O las leyes y la justicia cambian o....

[O3M]

No sabia si abrir este hilo pero es que hoy tras ver otro video de tantos, despues de escuchar noticias, etc he querido hacer una reflexión sobre la reciente agresión de unos cuantos menas a un chaval autista.
Ni que decir que condeno cualquier acto de violencia, me da igual creencias, razas, ideas politicas, objetivos que se persigan con ello, cualquier motivo que lo origine.
Pero lo que mas me preocupa despues de que sigan produciendose deplorables actos como al que me refiero es el mensaje que algunos transmiten desde sus redes sociales y otros medios en los que casi animan o se permiten la licencia de tomarse la justicia por su cuenta...
Y no, esto no funciona así, esto es ser tan criminal como el que pide la pena de muerte, matar legalmente al criminal que mata e igualmente quita otra/s vida/s.
Aqui debe de haber un mensaje claro, una iniciativa, un verdadero movimiento para que cosas así sucedan lo menos posible o se erradiquen.
No se trata de pegar al que pega, de matar al que mata,...se trata de que nuestras leyes actuales son muy permisivas al igual que la justicia que es hacia donde debemos de mirar, contra las que debemos de cargar y pedir que cambien, se reformen.
Pero no para aprobar una pena de muerte, buscar que las fuerzas y cuerpos de seguridad se conviertan en pega palos a diestro y siniestro, etc
Se trata de modificar leyes que no den cobertura, facilidades a quienes en España (indiferentemente de colectivos, procedencias, ideas, etc) hagan uso de la violencia en cualquiera de sus formas como metodo de lograr, justificar,...cualquier fin.
Porque igual de delincuente es el que pega una paliza como los que animan ha hacer lo propio con quienes la dan.
Y si hablamos de cambios en las leyes pues igualmente debemos de pedirlo en el sistema judicial ya que al amparo de las leyes muchos juzgados, tribunales, efectuan investigaciones sumariales, realizan procesos y emiten sentencias en muchos delitos de violencia que rayan lo indignante y que propician que precisamente haya quienes se vean con la justificación de tomarse la justicia de su mano...Y si eso mismo lo llevamos al terreno del autor o autores del delito, pues si ven que las consecuencias de sus actos mediante las sentencias emitidas (y ya no digo la casi no ejecucion de las mismas que es otro gran problema) no les supone un serio agravio, seguramente habrá una proxima vez.
Esta es mi reflexión como una persona que lleva un uniforme desde hace cerca de 27 años y que ha visto de todo y bregado con todo.
La justicia y leyes deben de cambiar, hay que a acabar con actos como el de la paliza a ese chaval pero igual y menos en publico se deberia de permitir que haya quienes hagan apologia de la toma de la justicia por su mano porque ese tampoco ni es el camino ni la solución.
Estoy harto de pandilleros de aqui o de fuera, de maltratadores, de radicales,...pero tambien de mucho "matón" de mierda que para algunas cosas que hace se ampara en la legalidad mientras para otras pretende o alenta a que otros se la pasen por el forro.
Y prefiero no entrar en nombres...

 

[Wendiga]

Nuestras leyes son permisivas, nuestros políticos buscan votos, el sistema judicial es lento e ineficaz, las condenas no logran la reinserción y en lugar de un castigo parecen una oportunidad para sacarse gratis estudios, paga y paro con alojamiento y comida incluidos...

Muchas cosas deberían de cambiar pero solucionar los problemas de las personas "normales y cívicas" no es una prioridad porque, precisamente, no somos un grupo problemático.

 

[Bazukaandres]

No sabia si abrir este hilo pero es que hoy tras ver otro video de tantos, despues de escuchar noticias, etc he querido hacer una reflexión sobre la reciente agresión de unos cuantos menas a un chaval autista.
Ni que decir que condeno cualquier acto de violencia, me da igual creencias, razas, ideas politicas, objetivos que se persigan con ello, cualquier motivo que lo origine.
Pero lo que mas me preocupa despues de que sigan produciendose deplorables actos como al que me refiero es el mensaje que algunos transmiten desde sus redes sociales y otros medios en los que casi animan o se permiten la licencia de tomarse la justicia por su cuenta...
Y no, esto no funciona así, esto es ser tan criminal como el que pide la pena de muerte, matar legalmente al criminal que mata e igualmente quita otra/s vida/s.
Aqui debe de haber un mensaje claro, una iniciativa, un verdadero movimiento para que cosas así sucedan lo menos posible o se erradiquen.
No se trata de pegar al que pega, de matar al que mata,...se trata de que nuestras leyes actuales son muy permisivas al igual que la justicia que es hacia donde debemos de mirar, contra las que debemos de cargar y pedir que cambien, se reformen.
Pero no para aprobar una pena de muerte, buscar que las fuerzas y cuerpos de seguridad se conviertan en pega palos a diestro y siniestro, etc
Se trata de modificar leyes que no den cobertura, facilidades a quienes en España (indiferentemente de colectivos, procedencias, ideas, etc) hagan uso de la violencia en cualquiera de sus formas como metodo de lograr, justificar,...cualquier fin.
Porque igual de delincuente es el que pega una paliza como los que animan ha hacer lo propio con quienes la dan.
Y si hablamos de cambios en las leyes pues igualmente debemos de pedirlo en el sistema judicial ya que al amparo de las leyes muchos juzgados, tribunales, efectuan investigaciones sumariales, realizan procesos y emiten sentencias en muchos delitos de violencia que rayan lo indignante y que propician que precisamente haya quienes se vean con la justificación de tomarse la justicia de su mano...Y si eso mismo lo llevamos al terreno del autor o autores del delito, pues si ven que las consecuencias de sus actos mediante las sentencias emitidas (y ya no digo la casi no ejecucion de las mismas que es otro gran problema) no les supone un serio agravio, seguramente habrá una proxima vez.
Esta es mi reflexión como una persona que lleva un uniforme desde hace cerca de 27 años y que ha visto de todo y bregado con todo.
La justicia y leyes deben de cambiar, hay que a acabar con actos como el de la paliza a ese chaval pero igual y menos en publico se deberia de permitir que haya quienes hagan apologia de la toma de la justicia por su mano porque ese tampoco ni es el camino ni la solución.
Estoy harto de pandilleros de aqui o de fuera, de maltratadores, de radicales,...pero tambien de mucho "matón" de mierda que para algunas cosas que hace se ampara en la legalidad mientras para otras pretende o alenta a que otros se la pasen por el forro.
Y prefiero no entrar en nombres...

No se podía a ver explicado mejor. Bravo!

Otro ejemplo, es como con los Okupas. Que encima, de fastidiar, a X personas, que simplemente, han ahorrado o tienen buen sueldo, y por la razón que sea, tienen una 2º vivienda, de alquiler o suya. Les dan ``recovecos´´ legales y hace poco, básicamente, pueden entrar a tu casa y encima, si les haces algo o le cortas la Luz, el malo eres tu, las leyes, están a su favor, incomprensible, para cualquier persona, razonablemente buena!!

Es decir, te roban y encima, las Leyes, ni te defienden y lo peor de todo, que se hacen las victimas y quedas tu, como el malo. Pero estamos Locos o que ? Que le pasa a la gente, en el Cerebro ?

Y si, como bien dices y pones el ejemplo, las Leyes y la Justicia, ahora mismo, están muy mal en muchos aspectos, es decir, falta de tiempo, de personal, falta de Leyes o Justicia, en favor de los Propios Jueces/Ciudadanos, etc. Y todo esto, perjudica a tanto Jueces como Ciudadanos y los Hechos, están a la vista de cualquier persona. Con investigar y revisar un poco, te das cuenta, que ahora mismo, dichas Leyes, protegen mas a los Delincuentes, que a las personas normales, que lo unico que quieren, es vivir en Paz y que los demás, simplemente no molesten. Lo peor, es que, si a uno de esos Okupas, Anti-X o Pro-X, le dices algo, el malo eres tu, por el simple hecho, de decirle, que no moleste y no genere ODIO innecesario o no genere el Divide Y Vencerás, porque la unica forma, es que la sociedad, halle causas comunes, de facil entendimiento, comprobables y que no de lugar a, ``es que el fin justifica los medios´´ o ``es que, como lo han hecho los míos´´ o `` lo han hecho los de mi, idea o color, no pasa nada está bien hecho´´. No debería permitirse, tal Injusticia.

Las Las Leyes y la Justicia, deben y pueden estar, para proteger a las personas, de otras personas, que intenten, como bien dices, imponer, su idea, raza, política, creencias etc, Sobre otras personas, ya sea a la Fuerza o usando diferentes tácticas o estrategias, como la Manipulación, tergiversación etc.

De esto hay mucho en España, por desgracia, han dejado a la Justicia, como un Circo de Feria. Dejaré, unas Frases con imagenes, que reflejan, parte de lo que Pienso, sobre dicha Situación, Reflexión, etc. Así no me extiendo demasiado.

Da igual, creencia, política, raza, idea. Si has hecho algo mal, lo has hecho y punto. Debe imperar la Justicia, el Sentido Común y el Bien. Nunca debe interponerse las ideas, razas, creencias, política, por encima de un Hecho, de la Justicia, de la Ley, de la Verdad, solo porque dicha persona o causa, es de una raza, idea, creencia etc, en concreto y diferente a la de los demás. Ser Justo, es difícil.

(Recomendable ver entero y muy despacio o con paciencia, sino, no te vas a enterar, ni de la mitad)

(Minuto: 35:00, si la gente solo ve la TV o viceversa y no es capaz, de pensar por si misma o investigar...Para llegar a la Verdad, 1º Tienes que encontrarla 2º Tienes que querer encontrarla y verla 3º Si estabas equivocado, no pasa nada, Aprende...)

¿ La sociedad, está dispuesta a ver y encontrar la Verdad, con sus respectivas consecuencias ? ¿ O prefiere Vivir en la Ignorancia ? ¿Está dispuesta a que haya Leyes y Justicia de Verdad, para todos ? ¿O solo para los de una Idea, raza, política, o creencia, en concreto ? (43:13...) Solo es una Apariencia, es creer, antes de ver. Hechos y no creencias o Ideas personales.

Yo sinceramente, prefiero VER, antes de creer en algo ciegamente.

España 2020: Que coraje da, cuando la Justicia es Injusta para el Justo y Justa para los Injustos.

Si, La Verdad nos Hace Libres. Pero solo, para el que está dispuesto, a encontrarla, verla y aceptarla.



Para algunos, que solo Aparentan, da igual, que raza, creencia, idea, política tenga, les dejo un ejemplo, bien claro.

Gran Hilo, gran Reflexión y mejor persona. Gracias, un Saludo y perdón, por el tocho xD.

 

[O3M]

No se podía a ver explicado mejor. Bravo!

Otro ejemplo, es como con los Okupas. Que encima, de fastidiar, a X personas, que simplemente, han ahorrado o tienen buen sueldo, y por la razón que sea, tienen una 2º vivienda, de alquiler o suya. Les dan ``recovecos´´ legales y hace poco, básicamente, pueden entrar a tu casa y encima, si les haces algo o le cortas la Luz, el malo eres tu, las leyes, están a su favor, incomprensible, para cualquier persona, razonablemente buena!!

Es decir, te roban y encima, las Leyes, ni te defienden y lo peor de todo, que se hacen las victimas y quedas tu, como el malo. Pero estamos Locos o que ? Que le pasa a la gente, en el Cerebro ?

Y si, como bien dices y pones el ejemplo, las Leyes y la Justicia, ahora mismo, están muy mal en muchos aspectos, es decir, falta de tiempo, de personal, falta de Leyes o Justicia, en favor de los Propios Jueces/Ciudadanos, etc. Y todo esto, perjudica a tanto Jueces como Ciudadanos y los Hechos, están a la vista de cualquier persona. Con investigar y revisar un poco, te das cuenta, que ahora mismo, dichas Leyes, protegen mas a los Delincuentes, que a las personas normales, que lo unico que quieren, es vivir en Paz y que los demás, simplemente no molesten. Lo peor, es que, si a uno de esos Okupas, Anti-X o Pro-X, le dices algo, el malo eres tu, por el simple hecho, de decirle, que no moleste y no genere ODIO innecesario o no genere el Divide Y Vencerás, porque la unica forma, es que la sociedad, halle causas comunes, de facil entendimiento, comprobables y que no de lugar a, ``es que el fin justifica los medios´´ o ``es que, como lo han hecho los míos´´ o `` lo han hecho los de mi, idea o color, no pasa nada está bien hecho´´. No debería permitirse, tal Injusticia.

Las Las Leyes y la Justicia, deben y pueden estar, para proteger a las personas, de otras personas, que intenten, como bien dices, imponer, su idea, raza, política, creencias etc, Sobre otras personas, ya sea a la Fuerza o usando diferentes tácticas o estrategias, como la Manipulación, tergiversación etc.

De esto hay mucho en España, por desgracia, han dejado a la Justicia, como un Circo de Feria. Dejaré, unas Frases con imagenes, que reflejan, parte de lo que Pienso, sobre dicha Situación, Reflexión, etc. Así no me extiendo demasiado.

Da igual, creencia, política, raza, idea. Si has hecho algo mal, lo has hecho y punto. Debe imperar la Justicia, el Sentido Común y el Bien. Nunca debe interponerse las ideas, razas, creencias, política, por encima de un Hecho, de la Justicia, de la Ley, de la Verdad, solo porque dicha persona o causa, es de una raza, idea, creencia etc, en concreto y diferente a la de los demás. Ser Justo, es difícil.

(Recomendable ver entero y muy despacio o con paciencia, sino, no te vas a enterar, ni de la mitad)

(Minuto: 35:00, si la gente solo ve la TV o viceversa y no es capaz, de pensar por si misma o investigar...Para llegar a la Verdad, 1º Tienes que encontrarla 2º Tienes que querer encontrarla y verla 3º Si estabas equivocado, no pasa nada, Aprende...)

¿ La sociedad, está dispuesta a ver y encontrar la Verdad, con sus respectivas consecuencias ? ¿ O prefiere Vivir en la Ignorancia ? ¿Está dispuesta a que haya Leyes y Justicia de Verdad, para todos ? ¿O solo para los de una Idea, raza, política, o creencia, en concreto ? (43:13...) Solo es una Apariencia, es creer, antes de ver. Hechos y no creencias o Ideas personales.

Yo sinceramente, prefiero VER, antes de creer en algo ciegamente.

España 2020: Que coraje da, cuando la Justicia es Injusta para el Justo y Justa para los Injustos.

Si, La Verdad nos Hace Libres. Pero solo, para el que está dispuesto, a encontrarla, verla y aceptarla.



Para algunos, que solo Aparentan, da igual, que raza, creencia, idea, política tenga, les dejo un ejemplo, bien claro.

Gran Hilo, gran Reflexión y mejor persona. Gracias, un Saludo y perdón, por el tocho xD.

Voy a ser lo mas breve posible aunque me salga del tema...
Hay ocupas de mierda que lo hacen sin necesidad, para lograr sacarse un dinero y encima portandose como perros.
Pero hay muuuuuchas personas que por necesidad vital necesitan un techo que por derecho constitucional deben de tener y no lo tienen.
Entonces quien posee, especula (no que tenga su vivienda vacacional), tiene varias, cientos de viviendas en propiedad sea particular, inversor, banco, etc y esos necesitados patean las puertas de muchos de sus pisos y casas para entrar, pues no es el modo pero es como el que tiene hambre, no tiene con que comer y mete la mano en el cesto del que le sobra el pan y la comida.
Que la justicia tarda en actuar? OK pero actua y es lo que hay mientras no veo que actue contra el estado para que cumpla lo que recoge la constitucion en su art 47 "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación". Lo cual no cumplen vulnerando y no garantizando ese derecho constitucional.
Veras como si el estado invirtiese en cientos de miles de viviendas para los necesitados en España en regimen de alquiler simbolico o minimo se acabarian la mitad o mas de ocupamientos.
Pero claro, ahora te llega el mafia de turno, matón con sus cuatro chulos y se montan el negocio de desocupar ya no solo a los ocupas de mierda o que hacen su agosto como decia sino tambien al verdadero necesitado. "Porque el sistema no funciona".
Y el mafia se justifica con que no se que y no se cuanto de la ley y encima le aplauden cuando al desocupar esta cometiendo un delito de acoso y segun que caso contra la inviolavilidad del domicilio ya que hasta que no lo dictamine un juez la casa ocupada pertenece al ocupa.
Y ya alguna denuncia de ese tipo se han mamado quienes contratan a esas mafias de desocupas pero eso se lo callan, sobre todo uno que en las redes sociales tiene mucho tiron junto a sus cuatro matones de discoteca que tiene por empleados.
Y por ultimo muchos de esos que salen en la tele, youtube, etc clamando al cielo porque les han ocupado sus viviendas habituales, vacacionales son tan falsos como Judas ya que se trata de una de las varias casas/pisos que tienen en propiedad, cerradas, que ni si quiera alquilan, como hacen inversores, bancos, especuladores.
Pero eso está bien....

 

[Bazukaandres]

Voy a ser lo mas breve posible aunque me salga del tema...
Hay ocupas de mierda que lo hacen sin necesidad, para lograr sacarse un dinero y encima portandose como perros.
Pero hay muuuuuchas personas que por necesidad vital necesitan un techo que por derecho constitucional deben de tener y no lo tienen.
Entonces quien posee, especula (no que tenga su vivienda vacacional), tiene varias, cientos de viviendas en propiedad sea particular, inversor, banco, etc y esos necesitados patean las puertas de muchos de sus pisos y casas para entrar, pues no es el modo pero es como el que tiene hambre, no tiene con que comer y mete la mano en el cesto del que le sobra el pan y la comida.
Que la justicia tarda en actuar? OK pero actua y es lo que hay mientras no veo que actue contra el estado para que cumpla lo que recoge la constitucion en su art 47 "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación". Lo cual no cumplen vulnerando y no garantizando ese derecho constitucional.
Veras como si el estado invirtiese en cientos de miles de viviendas para los necesitados en España en regimen de alquiler simbolico o minimo se acabarian la mitad o mas de ocupamientos.
Pero claro, ahora te llega el mafia de turno, matón con sus cuatro chulos y se montan el negocio de desocupar ya no solo a los ocupas de mierda o que hacen su agosto como decia sino tambien al verdadero necesitado. "Porque el sistema no funciona".
Y el mafia se justifica con que no se que y no se cuanto de la ley y encima le aplauden cuando al desocupar esta cometiendo un delito de acoso y segun que caso contra la inviolavilidad del domicilio ya que hasta que no lo dictamine un juez la casa ocupada pertenece al ocupa.
Y ya alguna denuncia de ese tipo se han mamado quienes contratan a esas mafias de desocupas pero eso se lo callan, sobre todo uno que en las redes sociales tiene mucho tiron junto a sus cuatro matones de discoteca que tiene por empleados.
Y por ultimo muchos de esos que salen en la tele, youtube, etc clamando al cielo porque les han ocupado sus viviendas habituales, vacacionales son tan falsos como Judas ya que se trata de una de las varias casas/pisos que tienen en propiedad, cerradas, que ni si quiera alquilan, como hacen inversores, bancos, especuladores.
Pero eso está bien....

Justo eso! Ahí le has dado.

 

[Pedropc]

No sabia si abrir este hilo pero es que hoy tras ver otro video de tantos, despues de escuchar noticias, etc he querido hacer una reflexión sobre la reciente agresión de unos cuantos menas a un chaval autista.
Ni que decir que condeno cualquier acto de violencia, me da igual creencias, razas, ideas politicas, objetivos que se persigan con ello, cualquier motivo que lo origine.
Pero lo que mas me preocupa despues de que sigan produciendose deplorables actos como al que me refiero es el mensaje que algunos transmiten desde sus redes sociales y otros medios en los que casi animan o se permiten la licencia de tomarse la justicia por su cuenta...
Y no, esto no funciona así, esto es ser tan criminal como el que pide la pena de muerte, matar legalmente al criminal que mata e igualmente quita otra/s vida/s.
Aqui debe de haber un mensaje claro, una iniciativa, un verdadero movimiento para que cosas así sucedan lo menos posible o se erradiquen.
No se trata de pegar al que pega, de matar al que mata,...se trata de que nuestras leyes actuales son muy permisivas al igual que la justicia que es hacia donde debemos de mirar, contra las que debemos de cargar y pedir que cambien, se reformen.
Pero no para aprobar una pena de muerte, buscar que las fuerzas y cuerpos de seguridad se conviertan en pega palos a diestro y siniestro, etc
Se trata de modificar leyes que no den cobertura, facilidades a quienes en España (indiferentemente de colectivos, procedencias, ideas, etc) hagan uso de la violencia en cualquiera de sus formas como metodo de lograr, justificar,...cualquier fin.
Porque igual de delincuente es el que pega una paliza como los que animan ha hacer lo propio con quienes la dan.
Y si hablamos de cambios en las leyes pues igualmente debemos de pedirlo en el sistema judicial ya que al amparo de las leyes muchos juzgados, tribunales, efectuan investigaciones sumariales, realizan procesos y emiten sentencias en muchos delitos de violencia que rayan lo indignante y que propician que precisamente haya quienes se vean con la justificación de tomarse la justicia de su mano...Y si eso mismo lo llevamos al terreno del autor o autores del delito, pues si ven que las consecuencias de sus actos mediante las sentencias emitidas (y ya no digo la casi no ejecucion de las mismas que es otro gran problema) no les supone un serio agravio, seguramente habrá una proxima vez.
Esta es mi reflexión como una persona que lleva un uniforme desde hace cerca de 27 años y que ha visto de todo y bregado con todo.
La justicia y leyes deben de cambiar, hay que a acabar con actos como el de la paliza a ese chaval pero igual y menos en publico se deberia de permitir que haya quienes hagan apologia de la toma de la justicia por su mano porque ese tampoco ni es el camino ni la solución.
Estoy harto de pandilleros de aqui o de fuera, de maltratadores, de radicales,...pero tambien de mucho "matón" de mierda que para algunas cosas que hace se ampara en la legalidad mientras para otras pretende o alenta a que otros se la pasen por el forro.
Y prefiero no entrar en nombres...

Pienso Compi, que las leyes estan mal hechas desde 0. O mal hechas, o anticuadas o manipuladas, pero como bien dices, no funcionan.

Sumo a eso que has dicho, la ley de violencia de genero, la ley del menor y muchas de ellas que se me escapan, que al final lo unico que hacen es crear una injusticia aun mayor que la que se queria regular con la propia ley.

Un saludo.

 

[O3M]

Pienso Compi, que las leyes estan mal hechas desde 0. O mal hechas, o anticuadas o manipuladas, pero como bien dices, no funcionan.

Sumo a eso que has dicho, la ley de violencia de genero, la ley del menor y muchas de ellas que se me escapan, que al final lo unico que hacen es crear una injusticia aun mayor que la que se queria regular con la propia ley.

Un saludo.

Asi es Pedro...
Pero eso es contra lo que hay que ir, lo que falla y esta mal...
A mi lo que no me gusta y me vale es que se comentan actos violentos y haya quien aproveche para animar o dejar caer que "al que pega pues se le pega, al que mata se le mata" porque las leyes y la justicia no son las adecuadas...
Entonces esto que va a ser?.
El pais del todo vale, de las pandillas, matones, el lejano oeste?.
Yo en mi profesion me he topado con gente que se merecian un escarmiento, darle fuerte y cuando he tenido que actuar no lo he hecho porque esa no es mi labor, no soy un matón...
Me guste o no como está la justicia, las leyes, si detengo a alguien por un delito, en un altercado, amen de otras actuaciones pues hasta ahí llegan mis atribuciones.
Y las leyes y los jueces ya haran lo que tengan que hacer con esa persona.
Pero yo ni nadie puede ir de matones, justicieros, etc porque eso asienta un precedente muy peligroso.
Y algunos en las redes sociales y otros medios utilizan lamentables hechos como lo de la paliza a ese chaval autista para crispar mas aun de lo que ya lo está la gente y hacer apología de la justicia por cuenta propia.

 

[Pedropc]

Asi es Pedro...
Pero eso es contra lo que hay que ir, lo que falla y esta mal...
A mi lo que no me gusta y me vale es que se comentan actos violentos y haya quien aproveche para animar o dejar caer que "al que pega pues se le pega, al que mata se le mata" porque las leyes y la justicia no son las adecuadas...
Entonces esto que va a ser?.
El pais del todo vale, de las pandillas, matones, el lejano oeste?.
Yo en mi profesion me he topado con gente que se merecian un escarmiento, darle fuerte y cuando he tenido que actuar no lo he hecho porque esa no es mi labor, no soy un matón...
Me guste o no como está la justicia, las leyes, si detengo a alguien por un delito, en un altercado, amen de otras actuaciones pues hasta ahí llegan mis atribuciones.
Y las leyes y los jueces ya haran lo que tengan que hacer con esa persona.
Pero yo ni nadie puede ir de matones, justicieros, etc porque eso asienta un precedente muy peligroso.
Y algunos en las redes sociales y otros medios utilizan lamentables hechos como lo de la paliza a ese chaval autista para crispar mas aun de lo que ya lo está la gente y hacer apología de la justicia por cuenta propia.

Esa es la lastima, que se esta "caminando" hacia el lejano oeste otra vez. Pero no en España solamente, en todo el mundo practicamente. Al final la gente esta cansada de tanto "descontrol", de tanta "no-ley". A veces, da la sensacion que contra mas bueno seas, y mas respetes la ley, mas "ostias" recibes, y contra mas malo seas, no te pasa aboslutamente nada.

Ves gente que roba a diario practicamente, a la que pillan y salen por la puerta de detras en tres horas. Y eso es lo mas pequeño, ves gente que mata, y en cuantro años esta en la calle. Que si buen comportamiento, que si ha estudiado, que si a ido al psicologo.........Jode, que se ha llevado una vida por delante, que es persona, nunca va a volver.

Y asi podemos escribir un monton de casos, como digo yo, de "no-ley", que bien podia decir "no-justicia".

Un saludo.

 

[O3M]

Esa es la lastima, que se esta "caminando" hacia el lejano oeste otra vez. Pero no en España solamente, en todo el mundo practicamente. Al final la gente esta cansada de tanto "descontrol", de tanta "no-ley". A veces, da la sensacion que contra mas bueno seas, y mas respetes la ley, mas "ostias" recibes, y contra mas malo seas, no te pasa aboslutamente nada.

Ves gente que roba a diario practicamente, a la que pillan y salen por la puerta de detras en tres horas. Y eso es lo mas pequeño, ves gente que mata, y en cuantro años esta en la calle. Que si buen comportamiento, que si ha estudiado, que si a ido al psicologo.........Jode, que se ha llevado una vida por delante, que es persona, nunca va a volver.

Y asi podemos escribir un monton de casos, como digo yo, de "no-ley", que bien podia decir "no-justicia".

Un saludo.

Si no te quito razón.
Yo en esta justicia actual no creo pero si en la justicia y ademas en unos principios y en un orden social.
Por tanto así actuo en lo profesional y personal hasta que logremos tener una justicia y leyes algo mejores.
Me niego a que cada cual se tome la justicia por su cuenta y menos aun que publicamente alguien con cierta repercusion de a entender que es lo que hay cuando no queda otra.

 

[Pedropc]

Si no te quito razón.
Yo en esta justicia actual no creo pero si en la justicia y ademas en unos principios y en un orden social.
Por tanto así actuo en lo profesional y personal hasta que logremos tener una justicia y leyes algo mejores.
Me niego a que cada cual se tome la justicia por su cuenta y menos aun que publicamente alguien con cierta repercusion de a entender que es lo que hay cuando no queda otra.

Estoy deacuerdo contigo, mas que nada por que eso nos llevaria como he dicho antes "al lejano oeste". Supongo por tus palabras que algun politico o famosillo de turno, habra hecho apologia de coger una "pipa" y repartir justicia.

Un saludo.

 

[O3M]

Estoy deacuerdo contigo, mas que nada por que eso nos llevaria como he dicho antes "al lejano oeste". Supongo por tus palabras que algun politico o famosillo de turno, habra hecho apologia de coger una "pipa" y repartir justicia.

Un saludo.

Prefiero no entrar en nombres y polemicas pero has estado cerca...

 

[Pedropc]

Prefiero no entrar en nombres y polemicas pero has estado cerca...

Mejor Compi.

Un saludo.

 

[Wendiga]

Si tan solo se usase el sentido común y la lógica en lugar del egoísmo y la solución fácil... Que de problemas de resolverían en el mundo!!

 

[Lord Astur]

Sobre el tema okupa... si te ocupan la vivienda habitual entiendo que es allanamiento, y que en nada se les expulsa, ¿no? Donde la cosa se alarga es en las viviendas no habituales. A ver si alguien que esté más puesto me lo confirma...

Lo que me lleva a pedir la una reflexión sobre la Ley 12305 de los Países Bajos, que establece que una vivienda no puede estar vacía más de un año (y ojo si nos vamos a Amsterdam, donde el ayuntamiento tiene un listado de viviendas okupables si sus dueños no las habitan ni las mantienen). ¿Cómo veríais que copiásemos esa ley?

Sobre el tema original, los menas... a ver, en principio casi todo se suele arreglar con educación, el problema que yo veo es que aquí hay un "bug", dado que ese mena puede llevar muy poco en España, digamos desde los 15 años, por ejemplo, y ahí no da tiempo a actuar a la educación. Si hasta hace nada no se creían que aquí no se pudiera trabajar con menos de 16 años... Así que creo que se puede hacer más bien poco porque no veo cómo se puede arreglar el tema (porque, por encima de todo eso, la normativa vigente prohíbe expresamente, creo, deportar a menores de edad). Lo único que se me ocurre es recurrir al tema de multas, más o menos elevadas, para que algún día, si formaliza, o si se queda en España y hereda, o si le toca la primitiva... pueda pagar; todo ello con su correspondiente registro vía huella dactilar y hasta ADN si hiciera falta (y fuese legal), por si se larga y en algún momento volviese. Un poco como aquel etarra que montó un negocio, o lo tenía a medias, y el estado le embargó todo (menos la correspondiente cantidad equivalente al SMI, lógicamente) para que saldara su deuda. Si el tema de tocar el bolsillo funcionó con la "kale borroka" (perdón si no se escribe así), bien podría intentarse un enfoque similar. Por supuesto, esto también sirve con el menor nacional/comunitario, claro.

 

[O3M]

Sobre el tema okupa... si te ocupan la vivienda habitual entiendo que es allanamiento, y que en nada se les expulsa, ¿no? Donde la cosa se alarga es en las viviendas no habituales. A ver si alguien que esté más puesto me lo confirma...

Lo que me lleva a pedir la una reflexión sobre la Ley 12305 de los Países Bajos, que establece que una vivienda no puede estar vacía más de un año (y ojo si nos vamos a Amsterdam, donde el ayuntamiento tiene un listado de viviendas okupables si sus dueños no las habitan ni las mantienen). ¿Cómo veríais que copiásemos esa ley?

Sobre el tema original, los menas... a ver, en principio casi todo se suele arreglar con educación, el problema que yo veo es que aquí hay un "bug", dado que ese mena puede llevar muy poco en España, digamos desde los 15 años, por ejemplo, y ahí no da tiempo a actuar a la educación. Si hasta hace nada no se creían que aquí no se pudiera trabajar con menos de 16 años... Así que creo que se puede hacer más bien poco porque no veo cómo se puede arreglar el tema (porque, por encima de todo eso, la normativa vigente prohíbe expresamente, creo, deportar a menores de edad). Lo único que se me ocurre es recurrir al tema de multas, más o menos elevadas, para que algún día, si formaliza, o si se queda en España y hereda, o si le toca la primitiva... pueda pagar; todo ello con su correspondiente registro vía huella dactilar y hasta ADN si hiciera falta (y fuese legal), por si se larga y en algún momento volviese. Un poco como aquel etarra que montó un negocio, o lo tenía a medias, y el estado le embargó todo (menos la correspondiente cantidad equivalente al SMI, lógicamente) para que saldara su deuda. Si el tema de tocar el bolsillo funcionó con la "kale borroka" (perdón si no se escribe así), bien podría intentarse un enfoque similar. Por supuesto, esto también sirve con el menor nacional/comunitario, claro.

La ley holandesa es un ejemplo de sistema social algo mas justo en cuanto a vivienda se refiere pero para que eso llegue aqui tenemos que tener primero politicos que vayan a trabajar en bici como alli, gente mas comprometida con su gente y no una plaga de privilegiados como tenemos aqui.

 

[GtxRemix]

nada funciona aqui :-v nos tienen bien pillados. Pq ni la justicia social xD tocas a 1 y te vas tu preso 20 años.

Esto donde lo he visto mucho son en los carteristas del metro que saben que no les pasa nada e incluso se ríen de ti. Sinceramente lo facil que es entrar en españa y quedarse... Yo 1 delito 1 extradición. Que vale mucho dinero pues no dejar entrar a cualquiera.
Incluso es el propio ladron/delincuente que dice de llamar a la policia xD es de locos.
Se que no va nada de esto, pero el otro dia me aparecieron estos videos y me hacen mucha gracia.

Este chico proviene de chile, y tiene un acento lo que se conoce como muy "flaite" allá. En chile viví como se tiraban y medían los niveles con expresiones y acento a lo mas estilo NY. Y este chico lo escuchas y te saltan todas las alarmas.
No es un acento como el andaluz, tu lo escuchas y sabes que seguramente se dedique a robar no vas a fallar de mucho.
flaite es un vulgarismo chileno que se utiliza para definir a los jóvenes de nivel socioeconómico bajo relacionados con los hábitos vulgares i la delincuencia.

y llamando a la policía la propia carterista v:

 

[O3M]

nada funciona aqui :-v nos tienen bien pillados. Pq ni la justicia social xD tocas a 1 y te vas tu preso 20 años.

Esto donde lo he visto mucho son en los carteristas del metro que saben que no les pasa nada e incluso se ríen de ti. Sinceramente lo facil que es entrar en españa y quedarse... Yo 1 delito 1 extradición. Que vale mucho dinero pues no dejar entrar a cualquiera.
Incluso es el propio ladron/delincuente que dice de llamar a la policia xD es de locos.
Se que no va nada de esto, pero el otro dia me aparecieron estos videos y me hacen mucha gracia.

Este chico proviene de chile, y tiene un acento lo que se conoce como muy "flaite" allá. En chile viví como se tiraban y medían los niveles con expresiones y acento a lo mas estilo NY. Y este chico lo escuchas y te saltan todas las alarmas.
No es un acento como el andaluz, tu lo escuchas y sabes que seguramente se dedique a robar no vas a fallar de mucho.
flaite es un vulgarismo chileno que se utiliza para definir a los jóvenes de nivel socioeconómico bajo relacionados con los hábitos vulgares i la delincuencia.

y llamando a la policía la propia carterista v:

Pero no obstante así y como ya le he comentado a otros compis no podemos pretender cambiar lo que falla tomandonos la justicia por nuestra mano o empleando metodos que sean sinonimo de ello mismo.
Contra quienes hay que ir, contra lo que hay que luchar, clamar, organizarse para exigir cambios es contra quienes legislan y juzgan muchas veces a modo de tbo.

 

[O3M]

Lo de la paliza al chaval es de una autentica indignación pero no para ir a darles otra paliza a los autores o si los ves pues los revientas.
Hay que mirar como digo a quienes legsilan como en el tema de la violenvia de genero y otros delitos similares para que las leyes y la justicia pongan los medios para que no sucedan cosas asi.
Alguien en este post ha hablado del tema ocupa y opino igual, como hacen muchos juristas, autoridaes, tantisimos otros ciudadanos...Que no deberia de suceder a quienes tiene su primera vivienda y vacacional pero a falta de mejorar la ley y la justicia al respecto no podemos tomarnos la justicia por nuestra cuenta, ir y tirotear al que a ocupado mi chalet o contratar a unos mierdas mafiosos que estan haciendo su agosto con el tema y que se hacen llamar Desokupa.

 

[O3M]

Esto es lo que estan acarreando nuestras leyes actuales y sistema judicial fallido en muchos aspectos...
Que haya maltratadores, pandilleros (menas o de donde sean) campando a sus anchas y mafiosos matones haciendo su agosto de forma repugnante y repudiable como podemos leer en el articulo siguiente.
Y despues dicen que no van contra personas necesitadas....
Es solo un ejemplo de sus pillerias y actos mafiosos.

LA MAFIA “DESOKUPA” EN ACCIÓN

Denuncian a Desokupa por “coacciones” a una portugaluja con un menor a su cargo - No es la primera denuncian que reciben por casos similar...

baskinfo.blogspot.com

 

[NaN]

Sobre el tema okupa... si te ocupan la vivienda habitual entiendo que es allanamiento, y que en nada se les expulsa, ¿no? Donde la cosa se alarga es en las viviendas no habituales. A ver si alguien que esté más puesto me lo confirma...

Lo que me lleva a pedir la una reflexión sobre la Ley 12305 de los Países Bajos, que establece que una vivienda no puede estar vacía más de un año (y ojo si nos vamos a Amsterdam, donde el ayuntamiento tiene un listado de viviendas okupables si sus dueños no las habitan ni las mantienen). ¿Cómo veríais que copiásemos esa ley?

Sobre el tema original, los menas... a ver, en principio casi todo se suele arreglar con educación, el problema que yo veo es que aquí hay un "bug", dado que ese mena puede llevar muy poco en España, digamos desde los 15 años, por ejemplo, y ahí no da tiempo a actuar a la educación. Si hasta hace nada no se creían que aquí no se pudiera trabajar con menos de 16 años... Así que creo que se puede hacer más bien poco porque no veo cómo se puede arreglar el tema (porque, por encima de todo eso, la normativa vigente prohíbe expresamente, creo, deportar a menores de edad). Lo único que se me ocurre es recurrir al tema de multas, más o menos elevadas, para que algún día, si formaliza, o si se queda en España y hereda, o si le toca la primitiva... pueda pagar; todo ello con su correspondiente registro vía huella dactilar y hasta ADN si hiciera falta (y fuese legal), por si se larga y en algún momento volviese. Un poco como aquel etarra que montó un negocio, o lo tenía a medias, y el estado le embargó todo (menos la correspondiente cantidad equivalente al SMI, lógicamente) para que saldara su deuda. Si el tema de tocar el bolsillo funcionó con la "kale borroka" (perdón si no se escribe así), bien podría intentarse un enfoque similar. Por supuesto, esto también sirve con el menor nacional/comunitario, claro.

Bazukaandres , te menciono porque has sacado el tema.

Es como dices, hay un delito de allanamiento (vivienda habitual o vacacional) y el de usurpación (viviendas desocupadas). El delito de allanamiento es un delito flagrante y la policía puede intervenir inmediatamente. Es un "error" que los medios y partidos políticos no maticen las diferencias porque esto puede llevar a que alguien denuncie como "ocupación" un delito de allanamiento y que la policía no intervenga inmediatamente.

Entrecomillo "error" porque considero que el discurso político y mediático es intencionado. Nos estamos quejando de que la ley desprotege a los ciudadanos y a la vez dando por válido un discurso que obvia las diferencias legales para facilitar una ley ad oc para facilitar los desalojos. ¿Y quén cojones tiene en este país mayor necesidad de una ley que facilite los desalojos? No es el ciudadano al que le allanan su morada habitual puesto que la ley ya contempla el desalojo sin procedimiento judicial por ser un delito flagrante, es una ley para facilitar a los bancos y grandes inversores especuladores inmobiliarios los desalojos.

Los delitos de allanamiento en este país son (proporcionalmente) anecdóticos con respecto a los de usurpación y, aun así los delitos de usurpación (ocupación) no son igualmente anecdóticos con respecto a otro tipo de delitos. ¿Realmente es más necesaria una ley de desalojos express (y me temo que sin proceso judicial) que una ley que castigue a los reincidentes? En este mismo hilo se habla de este tipo de delitos. ¿Conocemos más gente a la que le hayan ocupado la vivienda que gente a la que hayan robado alguna vez?

Con la cantinela mediática y política nos la están colando para vendernos alarmas ineficaces (daría para otro hilo el tema de las "prácticas mafiosas" de los vendedores de alarmas), vendernos a unos putos nazis como solución (Desokupa) y, de paso, criminalizar al moviento Okupa, con el que se podrá estar o no de acuerdo, pero que nada tiene que ver con el delito de allanamiento y, aunque siendo similar al de usurpación, unos están motivados por lo que ha sido una constante denuncia de la especulación inmobiliaria y otros por la necesidad. Claro que entre okupas y "ocupas", también hay quienes se refugian en la denuncia social o la necesidad para beneficiarse de otra manera.

Viendo la cantidad de desalojos que se producen en este país sin alternativa habitacional es normal que aumenten los delitos de usurpación. ¿Dónde cojones esperamos que se refugie la gente deshauciada? Así que, en vez de solucionar el problema, los vendedores de crecepelo nos plantean una "solución" para, usando las consecuencias de la especulación inmobiliaria, facilitar los desalojos a la banca y los fondos buitre. Y cuela, vaya que si cuela, cuando la desalmada presidenta de la CCAA madrileña recibe aplausos y felicitaciones cuando dice que las familias de la Cañada Real no han querido abandonar sus chabolas cuando se les ofreció un alojamiento alternativo para el invierno por miedo a los "okupas". Miles de pisos vacíos en Madrid y los "okupas" van a ir a usurpar unas miserables chabolas donde están muriendo de frío. Y le aplauden.

El derecho a la vivienda está recogido en la constitución e insta a las instituciones a prevenir la especulación con una necesidad básica. Y, como suele haber mucho tuercebotas que recurre al "en la constitución no dice que haya que dar viviendas gratis a todos", me veo en la preventiva obligación de señalar que, criticar la nefasta gestión de la vivienda en este país no equivale a pedir pisos gratis. Querido tuercebotas, entre los pisos gratis y los elevados precios a consecuencia de la especulación hay muchísimos puntos intermedios. El caso es que tenemos a una suerte de partidos y medios obviando el derecho a la vivienda y proponiendo una solución para mayor beneficio de los especuladores. Y claro, oponerse a ellos, denunciar su discurso equivale a "defender a los ocupas".

Como suelo decir muchas veces, depende más de nosotros que de los políticos el futuro de este país. Si por mayoría decidimos que hay que solucionar los delitos de usurpación haciendo una ley de deshaucios express y sin garantías judiciales porque nos parecen más preocupantes que los deshaucios motivados por el elevado precio de la vivienda, qué le voy a hacer, es lo que quiere la mayoría. Ahora, si los precios de la vivienda continúan subiendo y con la precariedad laboral e inestabilidad económica que tenemos ¿estámos seguros de que no es más interesante para nosotros y nuestros hijos tener una ley que limite la especulación antes que una que facilite los desalojos? ¿Cuánta gente está en España más cerca de que la deshaucien que de que le usurpen una vivienda a la que no le da uso alguno? Sólo hay que ver el porcentaje de deshaucios y el de delitos de usurpación y preguntarnos si estamos pagando una hipoteca o alquiler o si lo tendremos que hacer un día y en la medida en la que estamos expuestos con una economía cayendo en picado.