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CHANGE CFGS a Distancia DAM/DAW Castilla y León

TaGy

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8 Dic 2017
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Hola, por experiencia personal realizando DAM a distancia y por petición de mis compañeros, hemos decidido realizar un change con el fin de que mejoren la situación... Ya que actualmente los apuntes/la forma de enseñanza que tienen es lamentable y vergonzosa.

Si piensas como yo despues de leer el change, por favor firma y comparte la petición.


Peticion * Ministerio de Educacion, Cultura y Deportes: Mejorar la ensenanza CFGS a distancia de DAM/DAW en Castilla y Leon * Change.org


Un saludo y gracias
 
No sólo en Castilla y León, el problema está en toda España y probablemente en todas las FP.

Yo he estudiado ASIR (superior) y SMR (medio) y da auténtica pena, tanto el temario como los profesores, sales exactamente igual que has entrado, pero más cabreado.

Salu2
 
Tienes toda la razón en que la educación FP es muy mejorable, pero por desgracia tu petición no va a llegar a ningún lado. Aquí en León hay algún centro que se ha subido al carro del FP a distancia y... Bueno, es educación del paleolítico (en metodología, pero también en temarios) no muy bien llevada al mundo online. Comparas con plataformas tipo Coursera o MiriadaX (española) y flipas con la diferencia que se percibe. Claramente se puede hacer mejor. Mucho mejor.

Al final, el que es bueno o quiere prepararse bien, acaba optando por la vía de la autoformación. Llevo años formando a gente y para mi es duro decir esto, pero... Céntrate en conseguir tu título y aprende por tu cuenta. El factor diferenciador de los miles de alumnos que acaban los ciclos y que realmente marca una diferencia entre candidatos son las ganas de aprender y de hacer, la proactividad, la actitud y, en general, la pasión que demuestres. Si no tienes eso eres uno más.
 
Soy consciente de que no va a llegar a ningún lado, eso es verdad.
Pero discrepo bastante en lo que dices de estudiar una mala formación solo por conseguir el titulo. En el mundo de la programación ya puedes tener titulos(inutiles), que realmente lo que va a destacar es proyectos que tu puedas demostrar lo que vales. Por lo que lo del titulo en este sector no es del todo cierto. Como tu bien dices son tus ganas de aprender y sobre todo que te guste. Pero yo si me apunte al ciclo este a distancia es por aprender, para mi el titulo es bastante secundario, y creo que estar 2,3,4 o más años estudiando este tipo de formación por un titulo(que realmente no vale para nada, porque en mi opinión no representa lo que sabes) es un desperdicio de tiempo increible, en ese tiempo se aprende muchisimo más autoformandote y practicando por tu cuenta, con MiriadaX como tu bien dices por ejemplo, que he hecho algun curso de ahi.

Bien es cierto que por desgracia los reclutadores de TI piden como requisitos minimos el titulo, una mala idea de filtrar a gente, pero ya te digo yo que si les muestras un proyecto(app,web,trabajos en github/bitbucket etc), creo yo que se interesaran bastante más en ti, que en una persona que tiene un titulo solo, y no tiene nada para mostrar. Programadores que no tienen titulo hay muchos.

A mi me parece vergonzoso, que se este subvencionando está clase de formación a distancia, porque engañas a los alumnos...

Un saludo
 
Estamos de acuerdo en que el título no representa lo que sabes. Todos hemos visto casos de gente muy titulada que no tiene N.P.I. sobre cómo va la película en la informática. Demasiado habitual.

Sin embargo, ponte en la situación del reclutador: recibes 200 CVs de gente que no conoces de nada cuya única prueba de que esa persona sabe lo que dice que sabe es que tiene un título relacionado con el puesto. No quiero decir que nunca cogería a alguien que hubiera estudiado FP, lo que trato de decir es que nunca cogería a alguien que no hubiera estudiado nada de informática. Sabemos que la formación en FP es muy mejorable, de acuerdo, pero por eso mismo: consigue tu título y conviértete en el puto amo por tu cuenta. No confíes tu futuro profesional sólo a lo que aprendes en el FP, tómatelo más como garante de que eres candidato apto que como que sales realmente preparado.

Programadores que no tienen titulo hay muchos.
Intrusismo. Yo también conozco a varios, que estudiaron otra cosa y se metieron a programar porque aquí "vale todo". En algún caso, de hecho, alguno me ha dicho "yo puedo hacer tu trabajo pero tú el mío no, que te exigen el título"... Insultante y de puro recochineo. Luego vienen las lamentaciones de que los informáticos no somos profesionales. Fíjate en que este caso que te planteo es bien diferente de ser autodidacta (pero igualmente aplicaría el filtro por título).

En empresas grandes, por ejemplo, te descartan directamente si no tienes al menos un grado universitario. ¿Por qué? Pues porque el hecho de que tengas el grado demuestra que tienes la capacidad de trabajar a largo plazo sin ver resultados a corto plazo. Es decir, que eres capaz de invertir el tiempo con visión (esto me lo dijo alguien que seleccionaba personal en Telefónica). Luego ya entraban consideraciones como lo bueno que fueras, pero el corte mínimo era por título.

En mi opinión, tener un FP superior es un buen punto de partida, pero como venimos hablando no todos los candidatos son iguales y una vez hecho el corte según quiénes tienen un título de informática (sea el que sea, me vale un CFGM) yo ya filtraría por quién sabe y quién no.

Todo esto para defender mi punto de... La formación es mala, vale, pues consigue tu título y moléstate en aprender por tu cuenta. Es lo que marca la diferencia, pero lamentablemente sin el título no pasarás la mayoría de filtros en nuestro mundo laboral. Por suerte, en nuestro sector cualquiera puede hacer prácticamente lo que quiera en casa con máquinas virtuales o servicios cloud realmente baratos. Imagina que quisieras ser médico y la formación diera pena... A ver quién te dejaba hacerle unos cortes...
 
Última edición:
Creo que te contradices tu mismo.
Porque estás de acuerdo en que el estudio es lamentable, no se aprende nada, regalan un titulo oficial que dice que eres desarrollador en pocas palabras... Tardas 2/3 o más años en sacarte el titulo. Cuando si en esos 2 o 3 años te hubieras dedicado a autoformarte tu mismo con libros/manuales/cursos actualizados, estarias muchisimo más cualificado que uno que ha hecho el curso y tiene su hermoso titulo ^^.

¿Intrusismo? Una persona que no tiene titulo, y ha a llegado a ser programador por estudiar y estudiar de forma autodidacta, para mi es admirable ^^. Incluso se de gente que sabe muchisimo más que los que tienen titulo.
En el mundo de la programación igualmente tienes que estar continuamente formandote.

PD: Dices de intrusismo, pero a la vez fomentas que la gente desperdicie 2/3 años de su vida solo por un titulo, el cual dices que no sirve para nada, por lo que tendras que autoformarte por ti mismo..Realmente creo que te contradices un poco.
Esto es como que la gente que sabe ingles, y no tiene el B2,C1, etc.. es intrusismo sobre los que tienen el titulo. Hay gente que es bilingüe, y no tiene el titulo, y está la gente que va a la academia para aprobar el examen y que le den el titulo.

En los FP a distancia es puramente autodidacta, (...para obtener un titulo).

EDIT: Para que quede claro, yo hablo de el CFGS de DAM/DAW a distancia (supongo que el de ASIR será más de lo mismo) en Castilla y León. Pero bueno por lo que ha dicho el chico que ha respondido con:

"No sólo en Castilla y León, el problema está en toda España y probablemente en todas las FP.

Yo he estudiado ASIR (superior) y SMR (medio) y da auténtica pena, tanto el temario como los profesores, sales exactamente igual que has entrado, pero más cabreado.

Salu2"


Se ve que el problema es a nivel nacional.
 
Última edición:
No, no me contradigo, lo que pasa es que yo estoy hablando desde el pragmatismo y tú desde el idealismo. Es tan fácil como esto: sin título, no pasarás la mayoría de entrevistas y encontrar empleo se te hará mucho más difícil. Sin título, estás reduciendo tus posibilidades, y al final el perjudicado eres tú. Que entienda que esto funciona así no significa que esté de acuerdo con ello. Ya te lo he dicho en todos mis mensajes: estoy de acuerdo en que un título no garantiza que una persona sepa o que sea válida para un puesto. Yo me considero autodidacta y la mayor parte de lo que aprendí lo hice por mi cuenta.

Lo que pasa (volvemos al idealismo) es que soy consciente de que en nuestro mundo laboral el título es muchas veces necesario. ¿Por qué lo es? Pues porque quienes te van a contratar lo miran, así de simple. Aunque yo creo que lo que más me define profesionalmente no es mi título, es todo lo demás que he hecho y aprendido, he preferido tragarme el idealismo/orgullo y conseguir el título, en lugar de perjudicarme a mi mismo por pretender mantener esa forma de pensar. Es una cuestión de pragmatismo, no de que piense que el título lo es todo, no te equivoques. Coincido con lo que estás exponiendo, pero es una postura demasiado idealista e inocente.

Entiendo que no lo veas así, ya que todavía eres estudiante y no te has visto expuesto al mundo real, pero ya te tocará, como a todos, y ya verás que la realidad casi nunca es como debería ser. Por lo tanto reitero mi mensaje: saca el título y en lugar de perder el tiempo (porque los contenidos son fáciles, ¿o no?) esfuérzate a la vez en aprender por tu cuenta. Saldrás con un título y habrás adquirido muchos conocimientos. Que mientras "estudias" se puede uno también formar por su cuenta, eh.

Sobre el intrusismo, te vuelves a equivocar. No tiene que ver con autodidactas sí, autodidactas no. Esto se resume muy bien con el caso que comentaba antes: un "colega", de ingeniería eléctrica, metido al mundo del desarrollo web, haciendo trabajo de baja calidad (vendiendo la moto, podríamos decir, porque no sabe, se metió porque cualquiera puede entrar y se gana dinero) y dejando mala imagen de los que nos dedicamos a esto de forma profesional. Luego el tío te suelta que él va, cobra por firmar las instalaciones eléctricas sin necesidad de hacer nada (porque total, "nunca pasa nada") pero que "yo tu trabajo puedo hacerlo pero tú el mío no, que no tienes el título", ¿cómo te quedas? ¿Te parece bien? A mi no, lo siento.

Luego, cuando vas a ver a clientes para venderles tus servicios tienes que "adoctrinarles" y vencer unas barreras increíbles porque cantamañanas como mi colega han ido antes y han hecho trabajos de MIERDA (acostumbrados a cobrar por firmar...), y los clientes se piensan que todos los que hacemos desarrollo somos iguales: que cobramos por hacer mierda. O cuando vas a una empresa y ves que la mitad del departamento de desarrollo son gente que no han estudiado informática, por lo tanto hay "informáticos" hasta debajo de las piedras, (total, como vale cualquiera...) y como sobran informáticos los salarios caen hasta el SMI.

En mi caso, y ya que lo que como y el techo bajo el que vivo lo pago con mi trabajo, tengo una postura un poco más realista y práctica: no puedo permitirme ser idealista, así que el hecho de que cualquiera valga (aunque luego sabemos que no es así, pero como hay tantos que "valen" el salario baja y eso es suficiente) no me lo puedo permitir y no estoy de acuerdo.

Y todo eso no tiene que ver con ser autodidacta, lo cual me considero y apoyo profundamente.

Esto es como que la gente que sabe ingles, y no tiene el B2,C1, etc.. es intrusismo sobre los que tienen el titulo. Hay gente que es bilingüe, y no tiene el titulo, y está la gente que va a la academia para aprobar el examen y que le den el titulo.

Ese no es un buen ejemplo tampoco. En tu caso, tener un título tipo Cambridge, Trinity o similares supone que tienes unas habilidades con el inglés de forma que puedes utilizarlo como herramienta con una determinada solvencia, indicada por el nivel del título, pero no te vas a dedicar con un B1 a realizar proyectos de traducción, adaptación o similares porque no eres un intruso. En nuestro ámbito, sería como si un físico aprende Python para realizar sus simulaciones, va a la academia Pepe S.L. y se saca un título que dice que sabe Python. Como "sabe Python", se pone a hacer webs con Django: intruso. Y de esto el mundo laboral en la informática está lleno.

Si no quieres tener un título está bien, pero el mundo laboral ya está lo bastante jodido como para andar restándonos oportunidades sólo por mantener el idealismo. Antes de estudiar informática, mientras lo hacía y hasta el día de hoy me he formado por mi cuenta y he invertido mucho tiempo y esfuerzo en hacerlo. A pesar de ello he optado por conseguir mis títulos (varios). Si miras mis contribuciones en este foro verás que siempre he defendido justamente lo mismo que tú y he restado valor al "título", pero que lo haga no quiere decir que tenga que ignorar la realidad laboral en que vivimos. No hay contradicción en eso.
 
Bueno, realmente agradezco tu opinión. Como tu bien dices tengo una idea diferente de la tuya, tal vez sea verdad que con el tiempo lo vere de otra forma. Yo lo que queria decir que un programador sin titulo puede ser igual o mejor que uno con titulo. Ya si es un chapuzas programando, eso es otro tema, los hay que son chapuzas con muchos titulos.

Igualmente por lo que he creado este hilo, era para compartir el change sobre la situación del CFGS a distancia.. Se de sobra que no se va a cambiar la situación(lleva así minimo 6 años), pero bueno que le sirva a la gente que tiene pensado estudiar dichos cursos, y que vea con lo que se va a encontrar. Si yo hubiera sabido lo mal que estaba, tal vez me iba a uno de pago.


Un saludo y gracias

EDIT: Por cierto lo que dices que los contenidos es faciles, creo que no leiste el change, como va a ser facil estudiar algo que esta desactualizado y muy mal explicado, no hay feedback por parte de los profesores...Como puse en el change es como ir a clases presenciales que no haya profesor y que te den la wikipedia.. Asi que facil no ^^. Y la gran mayoria que hacemos estudios a distancia es porque trabajamos y no estamos para perder tiempo en algo que vas a aprender 0. Si quieres más información sobre la situación lee el change
 
Última edición:
Es un problema nacional, para mí todos los FP tendrían que hacerse a distancia para poder compaginar quien quiera trabajo y estudios que al fin y al cabo es la mejor forma para aprender, pero sin embargo en este pais... todo se tiene que hacer de manera presencial o semi presencial los medios...
 
Ami por ejemplo me gustaría hacer DAM o teleco a distancia y lo único cerca que hay es: Málaga.

En este caso a mi por ejemplo me renta, porque puedo estudiar en Huelva-Sevilla y presencial.

Yo tengo SMR y ASIR (presencial).
 
CHANGE CFGS a Distancia DAM/DAW Castilla y Len

Estoy planteandome este a±o, cuando termine DAW en FOC hacer DAM a distancia por motivos meramente economicos, preferentemente en Valladolid o Palencia, pero tampoco descarto Leon, Burgos, Soria.. Porque me daria igual tener que desplazarme 1h en coche.Alguien ha estudiado en algun centro? Alguna recomendacion?Mil gracias.
 
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