AMD volvería a cambiar el boost en AGESA: es demasiado agresivo con las frecuencias

[apolin]

Muy buenas,

Pues el titulo es claro, así que las quejas que daba la gente respecto a voltajes y temperaturas altas son totalmente acertadas, parece como si Amd quisiera alcanzar a Intel en todos los aspectos que se le olvida las cosas realmente importantes pudiendo llevar a la muerte o reducción de la longevidad del procesador.

La fuente buscarla en Google que no deja poner el enlace aquí: AMD volvería a cambiar el boost en AGESA: es demasiado agresivo con las frecuencias y el voltaje (har*zone)

Creo que Amd, de alguna manera, nos ha estado mintiendo.

Ustedes que opinan?

 

[James92]

Resumiendo, nuevas bios que van a bajar la frecuencia y voltaje, no? :S

 

[apolin]

Resumiendo, nuevas bios que van a bajar la frecuencia y voltaje, no? :S

Te falto la parte de bajada de frecuencia y voltaje por posible muerte de los micros de manera instantánea o desgaste por sobre explotación de Amd XD .......

 

[laralarala]

El título y todo el artículo tiene un nombre: pura especulación.

Hay gente que enseguida se apunta a la conspiranoia y al Emosido engañao.

 

[CapXoff]

Nada demuestra que las quejas de la gente fueran acertadas. Lo que ha pasado es que una minoría ha hecho mucho ruido sobre algo que no representa ningún problema, eso ha metido miedo a otros posibles compradores y por eso AMD lo va a cambiar.
El boost de AMD funciona de forma totalmente diferente a Intel, tener 1.45V en idle o en tareas muy ligeras no representa ningún problema ni de funcionamiento ni de longevidad, está dentro de las especificaciones. Como resultado de este boost, pues uno va a ver temperaturas más altas por ejemplo navegando y tareas del estilo, la gente quiere menos de 50ºc y ahora ve 60 o 65ºC en tareas ligeras, pero eso no es una temperatura para nada alta para estas CPU.
Pero está claro que AMD ha apretado estas CPU a más no poder, en las diapositivas hicieron especial énfasis en que han ganado bastante frecuencia respecto a los anteriores Ryzen, pasando de 4.35 a 4.6GHz. Querían mandar el mensaje de que la frecuencia ha aumentado bastante.

Después de ver los voltajes que meten para conseguir esas frecuencias, aún había quien decía que las CPU de 5GHz que decía AdoredTV se las guardaban por falta de competencia.

 

[apolin]

Nada demuestra que las quejas de la gente fueran acertadas. Lo que ha pasado es que una minoría ha hecho mucho ruido sobre algo que no representa ningún problema, eso ha metido miedo a otros posibles compradores y por eso AMD lo va a cambiar.
El boost de AMD funciona de forma totalmente diferente a Intel, tener 1.45V en idle o en tareas muy ligeras no representa ningún problema ni de funcionamiento ni de longevidad, está dentro de las especificaciones. Como resultado de este boost, pues uno va a ver temperaturas más altas por ejemplo navegando y tareas del estilo, la gente quiere menos de 50ºc y ahora ve 60 o 65ºC en tareas ligeras, pero eso no es una temperatura para nada alta para estas CPU.
Pero está claro que AMD ha apretado estas CPU a más no poder, en las diapositivas hicieron especial énfasis en que han ganado bastante frecuencia respecto a los anteriores Ryzen, pasando de 4.35 a 4.6GHz. Querían mandar el mensaje de que la frecuencia ha aumentado bastante.

Después de ver los voltajes que meten para conseguir esas frecuencias, aún había quien decía que las CPU de 5GHz que decía AdoredTV se las guardaban por falta de competencia.

Muchas cosas de las que escribes no son tampoco demostrables.


Tengo un 2700x y vengo desde la peor serie de Ryzen por mis experiencias( no la de otros), la 1000, así que ya conozco el funcionamiento de un Ryzen hasta cierto punto (12 nm) y no 7nm, claro esta.


Sacando del articulo el siguiente párrafo:

Esto se estima por el FIT (fitness monitoring feature) de cada procesador, donde al parecer el voltaje máximo para Ryzen 3000 en carga no debería superar los 1.325 voltios, mientras que en idle este no debería romper la barrera de los 1,47 voltios.

Todo lo que supere esos voltajes al parecer no es seguro para la CPU. El problema es que los fabricantes de placas base, tal y como hemos visto en otros artículos, logran esquivar esas restricciones para empujar la frecuencia lo más alto posible dentro de los parámetros del algoritmo, por lo que el voltaje se dispara, ya que la curva de frecuencia/voltaje es muy empinada conforme se escala.

Esto no sería un problema en nodos como los 12 nm o 14 nm, pero sí en los 7 nm de TSMC, ya que este proceso litográfico tiene un “Metal Pitch” de casi 40 nm.

Quien quiera leer mas que entre en la fuente y lea, lamentablemente no puedo linkearla y me da la sensación que hay comentarios que parece que debaten desde la imaginación

Nota: No se si has editado el comentario o es que no termino de cargar bien en el navegador, ahora veo una imagen y el resto de comentario... puff

 

[CapXoff]

Muchas cosas de las que escribes no son tampoco demostrables.


Tengo un 2700x y vengo desde la peor serie de Ryzen por mis experiencias( no la de otros), la 1000, así que ya conozco el funcionamiento de un Ryzen hasta cierto punto (12 nm) y no 7nm, claro esta.


Sacando del articulo el siguiente párrafo:

Esto se estima por el FIT (fitness monitoring feature) de cada procesador, donde al parecer el voltaje máximo para Ryzen 3000 en carga no debería superar los 1.325 voltios, mientras que en idle este no debería romper la barrera de los 1,47 voltios.

Todo lo que supere esos voltajes al parecer no es seguro para la CPU. El problema es que los fabricantes de placas base, tal y como hemos visto en otros artículos, logran esquivar esas restricciones para empujar la frecuencia lo más alto posible dentro de los parámetros del algoritmo, por lo que el voltaje se dispara, ya que la curva de frecuencia/voltaje es muy empinada conforme se escala.

Esto no sería un problema en nodos como los 12 nm o 14 nm, pero sí en los 7 nm de TSMC, ya que este proceso litográfico tiene un “Metal Pitch” de casi 40 nm.

Quien quiera leer mas que entre en la fuente y lea, lamentablemente no puedo linkearla y me da la sensación que hay comentarios que parece que debaten desde la imaginación

Nota: No se si has editado el comentario o es que no termino de cargar bien en el navegador, ahora veo una imagen y el resto de comentario... puff

Pero es que precisamente la gente se queja de ver 1.45V en idle o en tareas muy ligeras, y como bien se describe en el FIT, 1.47V es el máximo en ese tipo de casos. Nadie de los que se quejan de altos voltajes han mencionado ver 1.4V en test de estrés, siempre se quejan de los "picos", que ocurren naturalmente al pasar a idle, ellos dejan el HWiNFO abierto y ven en el max value que ha llegado a ese voltaje, y se asustan, eso es todo el "problema" que hay.
Aquí el problema más grave es los reviewers que hacían overclock manual metiendo 1.4V o 1.45V para poder llegar a 4.4GHz, y luego pasando test de estrés, eso sí que es irresponsable.
Efectivamente con los 7nm el voltaje máximo seguro es menor, pero eso es cuando pasa mucha corriente, o sea, en test de estrés, renderizando, etc. Yo aún no he visto quejas de voltajes muy altos mientras se ejecuta un cinebench multicore o similares.

 

[Nomada_Firefox]

Pero es que precisamente la gente se queja de ver 1.45V en idle o en tareas muy ligeras, y como bien se describe en el FIT, 1.47V es el máximo en ese tipo de casos. Nadie de los que se quejan de altos voltajes han mencionado ver 1.4V en test de estrés, siempre se quejan de los "picos", que ocurren naturalmente al pasar a idle, ellos dejan el HWiNFO abierto y ven en el max value que ha llegado a ese voltaje, y se asustan, eso es todo el "problema" que hay.
Aquí el problema más grave es los reviewers que hacían overclock manual metiendo 1.4V o 1.45V para poder llegar a 4.4GHz, y luego pasando test de estrés, eso sí que es irresponsable.
Efectivamente con los 7nm el voltaje máximo seguro es menor, pero eso es cuando pasa mucha corriente, o sea, en test de estrés, renderizando, etc. Yo aún no he visto quejas de voltajes muy altos mientras se ejecuta un cinebench multicore o similares.

Totalmente de acuerdo. La mayoria del problema es paranoia comparativa con CPUs de Intel. Si la gente se dedicara a usar más el pc y mirar menos test. Les seria más beneficioso para la cabeza. Yo la unica queja que tengo es que el PBO dejara de funcionar al maximo. Aunque espero que acaben afinandolo.

Respecto a la noticia de ********, narra cosas que Shamino no dijo. Sencillamente el solo dijo esto en overclock.net

every new bios i get asked the boost question all over again, i have not tested a newer version of AGESA that changes the current state of 1003 boost, not even 1004. if i do know of changes, i will specifically state this. They were being too aggressive with the boost previously, the current boost behavior is more in line with their confidence in long term reliability and i have not heard of any changes to this stance, tho i have heard of a 'more customizable' version in the future.

Y luego claro, otros han ido añadiendo teoria tras teoria. En primer lugar dice claramente que no ha probado una Agesa nueva que mejore lo visto con el boost. Pero se puede entender que simplemente no la ha visto y que claramente habla de oidas. Lo unico real, y no hace falta ser dios, es que con la Agesa 1.0.0.3 redujeron el comportamiento para aumentar la fiabilidad. Yo déspues de esa bios, no recuerdo haber visto subir al micro por encima de 1.43, en mi 3600X y uso una Agesa 1.0.0.3ABB con los ultimos chipset drivers. De hecho en idle suele estar por debajo de eso.

Y como se puede leer, se habla de un boost más personalizable en el futuro. Ahora mismo esta limitado con un valor intermedio de temperatura que nadie puede eliminar y dependiendo de la CPU que tengas, tienes unas perdidas de boost mayores. En un 3600X es de 125mhz, en un 3900X es de 25mhz, 3700X y 3800X tienen perdidas de 50mhz+-.

Y esto es lo que hay.

 

[hercules]

El tema es que ese voltaje de 1,47v no sirve para nada. Los 4600mhz no llega ni metiéndole 2v, eso es puro humo por parte de amd.....

Luego a 1,47 en cinebench mete un boost de 4.400mhz para ir bajando lo a 4050mhz al subir la temperaturas, por que 92° no es poco que digamos. Sin embargo a 4200 y 1,25v me saca 200 puntos más en el cinebench con 70°. Un saludo

No considero que mi rl sea mala y ver picos de 1,47v simplemente en el escritorio no creo que sea nada bueno

 

[Guzman]

... En primer lugar dice claramente que no ha probado una Agesa nueva que mejore lo visto con el boost. Pero se puede entender que simplemente no la ha visto y que claramente habla de oidas. Lo unico real, y no hace falta ser dios, es que con la Agesa 1.0.0.3 redujeron el comportamiento para aumentar la fiabilidad. Yo déspues de esa bios, no recuerdo haber visto subir al micro por encima de 1.43, en mi 3600X y uso una Agesa 1.0.0.3ABB con los ultimos chipset drivers....

Por favor, para un ignorante ¿que es eso de Agesa? ¿como se consigue? ¿como se ejecuta?
¿es para todos los micros 2xxx, 3xxx? ¿para todas las placas?
Gracias.

 

[APC]

El tema es que ese voltaje de 1,47v no sirve para nada. Los 4600mhz no llega ni metiéndole 2v, eso es puro humo por parte de amd.....

Luego a 1,47 en cinebench mete un boost de 4.400mhz para ir bajando lo a 4050mhz al subir la temperaturas, por que 92° no es poco que digamos. Sin embargo a 4200 y 1,25v me saca 200 puntos más en el cinebench con 70°. Un saludo

No considero que mi rl sea mala y ver picos de 1,47v simplemente en el escritorio no creo que sea nada bueno

Concuerdo q ver 1.47 v en el escritorio a mi no me gusta y no me convence.
Parece que criticar amd te convierte automáticamente en el malo de la película. AMD esta haciendo muchas cosas bien pero no todo y no tiene ni alas ni aureola y no es ningún profeta. Así como intel no hace todo mal ni es el diablo con cuernos y rabo. Es a veces tengo la sensación que si a alguien le gusta intel tiene que avergonzarse y decirlo en voz baja.

Enviado desde mi LG-H990 mediante Tapatalk

 

[James92]

Esto se estima por el FIT (fitness monitoring feature) de cada procesador, donde al parecer el voltaje máximo para Ryzen 3000 en carga no debería superar los 1.325 voltios, mientras que en idle este no debería romper la barrera de los 1,47 voltios.

El mío con aida64 me pone todos los núcleos a 4,160 GHz y 1,36 de voltaje, todo de stock, no he tocado OC y con la bios de fábrica (AGESA 1.0.0.3). ¿Estoy poniendo en riesgo la integridad del procesador ?

 

[Nomada_Firefox]

Por favor, para un ignorante ¿que es eso de Agesa? ¿como se consigue? ¿como se ejecuta?
¿es para todos los micros 2xxx, 3xxx? ¿para todas las placas?
Gracias.

El Agesa es el codigo basico que AMD crea para que los fabricantes de placas hagan sus bios nuevas. Los ultimos son para Ryzen 3000. Pero ten cuidado con lo que buscas porque las nomenclaturas coinciden con Agesa del año pasado.......

El tema es que ese voltaje de 1,47v no sirve para nada. Los 4600mhz no llega ni metiéndole 2v, eso es puro humo por parte de amd.....

Luego a 1,47 en cinebench mete un boost de 4.400mhz para ir bajando lo a 4050mhz al subir la temperaturas, por que 92° no es poco que digamos. Sin embargo a 4200 y 1,25v me saca 200 puntos más en el cinebench con 70°. Un saludo

No considero que mi rl sea mala y ver picos de 1,47v simplemente en el escritorio no creo que sea nada bueno

Eso pasa por pensar que el voltaje es gasolina en un motor, que simplemente por aumentarlo, va a aumentar el rendimiento.

Y la gente que mete esos voltajes tan altos para un OC manual, ellos son los que estan haciendo la salvajada, no AMD. Que no es lo mismo el OC manual que el automatico.

Yo con una Taichi Standard y un 3600X, no veo ya los voltajes a 1.47v, ni en idle, ni a tope, ni en nada, de hecho a altas frecuencias estaban siempre más bajos de 1.43v. Tengo el ultimo chipset v1.8.19.0915 y la bios con Agesa 1.0.0.3ABB. Y 4200 los pilla a 63.5º. Pero ignorando mi sistema de refrigeración, que no seguramente no sea nada malo, es facil que yo tenga la habitación como 10º más fresquita que tu y eso influye.

Concuerdo q ver 1.47 v en el escritorio a mi no me gusta y no me convence.
Parece que criticar amd te convierte automáticamente en el malo de la película. AMD esta haciendo muchas cosas bien pero no todo y no tiene ni alas ni aureola y no es ningún profeta. Así como intel no hace todo mal ni es el diablo con cuernos y rabo. Es a veces tengo la sensación que si a alguien le gusta intel tiene que avergonzarse y decirlo en voz baja.

La gente que acusa a otros de malas personas por criticar a una empresa que te ha vendido algo incompleto, no son muy normales. Gente asi, son los que permitirian a un dictador eliminar a la mitad de la población de un pais con tal de aplaudirlo los domingos.......:ains: Cobardes en si mismos. Yo no tengo problemas en decir lo que realmente sucede.

 

[APC]

El Agesa es el codigo basico que AMD crea para que los fabricantes de placas hagan sus bios nuevas. Los ultimos son para Ryzen 3000. Pero ten cuidado con lo que buscas porque las nomenclaturas coinciden con Agesa del año pasado.......


Eso pasa por pensar que el voltaje es gasolina en un motor, que simplemente por aumentarlo, va a aumentar el rendimiento.

Y la gente que mete esos voltajes tan altos para un OC manual, ellos son los que estan haciendo la salvajada, no AMD. Que no es lo mismo el OC manual que el automatico.

Yo con una Taichi Standard y un 3600X, no veo ya los voltajes a 1.47v, ni en idle, ni a tope, ni en nada, de hecho a altas frecuencias estaban siempre más bajos de 1.43v. Tengo el ultimo chipset v1.8.19.0915 y la bios con Agesa 1.0.0.3ABB. Y 4200 los pilla a 63.5º. Pero ignorando mi sistema de refrigeración, que no seguramente no sea nada malo, es facil que yo tenga la habitación como 10º más fresquita que tu y eso influye.


La gente que acusa a otros de malas personas por criticar a una empresa que te ha vendido algo incompleto, no son muy normales. Gente asi, son los que permitirian a un dictador eliminar a la mitad de la población de un pais con tal de aplaudirlo los domingos.......:ains: Cobardes en si mismos. Yo no tengo problemas en decir lo que realmente sucede.

Pues hay muchos. Yo he llegado a leer cosas como "AMD es para los q e tienden y saben toquetear, Intel para los simples que funciones out of box aunque sea con parches y sea peor". Pues vale. Repito para mi amd tiene claros y oscuros e intel igualmente ofrece ventajas e inconvenientes. Depende de que cada uno busque

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[Nomada_Firefox]

Pues hay muchos. Yo he llegado a leer cosas como "AMD es para los q e tienden y saben toquetear, Intel para los simples que funciones out of box aunque sea con parches y sea peor". Pues vale. Repito para mi amd tiene claros y oscuros e intel igualmente ofrece ventajas e inconvenientes. Depende de que cada uno busque

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No es de extrañar...........el número de cobardes siempre es mayor que el de valientes que no tienen miedo a llevar la contraria, decir lo que piensan, en resumen la verdad que todos piensan pero solo unos pocos se atreven a decir. Hay claro esta una diferencia entre una critica constructiva que ayude a una mejora y lo conocido como ser un hater o fanboy, ambas son igual de malas, el primero por ******* y el segundo por *******, ambas mejor ignorarlas pero siempre hay muchas criticas constructivas que ayudan a seguir el buen camino.

Ambos sufren problemas en los lanzamientos de CPUs. Esa es la realidad.

 

[Eliort]

yo tuve el 3700x y tuve que devolverlo al poco, me puse en contacto con amd y le dije que el procesador se me ponia constantemente en 1,5 en reposo y mas de 70 grados, su respuesta fue decirme que el voltaje estaba bien y que pusiese su disipador de stock ( tengo una disipacion liquida de mas de 100 euros) despues de eso y que en este foro me dijeran que eso era normal decidi devolverlo... no por nada si no por que a mi en lo personal no me parece algo bueno, que luego es como todo, la gente dice que esta bien, tu no estas comodo y estas todo el rato preocupado. Ryzen es un buen producto, aun asi yo ahora uso el ryzen 5 2600 y tan contento que estoy con el.

 

[Nomada_Firefox]

yo tuve el 3700x y tuve que devolverlo al poco, me puse en contacto con amd y le dije que el procesador se me ponia constantemente en 1,5 en reposo y mas de 70 grados, su respuesta fue decirme que el voltaje estaba bien y que pusiese su disipador de stock ( tengo una disipacion liquida de mas de 100 euros) despues de eso y que en este foro me dijeran que eso era normal decidi devolverlo... no por nada si no por que a mi en lo personal no me parece algo bueno, que luego es como todo, la gente dice que esta bien, tu no estas comodo y estas todo el rato preocupado. Ryzen es un buen producto, aun asi yo ahora uso el ryzen 5 2600 y tan contento que estoy con el.

Eso era normal con las primeras bios. Quizas no especificaron. A mi el voltaje en reposo nunca me preocupo la verdad. Nunca tuve 70º en reposo. De hecho me gustaba más la primera bios y no la pongo de nuevo porque existe la posibilidad de que la placa se vaya al carajo por ponerla. En reposo tenia entre 30º y 50º, con la primera bios fluctuaba muchisimo. Pero el micro alcanzaba los 4.4Ghz muy facilmente. Se puede apreciar en este primer video que grabe.

Lo verdaderamente malo es que recomienden el disipador de stock porque claramente es insuficiente. Pero bueno, son las tipicas estupideces corporativas. Suele pasar.

El problema de la RL. Es que aún siendo buena y francamente por decir que cuesta X no la hace mejor. Es que la RL esta pensada para mantener bajos unos picos constantes de temperatura y no reacciona nada bien frente a subidas y bajadas constantes de temperatura. Por eso que una RA buena seria seguramente mejor.

Eso de devolverlo tan rapidamente, huele a arrepentimiento por el gasto. No me digas que no sabias cuando lo compraste que no seria perfecto de principio. Porque ningun Zen anterior lo fue, ningun Intel anterior lo fue. Ahora criticamos mucho a Zen2 por temperaturas ¿pero como son las de los Intel 9000 serie K? tan o más grandes y si haces OC peores. Y siendo critico, nunca lo solucionaron. La disculpa de decir que las frecuencias son más altas es injusta porque el Zen2 hace lo mismo con mucho menos frecuencia. Asi que sí, se calienta bastante con OC pero 100mhz de Zen2, valen mucho más que 100mhz de un Intel 9000. Son detallitos que se pasan por alto en las discusiones.

 

[James92]

Eso era normal con las primeras bios. Quizas no especificaron. A mi el voltaje en reposo nunca me preocupo la verdad. Nunca tuve 70º en reposo. De hecho me gustaba más la primera bios y no la pongo de nuevo porque existe la posibilidad de que la placa se vaya al carajo por ponerla. En reposo tenia entre 30º y 50º, con la primera bios fluctuaba muchisimo. Pero el micro alcanzaba los 4.4Ghz muy facilmente. Se puede apreciar en este primer video que grabe.

Así estoy yo, en idle sobre 40 grados, y con test de carga sobre 65º o así, pero porque tengo la bios de fábrica (AGESA 1.0.0.3) y la verdad, no la he actualizado todavía porque nunca había actualizado ninguna bios y estaba esperando un poco que se asentara la cosa, para no tener que actualizar bios dos o tres veces seguidas.

Y con ese comentario me has dejado loco XD porque estaba mirando videos sobre cómo actualizar la bios y ya no sé que hacer, yo no lo veo ningún problema pero con el tema de los voltajes y el miedo a 1,5 v...

 

[Eliort]

Mas que el gasto en si era lo poco pulido que estaba, esperaba estuviese mejor optimizado, para eso se paga, amd no es una ong, dio tantos problemas que lo devolví, cuando saquen los ryzen 4000 y bajen de precio los 3000 volveré a verlos con ojos golosos ( seguro pillare el 3700 si es que algún día sale), pero paso de volver a ser un conejillo de indias.

 

[Nomada_Firefox]

Así estoy yo, en idle sobre 40 grados, y con test de carga sobre 65º o así, pero porque tengo la bios de fábrica (AGESA 1.0.0.3) y la verdad, no la he actualizado todavía porque nunca había actualizado ninguna bios y estaba esperando un poco que se asentara la cosa, para no tener que actualizar bios dos o tres veces seguidas.

Y con ese comentario me has dejado loco XD porque estaba mirando videos sobre cómo actualizar la bios y ya no sé que hacer, yo no lo veo ningún problema pero con el tema de los voltajes y el miedo a 1,5 v...

La 1.0.0.3 puede ser lo que trajera tu placa pero no mala. Puesta con el ultimo chipset no deberia tener el voltaje a 1.5v mucho tiempo o nada de nada.

Mas que el gasto en si era lo poco pulido que estaba, esperaba estuviese mejor optimizado, para eso se paga, amd no es una ong, dio tantos problemas que lo devolví, cuando saquen los ryzen 4000 y bajen de precio los 3000 volveré a verlos con ojos golosos ( seguro pillare el 3700 si es que algún día sale), pero paso de volver a ser un conejillo de indias.

Dime algo que sea de creación tan nueva y no tenga algun problema de principio.