumba, AMD nisiquiera tiene que lanzar algo nuevo al mercado. Mete otro refrito del como lo fue el 2700x y lo pone a 280€, e Intel no vende nada más que a los fanboys.
    Relájate, no tengo porque citarte para nada, dado que es una conversación múltiple. Si quieres la sigues y si no no
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  15. #39
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    El Infinity Fabric no es mala idea en entornos profesionales, para escalar núcleos con facilidad. Pero en mainstream, y en gaming concretamente, lo hacen muy dependiente de la memoria ram y las latencias entre cores de los diferentes CCX. Es por eso que aún Zen+ anda un paso por detrás de Intel en este terreno gaming.

    Por eso la mejor idea sería mantener el IF en TR y Epyz y eliminarlo en los Ryzen normales, dejando un único CCX sin IF
    Igual nos sorprenden en enero

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  16. #40
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    El Infinity Fabric no es mala idea en entornos profesionales, para escalar núcleos con facilidad. Pero en mainstream, y en gaming concretamente, lo hacen muy dependiente de la memoria ram y las latencias entre cores de los diferentes CCX. Es por eso que aún Zen+ anda un paso por detrás de Intel en este terreno gaming.

    Por eso la mejor idea sería mantener el IF en TR y Epyz y eliminarlo en los Ryzen normales, dejando un único CCX sin IF
    La gente se compra un 2600 para jugar. Que dé 10/20 fps menos no es tan relevante si luego el procesador satisface mejor otras necesidades (streaming, trabajo con archivos pesados, etc)

    Gente que se monta PC gamer está tirando para AMD pese a no tener la vanguardia en los fps. Te recuerdo que el IPC de Ryzen + en pruebas mono hilo está ya super cerca de Intel.

    Como no seas un fatiga de los fps en shooters es que no hay manera de justificar el precio, rendimiento, tratamiento que te da intel.

    Quitar IF de Ryzen para subir frecuencias y rediseñar la arquitectura para "ser mejores en gaming" me parece que no tiene mucho sentido. Con subir 300Mhz de media y que los juegos cada vez aprovechan más los núcleos la gente se conforma. Todo tiene un límite. Estos procesadores serán superados en 2 o 3 años también. No hay que fliparse xD
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  17. #41
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    La gente se compra un 2600 para jugar. Que dé 10/20 fps menos no es tan relevante si luego el procesador satisface mejor otras necesidades (streaming, trabajo con archivos pesados, etc)

    Gente que se monta PC gamer está tirando para AMD pese a no tener la vanguardia en los fps. Te recuerdo que el IPC de Ryzen + en pruebas mono hilo está ya super cerca de Intel.

    Como no seas un fatiga de los fps en shooters es que no hay manera de justificar el precio, rendimiento, tratamiento que te da intel.

    Quitar IF de Ryzen para subir frecuencias y rediseñar la arquitectura para "ser mejores en gaming" me parece que no tiene mucho sentido. Con subir 300Mhz de media y que los juegos cada vez aprovechan más los núcleos la gente se conforma. Todo tiene un límite. Estos procesadores serán superados en 2 o 3 años también. No hay que fliparse xD
    La gente que se compre un 2600 lo hará por relación calidad/precio. 10/20 fps parecen pocos...pero es lo que suele ir de una 1070 a una 1080 por ejemplo. No estoy diciendo que no sean procesadores aptos para jugar, sobre todo si tu target no son 1080p/144Hz.

    El hecho de que el IPC sea igual queda un poco desdibujado cuando una arquitectura sube 800 Mhz más que la otra, el single core sigue siendo muy inferior. Creo que la simplificación de la arquitectura a través de un sólo ccx debiera ayudar a subir mejor a estos procesadores.

    Y sobre los precios de Intel creo que no hay mucho que argumentar xD
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  18. #42
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    La gente que se compre un 2600 lo hará por relación calidad/precio. 10/20 fps parecen pocos...pero es lo que suele ir de una 1070 a una 1080 por ejemplo. No estoy diciendo que no sean procesadores aptos para jugar, sobre todo si tu target no son 1080p/144Hz.

    El hecho de que el IPC sea igual queda un poco desdibujado cuando una arquitectura sube 800 Mhz más que la otra, el single core sigue siendo muy inferior. Creo que la simplificación de la arquitectura a través de un sólo ccx debiera ayudar a subir mejor a estos procesadores.

    Y sobre los precios de Intel creo que no hay mucho que argumentar xD
    Um... te explico mejor lo del IPC que seguro que lo entiendes pero no lo has calculado.

    Se supone que Zen2 va a subir un 13% el IPC respecto a a Zen+. Eso viene a decir que un Zen2 a 4200mhz (la velocidad actual de un Zen+) rendirá como un Zen+ de 4746mhz. Actualmente un Coffee Lake tiene un 3-5% mas de IPC que un Zen+.

    Todo esto sin contar que prometen más frecuencia, los rumores son de 4500mhz, y si lo sumas a lo anterior te saldría que un hipotético Zen2 a 4500mhz con un +13% de IPC (respecto a Zen+) equivaldría a un hipotetico Zen+ de 5085mhz.

    A cuanto equivaldría un Zen2 de 4500mhz ? Pues a un Coffee Lake de 4830mhz (usando la mayor diferencia posible, 5%) que no está nada mal Zen 2

    Si a todo esto que hemos dicho le sumas la mejora de latencias y algún que otro core más...
    Spoiler

  19. #43
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    Um... te explico mejor lo del IPC que seguro que lo entiendes pero no lo has calculado.

    Se supone que Zen2 va a subir un 13% el IPC respecto a a Zen+. Eso viene a decir que un Zen2 a 4200mhz (la velocidad actual de un Zen+) rendirá como un Zen+ de 4746mhz. Actualmente un Coffee Lake tiene un 3-5% mas de IPC que un Zen+.

    Todo esto sin contar que prometen más frecuencia, los rumores son de 4500mhz, y si lo sumas a lo anterior te saldría que un hipotético Zen2 a 4500mhz con un +13% de IPC (respecto a Zen+) equivaldría a un hipotetico Zen+ de 5085mhz.

    A cuanto equivaldría un Zen2 de 4500mhz ? Pues a un Coffee Lake de 4830mhz (usando la mayor diferencia posible, 5%) que no está nada mal Zen 2

    Si a todo esto que hemos dicho le sumas la mejora de latencias y algún que otro core más...
    Yo creo que su oc va a ser mayor. Si es la rx 580 y subira mas de 200mhz... y han pasado de 14 a 12nm.... el paso de 12nm a 7nm no puede quedarse solo en 250mhz. Me pareceria muy extraño

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  20. #44
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    Yo creo que su oc va a ser mayor. Si es la rx 580 y subira mas de 200mhz... y han pasado de 14 a 12nm.... el paso de 12nm a 7nm no puede quedarse solo en 250mhz. Me pareceria muy extraño
    Súbete tu también al tren del Hype Zen 2
    Spoiler

  21. Los siguientes usuarios han agradecido a Communist Cat su comentario:


  22. #45
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  23. Los siguientes usuarios han agradecido a Franksssss su comentario:


  24. #46
    Troll encubierto Shh! Avatar de QueMeDa
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    Zen 2 Iniciado por Communist Cat Zen 2
    Um... te explico mejor lo del IPC que seguro que lo entiendes pero no lo has calculado.

    Se supone que Zen2 va a subir un 13% el IPC respecto a a Zen+. Eso viene a decir que un Zen2 a 4200mhz (la velocidad actual de un Zen+) rendirá como un Zen+ de 4746mhz. Actualmente un Coffee Lake tiene un 3-5% mas de IPC que un Zen+.

    Todo esto sin contar que prometen más frecuencia, los rumores son de 4500mhz, y si lo sumas a lo anterior te saldría que un hipotético Zen2 a 4500mhz con un +13% de IPC (respecto a Zen+) equivaldría a un hipotetico Zen+ de 5085mhz.

    A cuanto equivaldría un Zen2 de 4500mhz ? Pues a un Coffee Lake de 4830mhz (usando la mayor diferencia posible, 5%) que no está nada mal Zen 2

    Si a todo esto que hemos dicho le sumas la mejora de latencias y algún que otro core más...
    En ningún momento he dicho que no puedan ser grandes bichos, igualar o superar al 9900k. Pero de momento es todo sobre el papel, elucubraciones. Igualmente habrá que ver cuando Intel es capaz de dominar su proceso a 10 nm. De momento no se puede afirmar nada.
    Intel Core i7 5960x@4.5/4.0 Ghz 1.35 V/1.24 V
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  25. #47
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    Yo creo que su oc va a ser mayor. Si es la rx 580 y subira mas de 200mhz... y han pasado de 14 a 12nm.... el paso de 12nm a 7nm no puede quedarse solo en 250mhz. Me pareceria muy extraño

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    Hombre, no es la misma arquitectura, que determina más que la litografía las frecuencias alcanzables. Intel consigue llegar a 5-5.2 a 14 nm, y dudo que Zen 2 llegue a eso con 7 nm
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  26. #48
    Si cobrara 1 € por mensaje sería rico
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    Zen 2 Iniciado por QueMeDa Zen 2
    En ningún momento he dicho que no puedan ser grandes bichos, igualar o superar al 9900k. Pero de momento es todo sobre el papel, elucubraciones. Igualmente habrá que ver cuando Intel es capaz de dominar su proceso a 10 nm. De momento no se puede afirmar nada.
    Pero eso es lo de siempre cada año puede salir algo mas potente

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  27. #49
    Tovarisch Avatar de Communist Cat
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    Zen 2 Iniciado por QueMeDa Zen 2
    En ningún momento he dicho que no puedan ser grandes bichos, igualar o superar al 9900k. Pero de momento es todo sobre el papel, elucubraciones. Igualmente habrá que ver cuando Intel es capaz de dominar su proceso a 10 nm. De momento no se puede afirmar nada.
    Razón tienes porque todo son anuncios y no hay nada tangible pero tambien es cierto que no hay ningún motivo de sospecha. AMD en los ultimos meses cumple lo que promete (CPU).

    Sobre los 10nm, no es por menospreciarlos pero... teniendo 7 que se quiten 10 :P
    Spoiler

  28. #50
    Troll encubierto Shh! Avatar de SantoMacias
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    Zen 2 Iniciado por QueMeDa Zen 2
    Hombre, no es la misma arquitectura, que determina más que la litografía las frecuencias alcanzables. Intel consigue llegar a 5-5.2 a 14 nm, y dudo que Zen 2 llegue a eso con 7 nm
    Con llegar a 4.6-4.8 GHz sería todo un gran avance.

    Mínimo lo que han puesto los compañeros que llegará al menos a 4.5-4.6

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