Electromigración en CPU's / Overclock CPU

DaVaMu

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Buenas, este tema lo creo por la curiosidad que me ha dado con lo que me ha dicho James92 en otro hilo.

Todo esto viene desde que hoy hice OC a mis ram, cosa que pues bueno, finalicé y me dijeron ahora te queda solo mejorar el 3700x y digo, hombre, pues es verdad, voy a informarme un poco en el foro de CPU.

Pues dentro de este hilo por casualidad ya que es el mismo CPU he leido cosas y me he alzado a realizar OC a mi 3700x. Lo he puesto a 4.4Ghz con 1.325V, 35 minutos de prime95 y alcanza 71º, a mi pensar no está del todo mal, quizás se podría con menos voltaje? puede ser, cuestión de probar, quizas mañana lo pruebe no se... de momento lo dejaré así que llevo todo el dia toqueteando. Eso ha sido cuando he parado, pero lo llegué a poner en 1.35V y me comento James92 que lo suyo es ponerlo en 1.325V como mucho ya que puede provocar electromigración, ni idea de lo que es eso, me paso un hilo de reddit este en concreto y veo visto lo visto que no es recomendable pasar de ahí para zen2, pues entonces fue cuando baje a 1.325V y ahí estoy de momento, pero resulta que dentro de este hilo hay una actualización y dicen que ahora 1.325V no es seguro xD y lo dicen en este hilo de reddit tambien, por eso el querer bajar a 1.30V al menos, cada vez me entra mas ganas de probarlo porque no quiero quedarme sin CPU en 2 días xD, y por eso creo este hilo si sabeis del tema podríamos aclarar dicho suceso que le ha pasado a gente, de hecho en ese ultimo hilo de reddit es cuando alguien dice que no es seguro, que le ha durado 4 meses el CPU con edicción de video a 1.325V...

Yo he leido algo en internet sobre el tema de la electromigración para informarme algo y la verdad que este fenómeno sobre todo ocurre sino tienes una buena refrigeración, un voltaje demasiado alto y no se si algo mas... a mi me preocupa relativamente poco porque de 71º no me pasa con una prueba de estrés, habría que probar quizás tambien en otros programas ya sea edicción etc como dice nuestro compi sergiodb a ver como se comporta en temperaturas... que tampoco se puede uno fiar del prime95, pero bueno...

Estaría bien que expertos del foro o gente que entienda un poco nos aclare las dudas a mucha gente de aqui que hacemos OC a ciegas como podría ser mi caso quizás, que voy con la base justa se podría decir en estos casos...

Voy a mencionar tambien a Aioras Sleave asfglobe fitipaldy77 que comentaron en este hilo y quizás puedan aportar algo o dar su opinión que tambien es respetable.
 

sergiodb

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Primeramente los 1.325 es el sweet point donde el voltaje y la frecuencia son lineales a partir de ese punto pide mucho voltaje para poca subida como pasa en cuaqluier cpu o gpu, no significa que sea lo maximo seguro, dicho esto, yo pienso que es una mezcla entre temps y voltaje, guiate por una cosa, que voltaje y que temps llega con el disipa de serie, pues mucho voltaje y mucha temp, segun eso todo lo que mejores en voltaje y temp bueno sera, en mi caso de serie, mete 1,40 tambien es verdad que no a todos los cores, solo a 2. Cada uno vera, yo llevo haciendo oc desde los pentium 4 y luego amd 2600xp cada uno sabra a cuanto pone su cpu, para mi el voltaje maximo seguro, son 1,40v y 80 grados en test... solo tienes que fijarte los portatiles o las cpus intel de ahora que temps manejan, o como te decia al principio, tu misma cpu con el disipa de serie.

Resumiendo tal cual lo tienes ahora va perfecto. el dejarlo a 4500mhz dependera de de cuanto voltaje te pida de mas pero vamos si te hace 4500mhz con 1,375v aprox yo se los metia del tiron aunque sea solo por probar y luego lo dejas a 4400 igualmente sino merece la pena
 

Aioras

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Buenas compañero, al no llevar tanto tiempo en mercado y ser Cpus con arquitectura nueva aún hay debate sobre cual es el voltaje máximo para overclock manual sostenido en todos los cores. Cono bien dices hasta ahora la mayoria de gente em foros extranjeros parece abogar por que no se pase de 1,325V. Si tu 3700X te hace 4.4Ghz en todos los cores a ese voltaje y encima pasándole Prime95 (paquetes pequeños entiendo?) es estable y te alcanza 71°.... Creo que te ha tocado un muy muy buen silicio.
Yo por el mismo tema que no quiero correr riesgos ya que no tendría pasta para pillar otro Cpu ahora mismo prefiero no pasar de 1.3V y vivo mas tranquilo.
En un futuro ya veremos que tipo de degradación se va viendo en la gente que lleva mas voltaje y ya veremos si cambio de parecer.
Personalmente tengo la impresión de que estos Cpu pueden aguantar algo mas de voltaje para su uso 24/7 con oc manual... Ya se ira viendo
 

DaVaMu

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Buenas compañero, al no llevar tanto tiempo en mercado y ser Cpus con arquitectura nueva aún hay debate sobre cual es el voltaje máximo para overclock manual sostenido en todos los cores. Cono bien dices hasta ahora la mayoria de gente em foros extranjeros parece abogar por que no se pase de 1,325V. Si tu 3700X te hace 4.4Ghz en todos los cores a ese voltaje y encima pasándole Prime95 (paquetes pequeños entiendo?) es estable y te alcanza 71°.... Creo que te ha tocado un muy muy buen silicio.
Yo por el mismo tema que no quiero correr riesgos ya que no tendría pasta para pillar otro Cpu ahora mismo prefiero no pasar de 1.3V y vivo mas tranquilo.
En un futuro ya veremos que tipo de degradación se va viendo en la gente que lleva mas voltaje y ya veremos si cambio de parecer.
Personalmente tengo la impresión de que estos Cpu pueden aguantar algo mas de voltaje para su uso 24/7 con oc manual... Ya se ira viendo

A que te refieres con paquetes pequeños del prime95, yo cuando lo abro me pone esto y le doy a ok y empieza la prueba:

a7d7d5d6ba5cb88cfe5f6665cb7900f6.png
 

Aioras

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Para comprobar la estabilidad del cpu hay que hacer el test con Small FFTs, de ese modo tira de Cpu a tope y ahí es donde se detecta fallos, ahora si entiendo como solo te alcanza 71°. Con el test que le estas metiendo no puedes saber si el cpu es totalmente estable. Ojo que cuando pases el test con paquetes pequeños la temperatura se te va a disparar, mucho cuidado.
 

alvaroiobello

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Bueno, voy a entrar a decir mi opinión, como geek y apasionado de leer informaciones que me considero.

Tengo el 3700X desde julio 2019. Bonitos tiempos aquellos. La electromigración: Robert Haddock, responsable de AMD, está harto de hablar de este tema en post oficiales y de contestar cuestiones. Los cálculos que el código interno propietario de AMD (por eso Ryzen Master accede a la info de forma distinta que HWinfo, reconocido por el autor de éste último programa) se basan en microvoltajes que necesitan los cores para "bootear". Según las necesidades, es completamente seguro ver voltajes sobre 1.4mv. Está dicho, repetido, y explicado hasta la saciedad. Así como la poca ideoneidad de hacer más casos a posts de reddit o incluso de Der8auer, que cometió fallos flagrantes al hacer una encuesta (polling) acerca del boost que recibían sus suscriptores de sus cpu Zen2. Por resumir, basaba su muestra estadística en unos datos poco fiables, que no incidían en muchas cosas que considerar antes de dar una conclusión tan dura como dio.

En definitiva, la electromigración existe y es un compendio de voltaje+temperatura. Estoy seguro de que sin pasar de 58º existe electromigración. Los chips no son infinitos. Ahora bien, la cantidad de chips que mueren por el algoritmo de boost que tienen por defecto las CPU me parece prácticamente inexistente. Recordemos que se venden millones de cpu, y damnificados siempre hay 10 o 20 tíos en internet diciendo que se les rompió solo, y sólo a ellos. Las CPU más maltratadas por el OC suelen durar más de 5 años. Muchas llegan a 10! realmente creo que si sabes que tienes un buen chip, el cuando muera es relativo a lo que lo fuerces y la suerte que tengas. Sí, la suerte. Hay mucha gente que reporta OC agresivos, y en el peor de los casos las frecuencias se resienten, no suben como antes, pero ¿morir el chip? esa degradación da muchas señales en el tiempo. Yo creo que bajo OC normalitos, stock y PBO está asegurada su vigencia en el tiempo.

Una cpu es de los componentes más duraderos en hardware. Sobre el Overclock: PBO está pensado para darle ese extra al núcleo, cuando éste esté en las condiciones. 1 la temperatura y 2 la capacidad del VRM de la placa base. En cuanto al 1 (temp) es muy muy conservador. Si os fijáis en los tests de Hardware Unboxed y otros que hay por ahí, el PBO es sensible a partir de sólo 60ºC. No hablemos de si te asomas a 70ºC, ya ahí el algoritmo que AMD diseñó dice "eh, no me la juego". Y creo que se debe a que es seguro. Es una carga pensada para la durabilidad y eficiencia. Sería absurdo para cualquier ingeniero forzar una maquinaria para que diera un motor un resultado excesivamente alto y no tuviera duración alguna, teniendo que arruinarse a hacer devoluciones. Esto me hace pensar que incluso con los voltajes del PBO (muchas veces cerca de 1.5) la CPU no sufre daño alguno, y es por lo que explicaba Haddock: que Ryzen tiene manera particular de gestionar el voltaje, como creo de hecho que sea cierto.

En mi caso, por si te sirve de ayuda, encontré el "sweet spot" desde bios (-0.1000 offset, PBO enabled +50Mhz) con los ajustes recomendados para implementar el perfil de Windows 1usmus (P-States, etcétera). No se asoma a 66º ahora en primavera ni dándole mucha caña con edición, transcripción, grabación por cpu (OBS) o videojuegos demandantes. Monta un Noctua NH D15, y me aseguro de que no tenga subidas. Pero una subida momentánea hasta 70º tampoco es ningún problema. Lo importante es que tu media de temperatura esté lejos de 60/65º. Ahí es donde la CPU pasa horas recibiendo el posible "daño" de la electromigración.

Otra cosa que quería apuntar, es que los sensores que preguntan a qué temperatura está el núcleo (TCLT/Tdie, CPU Die) son distintos e inexactos siempre a otros que te dicen, como hace HWinfo64, la temp del CCD (Tdie), o de la placa base. Por eso hay que vigilar varios para montarte la imagen más completa posible de a qué temperatura está el dichoso DIE. Yo de todas maneras prefiero una CPU con PBO que con Overclock, después de ver decenas de artículos y videos. El PBO es el OC a los núcleos que pueden dar ese extra. El OC es pedirle de continuo que vayan a frecuencia más alta posible a todos. EL PBO sube un sólo núcleo hasta donde yo le diga (1.384mv) y con el resto la carga se suele quedar en 1.250! es una maravilla. Boostea 1.288Mv a 4.225Mhz, y con PBO los mejores núcleos en esa carga global consiguen subir hasta 4.250Mv. Como conclusión, recibe mucho menos voltaje, y la diferencia con el OC es de apenas 50Mhz

No estoy muy actualizado, pero a 1.325Mv un 3700X a 4.4Ghz todos los núcleos parece bastante improbable. No sería muy muy buen chip. Sería directamente el unicornio de chip.

Además, ¿qué necesidad tienes de estresar al máximo la cpu si en todos los usos demandantes menos el más extremo o de tortura (prime 95, OCDT) es estable? ganas de probar escenarios irreales. Está bien si quieres probarlo una vez, pero tampoco hay que pasarse.

Me pasó con el OC y undervolt de la RX 480. Cuando baja tanto el voltaje en P-States, y sube la frecuencia, en algún escenario ocurre un fallo. La solución es reiniciar el driver. Me pasó ayer mismo. Estaba viendo 2 reproductores de video en paralelo, y andaba la GPU al 100% en 1W10. Reinicié el PC, puse otro perfil, y listo. Yo me he ahorrado energía, temperaturas, y dado el gustazo. Cuando falla, que falla cada mil años, reinicio y sigo. Pasa todos los test gráficos, pero en algún escenario puede fallar alguna vez. Moraleja: vale la pena el ahorro. Preservo el chip, y gano mucho. Por eso digo, que si puedes hacer offset y dejar que PBO haga de las suyas con mi penoso VRM de MSI Gaming Plus x570, es más que suficiente para rendimiento buenísimo, sin ese flujo continuo a 1.325 mv.

De hecho el flujo más corriente que tengo en aplicaciones que estresan 6 u 8 núcleos suele estar siempre por debajo de 1.3mv. Es el más seguro de los voltajes. Y repito, si están diseñados para soportar cargas de 1.5mv, no tiene sentido que las que hace el PBO a las temperaturas acordes a menos de 1.4mv no sean una maravilla.
Otro punto a favor del OC automatico PBO es que cuando la tarea lo requiere, sube 1 o 2 cores, a 1.380 o 1.4 (dependiendo de tus ajustes en BIOS) y el resto de núcleos descansan. Al final el CPU package está en 50W en estrés en 1-2cores, mientras que con el OC seguro que está cerca del 65 o 70W de continuo. El TDP, el consumo continuo, sube, aunque las temperaturas globalmente bajen, pues no hay subidas. Eso hay muchísimos videos donde puedes comprobarlo.

Finalmente, tengo un canal de YT (VaroufakisTv) donde puedes ver el comportamiento que tengo en diferentes escenarios. Espero haber contribuído. Saludos
 

Aioras

Master Chapuzas
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Bueno, voy a entrar a decir mi opinión, como geek y apasionado de leer informaciones que me considero.

Tengo el 3700X desde julio 2019. Bonitos tiempos aquellos. La electromigración: Robert Haddock, responsable de AMD, está harto de hablar de este tema en post oficiales y de contestar cuestiones. Los cálculos que el código interno propietario de AMD (por eso Ryzen Master accede a la info de forma distinta que HWinfo, reconocido por el autor de éste último programa) se basan en microvoltajes que necesitan los cores para "bootear". Según las necesidades, es completamente seguro ver voltajes sobre 1.4mv. Está dicho, repetido, y explicado hasta la saciedad. Así como la poca ideoneidad de hacer más casos a posts de reddit o incluso de Der8auer, que cometió fallos flagrantes al hacer una encuesta (polling) acerca del boost que recibían sus suscriptores de sus cpu Zen2. Por resumir, basaba su muestra estadística en unos datos poco fiables, que no incidían en muchas cosas que considerar antes de dar una conclusión tan dura como dio.

En definitiva, la electromigración existe y es un compendio de voltaje+temperatura. Estoy seguro de que sin pasar de 58º existe electromigración. Los chips no son infinitos. Ahora bien, la cantidad de chips que mueren por el algoritmo de boost que tienen por defecto las CPU me parece prácticamente inexistente. Recordemos que se venden millones de cpu, y damnificados siempre hay 10 o 20 tíos en internet diciendo que se les rompió solo, y sólo a ellos. Las CPU más maltratadas por el OC suelen durar más de 5 años. Muchas llegan a 10! realmente creo que si sabes que tienes un buen chip, el cuando muera es relativo a lo que lo fuerces y la suerte que tengas. Sí, la suerte. Hay mucha gente que reporta OC agresivos, y en el peor de los casos las frecuencias se resienten, no suben como antes, pero ¿morir el chip? esa degradación da muchas señales en el tiempo. Yo creo que bajo OC normalitos, stock y PBO está asegurada su vigencia en el tiempo.

Una cpu es de los componentes más duraderos en hardware. Sobre el Overclock: PBO está pensado para darle ese extra al núcleo, cuando éste esté en las condiciones. 1 la temperatura y 2 la capacidad del VRM de la placa base. En cuanto al 1 (temp) es muy muy conservador. Si os fijáis en los tests de Hardware Unboxed y otros que hay por ahí, el PBO es sensible a partir de sólo 60ºC. No hablemos de si te asomas a 70ºC, ya ahí el algoritmo que AMD diseñó dice "eh, no me la juego". Y creo que se debe a que es seguro. Es una carga pensada para la durabilidad y eficiencia. Sería absurdo para cualquier ingeniero forzar una maquinaria para que diera un motor un resultado excesivamente alto y no tuviera duración alguna, teniendo que arruinarse a hacer devoluciones. Esto me hace pensar que incluso con los voltajes del PBO (muchas veces cerca de 1.5) la CPU no sufre daño alguno, y es por lo que explicaba Haddock: que Ryzen tiene manera particular de gestionar el voltaje, como creo de hecho que sea cierto.

En mi caso, por si te sirve de ayuda, encontré el "sweet spot" desde bios (-0.1000 offset, PBO enabled +50Mhz) con los ajustes recomendados para implementar el perfil de Windows 1usmus (P-States, etcétera). No se asoma a 66º ahora en primavera ni dándole mucha caña con edición, transcripción, grabación por cpu (OBS) o videojuegos demandantes. Monta un Noctua NH D15, y me aseguro de que no tenga subidas. Pero una subida momentánea hasta 70º tampoco es ningún problema. Lo importante es que tu media de temperatura esté lejos de 60/65º. Ahí es donde la CPU pasa horas recibiendo el posible "daño" de la electromigración.

Otra cosa que quería apuntar, es que los sensores que preguntan a qué temperatura está el núcleo (TCLT/Tdie, CPU Die) son distintos e inexactos siempre a otros que te dicen, como hace HWinfo64, la temp del CCD (Tdie), o de la placa base. Por eso hay que vigilar varios para montarte la imagen más completa posible de a qué temperatura está el dichoso DIE. Yo de todas maneras prefiero una CPU con PBO que con Overclock, después de ver decenas de artículos y videos. El PBO es el OC a los núcleos que pueden dar ese extra. El OC es pedirle de continuo que vayan a frecuencia más alta posible a todos. EL PBO sube un sólo núcleo hasta donde yo le diga (1.384mv) y con el resto la carga se suele quedar en 1.250! es una maravilla. Boostea 1.288Mv a 4.225Mhz, y con PBO los mejores núcleos en esa carga global consiguen subir hasta 4.250Mv. Como conclusión, recibe mucho menos voltaje, y la diferencia con el OC es de apenas 50Mhz

No estoy muy actualizado, pero a 1.325Mv un 3700X a 4.4Ghz todos los núcleos parece bastante improbable. No sería muy muy buen chip. Sería directamente el unicornio de chip.

Además, ¿qué necesidad tienes de estresar al máximo la cpu si en todos los usos demandantes menos el más extremo o de tortura (prime 95, OCDT) es estable? ganas de probar escenarios irreales. Está bien si quieres probarlo una vez, pero tampoco hay que pasarse.

Me pasó con el OC y undervolt de la RX 480. Cuando baja tanto el voltaje en P-States, y sube la frecuencia, en algún escenario ocurre un fallo. La solución es reiniciar el driver. Me pasó ayer mismo. Estaba viendo 2 reproductores de video en paralelo, y andaba la GPU al 100% en 1W10. Reinicié el PC, puse otro perfil, y listo. Yo me he ahorrado energía, temperaturas, y dado el gustazo. Cuando falla, que falla cada mil años, reinicio y sigo. Pasa todos los test gráficos, pero en algún escenario puede fallar alguna vez. Moraleja: vale la pena el ahorro. Preservo el chip, y gano mucho. Por eso digo, que si puedes hacer offset y dejar que PBO haga de las suyas con mi penoso VRM de MSI Gaming Plus x570, es más que suficiente para rendimiento buenísimo, sin ese flujo continuo a 1.325 mv.

De hecho el flujo más corriente que tengo en aplicaciones que estresan 6 u 8 núcleos suele estar siempre por debajo de 1.3mv. Es el más seguro de los voltajes. Y repito, si están diseñados para soportar cargas de 1.5mv, no tiene sentido que las que hace el PBO a las temperaturas acordes a menos de 1.4mv no sean una maravilla.
Otro punto a favor del OC automatico PBO es que cuando la tarea lo requiere, sube 1 o 2 cores, a 1.380 o 1.4 (dependiendo de tus ajustes en BIOS) y el resto de núcleos descansan. Al final el CPU package está en 50W en estrés en 1-2cores, mientras que con el OC seguro que está cerca del 65 o 70W de continuo. El TDP, el consumo continuo, sube, aunque las temperaturas globalmente bajen, pues no hay subidas. Eso hay muchísimos videos donde puedes comprobarlo.

Finalmente, tengo un canal de YT (VaroufakisTv) donde puedes ver el comportamiento que tengo en diferentes escenarios. Espero haber contribuído. Saludos

Lo has explicado de maravilla compañero, buen trabajo!
 

satan666

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Y si ya usas la ultima versión de prime95, la que tiene AVX, bordas el test...si te pasa el procesador esa prueba puedes estar seguro al 100% que tu OC es estable....ahora prepara una buen a refrigeración...
O pasarle OCCT con datos pequeños y AVX, para mi este es el test definitivo, OCCT
 

DaVaMu

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Y si ya usas la ultima versión de prime95, la que tiene AVX, bordas el test...si te pasa el procesador esa prueba puedes estar seguro al 100% que tu OC es estable....ahora prepara una buen a refrigeración...
O pasarle OCCT con datos pequeños y AVX, para mi este es el test definitivo, OCCT

Pues finalmente he probado bajarlo algo mas para evitar quizás algo más el tema de la electromigración por las temperaturas y con el prime95 con small fft y me da unas temperaturas de 72º como máximo haciendo el test por 30 minutos, por lo que no he notado nada raro y puedo decir que me va estable creo.

45bb6ebb75ca00dbbb8dc0b959522412.png


Te menciono a ti @James92 que quizás te interese, posiblemente lo deje así, el tema que ha comentado nuestro compañero alvaro me ha parecido de 10, yo no sabía que mi CPU iba a aguantar estos voltages así que quizás lo deje así, sino haría como nuestro compi un (-0.1000 offset, PBO enabled +50Mhz) como el indica para tener unas temperaturas bastantes frescas y buen rendimiento, que os parece? Yo lo que no quiero es quedarme sin CPU en 2 telediarios por culpa de las temperaturas, voltage... lo que viene siendo la electromigración vamos jaja.


EDITO: Se me olvidó añadir que esos 72º los consigo con los ventiladores del Noctua D15 a 1500rpm ya que no me gusta que haga tanto ruido, eso es como un 50% o 75%, no estoy seguro, quizás al 100% obviamente vaya mas fresco.
 
Última edición:

James92

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Tranquilo hombre, que si no haces el burro con los voltajes es difícil que lo rompas (en el peor de los casos recuerda que amd da 3 años de garantía XDDD)

Y poco más que comentar, da gusto leer a compañeros tan bien informados como Álvaro.
 

DaVaMu

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@James92 @alvaroiobello ¿Qué temperaturas creeis que son las máximas que no podemos sobrepasar en un ryzen 7 3700x por ejemplo? que me interesa la verdad, me refiero a que apartir de dicha temperatura pueda estar causando problema a nuestro CPU.
@alvaroiobello A que te referías con lo de "No estoy muy actualizado, pero a 1.325Mv un 3700X a 4.4Ghz todos los núcleos parece bastante improbable. No sería muy muy buen chip. Sería directamente el unicornio de chip." No he llegado a entender eso muy bien bien del todo, y si puedes darme una explicación breve de lo que te refieres te lo agradecería, gracias.
 

sergiodb

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Pues finalmente he probado bajarlo algo mas para evitar quizás algo más el tema de la electromigración por las temperaturas y con el prime95 con small fft y me da unas temperaturas de 72º como máximo haciendo el test por 30 minutos, por lo que no he notado nada raro y puedo decir que me va estable creo.

45bb6ebb75ca00dbbb8dc0b959522412.png


Te menciono a ti @James92 que quizás te interese, posiblemente lo deje así, el tema que ha comentado nuestro compañero alvaro me ha parecido de 10, yo no sabía que mi CPU iba a aguantar estos voltages así que quizás lo deje así, sino haría como nuestro compi un (-0.1000 offset, PBO enabled +50Mhz) como el indica para tener unas temperaturas bastantes frescas y buen rendimiento, que os parece? Yo lo que no quiero es quedarme sin CPU en 2 telediarios por culpa de las temperaturas, voltage... lo que viene siendo la electromigración vamos jaja.

te ha salido buena la cpu, yo seguire con mi 3600a 1,38 para 4400mhz :)
 

Demon

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yo tengo un 1700x , hasta donde lo podria subir?
 

alvaroiobello

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@James92 @alvaroiobello ¿Qué temperaturas creeis que son las máximas que no podemos sobrepasar en un ryzen 7 3700x por ejemplo? que me interesa la verdad, me refiero a que apartir de dicha temperatura pueda estar causando problema a nuestro CPU.
@alvaroiobello A que te referías con lo de "No estoy muy actualizado, pero a 1.325Mv un 3700X a 4.4Ghz todos los núcleos parece bastante improbable. No sería muy muy buen chip. Sería directamente el unicornio de chip." No he llegado a entender eso muy bien bien del todo, y si puedes darme una explicación breve de lo que te refieres te lo agradecería, gracias.

Me refiero exactamente a esos charts o clasificaciones de usuarios en Google Docs o cualquier tipo de simposio o puesta en común de datos. Lo que solemos llamar "overclocking sheets" como este Zen+ & Zen 2 Overclocking - Hojas de calculo de Google

Ahí se va reportando las pruebas de muchos usuarios, y lleva tiempo tener una muestra representativa (esto es en su tamaño y variabilidad) para arrojar conclusiones fiables. No es lo mismo una muestra de 15 CPU que otra de 1500)

Cuando leía de este tema era julio-octubre de 2019. AHora estoy desactualizado, y desde entonces seguro que se ha vendido una brutalidad el 3700X. De ahí que no pueda decir con seguridad si alguno pilla los 4.4Ghz en todos los cores a un voltaje tan bajo. Cuando leí sobre esto sólo eran capaces muy pocos chips, y a un voltaje demasiado alto.

Ésta es la recopilación para Zen 2, de apenas 200 resultados. Algo corto, pero orientativo. RAM Overclocking Statistics (Zen 2) - Hojas de calculo de Google
 

Sleave

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@alvaroiobello lo has explicado de una forma muy formal y precisa. Enhorabuena. Buen trabajo.

Yo ya aconsejé en otros hilos no hacer overclock manual si nó buscar el punto al conjunto, es decir, Zen mejora rendimiento a mayores frecuencias de Memoria RAM, por eso a partir de 3Ghz DDR4 empieza la fiesta y luego ya si sumas una buena refrigeración y una buena placa, el resto es magia.

Podéis liaros la manta a la cabeza rascanto Mhz, porque en realidad sólo rascaréis Mhz y lo dice uno que viene haciendo OC desde la era Pentium 3 y nunca a niveles obsesivos si nó a niveles permitibles.

¿La electromigración? Fácil, excesos de temperatura y voltaje pasan factura.

Un saludo,
 

DaVaMu

Chapuzillas
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Me refiero exactamente a esos charts o clasificaciones de usuarios en Google Docs o cualquier tipo de simposio o puesta en común de datos. Lo que solemos llamar "overclocking sheets" como este Zen+ & Zen 2 Overclocking - Hojas de calculo de Google

Ahí se va reportando las pruebas de muchos usuarios, y lleva tiempo tener una muestra representativa (esto es en su tamaño y variabilidad) para arrojar conclusiones fiables. No es lo mismo una muestra de 15 CPU que otra de 1500)

Cuando leía de este tema era julio-octubre de 2019. AHora estoy desactualizado, y desde entonces seguro que se ha vendido una brutalidad el 3700X. De ahí que no pueda decir con seguridad si alguno pilla los 4.4Ghz en todos los cores a un voltaje tan bajo. Cuando leí sobre esto sólo eran capaces muy pocos chips, y a un voltaje demasiado alto.

Ésta es la recopilación para Zen 2, de apenas 200 resultados. Algo corto, pero orientativo. RAM Overclocking Statistics (Zen 2) - Hojas de calculo de Google

Muy buena guia, he visto ahí alguno con 4500Ghz y voltaje automatico, no me quiero imaginar la temperatura que debe coger eso, porque tiene hasta un disipador peor que el mio xD, le debe coger facilmente +1.5V en auto.

Me habrá salido muy buen CPU entonces a mi para que con todos los cores me vaya a 4.4Ghz con 1.275V estable.
 

alvaroiobello

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Según Ryzen Master, en cargas de un solo núcleo el voltaje puede subir a 1.450Mv para que éste alcance 4.220Mhz jugando Starcraf 2.

Pasando Cinebench R20 ST pilla 1.470Mv según Ryzen Master. Según HWinfo estoy boosteando 4.375Mhz con 1.380Mv. La temperatura oscila entre 50 y 52º ¿Cual creer?

La respuesta creo que es, que RM te da el voltaje VID con el título de "Peaks Core Voltage" (en el ejemplo que puse 1.470Mv max en single core) y en HWinfo miramos más el CPU Core Voltage SVI2 TFN
(max en 1.387mv)

Según un hilo en Reddit:

VID = What voltage your CPU is requesting and should be equal to VCore if you are at stock, ignore if overclocking. (Tiene que ver con lo que se le pide a los mosfets de la placa [parte del VRM]), esto puede ser cambiado en BIOS con offset negativo, positivo, u otras formas de overclock manual)

VCore = What the motherboard is trying to to give the CPU. (esto en HWinfo lo reporta la placa base)

CPU Core Voltage SVI2 TFN = What the CPU is actually receiving, this is what you want to look at. (esto en HWinfo lo reporta el procesador)


En definitiva, no tiene sentido que la CPU requiera 1.45mv para bootear un solo nucleo a 4.250Ghz. Este voltaje oscila y viaja para otorgarse lo que necesite. Sin carga alta RM también reporta a veces esos 1.450Mv teniendo 1 CCX dormido, y en el otro apenas asomando a 1.5Ghz. Esto es debido a que el firmware y la manera de distribuir el voltaje es compleja. Antes, con Intel, yo solo miraba el VID y Vcore.

El Vcore siempre reporta un valor algo más bajo que el CPU Core Voltage SVI2 TFN, por tanto lo que enseña RM es Peak Core(s) Voltage (formerly CPU Voltage) captures the highest voltage requested for one or more cores at time of sampling (enlace Guía RM)

Eso encaja perfectamente con los números que nos da HWinfo64 en VID. Por concluir, no tiene sentido recibir 1.45 a un solo núcleo que no llega al tope, y que la temperatura sea baja. Debe de haber una manera en que se requiere la energía, pero luego no se emplea a fondo si la tarea no lo precisa. Como si la desechase. No soy experto en electrónica de circuitos, pero imagino que en un circuito cerrado si los mosfets transforman y abren la circulación de ese voltaje en milivoltios tendrá que tener puertas y formas de utilizarlo o desecharlo. El firmware de AMD me parece demasiado complejo, y seguramente eficiente, si carga 1.450 para 1 nucleo que no sube del todo, y el DIE no se calienta. Es de cajón que no se le ha dado tal carga de energía si no se ha transformado en calor.

Ya me estoy rallando, a ver si duermo xD
 

satan666

Master Chapuzas
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Me refiero exactamente a esos charts o clasificaciones de usuarios en Google Docs o cualquier tipo de simposio o puesta en común de datos. Lo que solemos llamar "overclocking sheets" como este Zen+ & Zen 2 Overclocking - Hojas de calculo de Google

Ahí se va reportando las pruebas de muchos usuarios, y lleva tiempo tener una muestra representativa (esto es en su tamaño y variabilidad) para arrojar conclusiones fiables. No es lo mismo una muestra de 15 CPU que otra de 1500)
Añado por si sirve de ayuda a alguien: mi 3600 recien comprado me hace @4,4Ghz a 1,26v, estable con OCCT con datos pequeños y AVX durante 2 horas....
Cuando leía de este tema era julio-octubre de 2019. AHora estoy desactualizado, y desde entonces seguro que se ha vendido una brutalidad el 3700X. De ahí que no pueda decir con seguridad si alguno pilla los 4.4Ghz en todos los cores a un voltaje tan bajo. Cuando leí sobre esto sólo eran capaces muy pocos chips, y a un voltaje demasiado alto.

Ésta es la recopilación para Zen 2, de apenas 200 resultados. Algo corto, pero orientativo. RAM Overclocking Statistics (Zen 2) - Hojas de calculo de Google
Por si sirviera de referencia: tengo mi nuevo 3600 a @4,4Ghz/1.26v estable, con OCCT con datos pequeños y AVX. temperatura máxima 72º con una Enermax Aquafusion 240....
 

DaVaMu

Chapuzillas
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Por si sirviera de referencia: tengo mi nuevo 3600 a @4,4Ghz/1.26v estable, con OCCT con datos pequeños y AVX. temperatura máxima 72º con una Enermax Aquafusion 240....

Yo tengo el 3700x igual pero con 1.27V, creo que eran 72° también como temperatura máxima.
 
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