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Ordenador potente 800~900€

Trepix

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15 Jun 2013
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Hola,
estoy pensando en comprar un ordenador potente que me permita hacer un poco de todo, pero probablemente lo que más requiera será jugar.

No pido un presupuesto exacto si no sobretodo consejo frente ciertas cuestiones que más abajo plantearé. El ordenador lo compraría finales de este mes o a mucho estirar la primera semana de julio.


¿Necesitas montaje?
No

¿Con cuanto presupuesto cuentas?
Soy consciente que menos de 800€ no es posible por lo que estableced este precio como el mínimo.
El máximo son 950, no obstante prefiero marcar 900€ por si hay imprevistos por lo tanto contad que como máximo el precio son 900€

¿Que uso le darás al ordenador?
Juegos
Ofimática/Descargas 24/7
Ocio/Multimedia (Películas, navegar, etc)
Programación (Android, OpenGL, etc)
Auditoria Wireless (BT5 cargado en RAM)


¿Necesitas algún periférico?
No lo tengáis en cuenta en el presupuesto

Si dispones ya de un monitor: ¿Qué resolución maneja tu monitor?
SAMSUNG S22B300 22" LED Full HD Wide 1920x1080 16:9 D-Sub HDMI Monitor

Cualquier duda, sugerencia o aclaración que quieras realizar *MUY RECOMENDADO*

Mis principales preocupaciones son:

- PROCESADOR
de 3a generación o 4a generación?¿ Vale la pena pagar por un procesador tipo K? Es una opción a tener en cuenta un AMD de 8 núcleos?
Los nuevos procesadores Haswell han dejado mucho que desear. Más consumo frente pocas mejoras y algunos problemas.
Los precios son superiores a sus anteriores y la única ventaja que pueden ofrecer es una posible continuidad de socket.
La idea de alargar la vida del procesador haciendo overclock solo será posible escogiendo el modelo K, el más caro de su rama​
Por lo que respecta al disipador no lo había tenido demasiado en cuenta, pensaba utilizar el de fábrica, no obstante si se escoje un AMD si que le veo más necesidad​

- Velocidad de la RAM
Mi idea original era coger una memoria de 2400MHz, después de ver algunas pruebas en juegos la diferencia es mínima y no se si vale la pena pagar de más.
También debo pensar en un futuro, si más adelante esa diferencia va a ser útil y bien invertida.
En función de la RAM que elija deberé elegir un placa (o no). Hay placas que no soportan ciertas velocidades, no obstante si la velocidad de la RAM va a ser baja no habrá ningún problema​

- Placa Base
La placa base debe tener ciertos requisitos:
Mínimo dos puertos PCIe 3.0 y que soporte AMD 3-Way / Quad / CrossFireX NVIDIA Quad / SLI para más adelante poder poner una segunda tarjeta gráfica para alargar la vida del ordenador​
Soporte de la RAM escogida y un poco más​
Más entradas USB 3.0 que 2.0​
Ninguna o muy pocas conexiones SATA2 pues estas me serán inútiles y van a ocupar espacio o van a hacer que haya menos ranuras SATA3​
Que soporte RAID0 i RAID1​
Que tenga algun tipo de debbuger​


- Tarjeta gráfica
Mi intención era comprar un modelo 660 el Ti, no obstante llegados los rumores de la salida de la 760 quizás espere a su salida el 24 o 25 de junio​

- DISCO DURO
Por el momento me basta con un SSD de 128GB, en setiembre ya adquiriría un HDD de 1TB​
Por el momento había pensado en estas opciones:
http://www.aussar.es/ssd-kingston/kingston-hyperx-3k-25-ssd-120-gb.html
http://www.pccomponentes.com/corsair_force_series_gs_128gb_ssd_sata3.html
Cualquier otra opción será bienvenida siempre y cuando tenga las mismas características que estos discos, a no ser que el precio sea muy inferior​

- CAJA



Muchas gracias por vuestra atención y disculpad la lectura de todo este tocho
 
Te voy contestando por puntos que va a ser más sencillo...

- PROCESADOR
de 3a generación o 4a generación?¿ Vale la pena pagar por un procesador tipo K? Es una opción a tener en cuenta un AMD de 8 núcleos?
Los nuevos procesadores Haswell han dejado mucho que desear. Más consumo frente pocas mejoras y algunos problemas.
Los precios son superiores a sus anteriores y la única ventaja que pueden ofrecer es una posible continuidad de socket.
La idea de alargar la vida del procesador haciendo overclock solo será posible escogiendo el modelo K, el más caro de su rama​
Por lo que respecta al disipador no lo había tenido demasiado en cuenta, pensaba utilizar el de fábrica, no obstante si se escoje un AMD si que le veo más necesidad​

Como bien has visto, la salida al mercado de los procesadores Haswell ha sido bastante decepcionante, sobretodo por las temperaturas anormalmente altas y la pequeña diferencia de rendimiento respecto a Ivy Bridge. El tema de la continuidad del socket... yo no lo valoraría demasiado, un Ivy que montes ahora te va a durar mínimo 3-4años (depende del nivel de exigencia y de lo "hardware victim" que seas), de modo que cuando tengas que renovar el ordenador, es casi seguro que el socket 1150 esté anticuado.


Disipador es recomendable montar sí o sí. La calidad del disipador de stock es bastante mala y no montar un disipador es igual a forzar el procesador trabajando a temperaturas elevadas. Cuanto más fresco esté el procesador, más tiempo te va a aguantar. Si no vamos a hacer OC nos valdrá con un disipador baratito, desde aquí solemos recomendar el Deepcool Gammax 300, Scythe Katana 4 o el Zalman Z10X Optima que están entorno a los 20€. Si vamos a hacer un poquito de OC (por ejemplo con el non-k) sería recomendable subir a algo mejor, tipo Deepcool Gammax 400 o CoolerMaster Hyper 412S que salen en unos 30€. Y ya para hacer un OC moderado nos iríamos ya a partir de los 40€ por ejemplo con el Deepcool Frostwin, Scythe Ashura... o ya los pata negra de marcas tipo Noctua.

Si te decantaras por un modelo non-k, iríamos a por el 3470 que es el que mejor sale de precio y montaríamos una placa Z77 barata (la diferencia con una H77 son 5-10€, por lo que compensa la Z77), de forma que si necesitas más potencia, se puede subir hasta los 3,8-3,9GHz. Si te decantaras por un modelo K, iríamos ya al 3570k y necesitaríamos una placa Z77 de gama media y un disipador acorde (como te he puesto arriba). Al final sumando todo esto, la opción de montar el procesador desbloqueado te sale entorno a 70-80€ más cara. La opción AMD tampoco habría que descartarla.


- Velocidad de la RAM
Mi idea original era coger una memoria de 2400MHz, después de ver algunas pruebas en juegos la diferencia es mínima y no se si vale la pena pagar de más.
También debo pensar en un futuro, si más adelante esa diferencia va a ser útil y bien invertida.
En función de la RAM que elija deberé elegir un placa (o no). Hay placas que no soportan ciertas velocidades, no obstante si la velocidad de la RAM va a ser baja no habrá ningún problema​

La velocidad de la RAM influye muy poco a la hora de jugar. En principio vamos a ir a por una placa Z77 que no tiene problemas en admitir memorias de cualquier velocidad. El estándar ahora mismo son 8GB a 1600mhz y CL9. Si cuesta un poquito más montar unas memorias a 1866mhz o 2133mhz, sin perjudicar con ello a otros componentes, intentaremos meterlas.


- Placa Base
La placa base debe tener ciertos requisitos:
Mínimo dos puertos PCIe 3.0 y que soporte AMD 3-Way / Quad / CrossFireX NVIDIA Quad / SLI para más adelante poder poner una segunda tarjeta gráfica para alargar la vida del ordenador​
Soporte de la RAM escogida y un poco más​
Más entradas USB 3.0 que 2.0​
Ninguna o muy pocas conexiones SATA2 pues estas me serán inútiles y van a ocupar espacio o van a hacer que haya menos ranuras SATA3​
Que soporte RAID0 i RAID1​
Que tenga algun tipo de debbuger​

Para cumplir con el tema de las conexiones SATA3 nos va a obligar a irnos a placas base de gama media, tipo Asrock Z77 Extreme4 (unos 125€). El tema de si vas a poner en el futuro una segunda tarjeta gráfica es importante para luego elegir la fuente de alimentación.


- Tarjeta gráfica
Mi intención era comprar un modelo 660 el Ti, no obstante llegados los rumores de la salida de la 760 quizás espere a su salida el 24 o 25 de junio​

La GTX 660ti está entorno a los 270€... habría que ver el precio al que sale la 760 y quizá esperar alguna semana a que se asentara... y ver el rendimiento. A día de hoy y por ese dinero te recomendaría la AMD HD 7950, que vas a obtener más rendimiento que con la 660ti y que con la 670.


- DISCO DURO
Por el momento me basta con un SSD de 128GB, en setiembre ya adquiriría un HDD de 1TB​
Por el momento había pensado en estas opciones:
http://www.aussar.es/ssd-kingston/kingston-hyperx-3k-25-ssd-120-gb.html
http://www.pccomponentes.com/corsair_force_series_gs_128gb_ssd_sata3.html
Cualquier otra opción será bienvenida siempre y cuando tenga las mismas características que estos discos, a no ser que el precio sea muy inferior​

Aquí en el foro recomendamos de forma habitual el Samsung 840 de 120GB que sale entorno a los 85€.


La Nox Coolbay VX es una caja muy bonita pero MUY MUY ESTRECHA y va a obligarte a meter un disipador de perfil bajo. Mírate las Zalman Z5plus y Z11plus que salen bien de precio y están muy bien refrigeradas.
 
Podría quedar la cosa algo así...

Ver el archivo adjunto 1271

Montado con procesador desbloqueado 3570k, placa Extreme4 que admite OC y Raids, memorias a 1866mhz, disipador de perfil bajo pero de calidad y fuente de 750W para permitirte hacer SLI. La caja he puesto la roja porque tiene el mismo precio que la verde. El disipador he puesto el Phanteks en azul porque con la caja verde queda muy bien. Te pongo la imagen del pc de un compañero con la misma configuración de caja-disipador (esta imagen ya es un clásico en el foro).

2m2xnxl.jpg
 
Si es básicamente enfocado para jugar, desecharía la opción de Nvidia frente a una Radeon HD 7950.

Bajaría a una fuente Thermaltake 80+ 630W (más que suficiente) para compensar diferencia de precio.

Además barajaría la opción de otro chasis para acompañarlo de otro disipador. Como una Zalman Z5 + un DeepCool Gammaxx 400, como mínimo por si necesitases abaratar el coste.

Aunque de aquí a julio... vamos... que no vale la pena hacer nada, mejor esperar y que veas los presupuestos de los compañeros (las normas :p).
 
Acuerdate que quiere hacer SLI/CF en un futuro, con lo que no le compensa mucho bajar en fuente.
 
La opción AMD tampoco habría que descartarla.
Qué opción elegirías de AMD?
Es cierto que se recalientan con mucha más facilidad?
Alguna experiencia a contar?


La velocidad de la RAM influye muy poco a la hora de jugar. En principio vamos a ir a por una placa Z77 que no tiene problemas en admitir memorias de cualquier velocidad. El estándar ahora mismo son 8GB a 1600mhz y CL9. Si cuesta un poquito más montar unas memorias a 1866mhz o 2133mhz, sin perjudicar con ello a otros componentes, intentaremos meterlas.
Piensa que a no ser que instale el programa de auditar en disco cosa que no voy a hacer hasta que sea una necesidad imperiosa lo deberé tener cargado en RAM por lo que a no ser que con 1600 vaya suficientemente bien voy a necesitar algo un poco más fuerte véase 2133MHz


La GTX 660ti está entorno a los 270€... habría que ver el precio al que sale la 760 y quizá esperar alguna semana a que se asentara... y ver el rendimiento. A día de hoy y por ese dinero te recomendaría la AMD HD 7950, que vas a obtener más rendimiento que con la 660ti y que con la 670.
¿Cuánto tiempo tardaría en asentarse?
El ordenador lo quiero montar como muy tarde la primera semana de julio puesto que ya hasta agosto no tendré una tarde tranquila para hacerlo bien.
¿Tan diferente y tan buena es la AMD HD 7950? He visto que la llegan a comparar con la gtx 680 quedando solo muy poco por detrás de esta.


Aquí en el foro recomendamos de forma habitual el Samsung 840 de 120GB que sale entorno a los 85€.
Samsung
Sequential Read Speed Up to 530MB/s
Sequential Write Speed Up to 130MB/s

Kingston HyperX 3K
Lecturas secuenciales: 555MB/s
Escrituras secuenciales: 510MB/s

El kingston es 4 veces más rápido en escritura, no se si sale a cuenta esta diferencia de precio con esa perdida de velocidad


La Nox Coolbay VX es una caja muy bonita pero MUY MUY ESTRECHA y va a obligarte a meter un disipador de perfil bajo. Mírate las Zalman Z5plus y Z11plus que salen bien de precio y están muy bien refrigeradas.
Merci por la información, voy a mirar esas cajas.


Precio total: 950€
Por lo que respecta el precio demasiado elevado, debería bajar 40 o 50€


Si es básicamente enfocado para jugar, desecharía la opción de Nvidia frente a una Radeon HD 7950.
¿Es mejor para jugar Radeon? ¿A qué se debe?

Aunque de aquí a julio... vamos... que no vale la pena hacer nada, mejor esperar y que veas los presupuestos de los compañeros (las normas :p).
Las normas las leí, no obstante como ya dije no pedía tan unos componentes en concreto si no un poco de orientación respecto modelos, marcas, etc. Para luego poder perfilar. Si la RAM cuesta 60 o 65€ me es indiferente (espero que no todo suba).
Lo he puesto hoy y no más adelante para tener tiempo de pensar y valorar, en esto me tomo mucho mi tiempo xD. Imagínate que con la idea del ordenador llevo ya casi un mes meditando y pensando, valorando y volviendo a hacer presupuestos (llevo 6 ya)

Acuerdate que quiere hacer SLI/CF en un futuro, con lo que no le compensa mucho bajar en fuente.
Eso tambien, que es mejor dejarlo para ese mes, pero para clarificarlo jeje

La fuente había pensado en esta http://www.aussar.es/nox/nox-urano-vx-750w.html
 
Qué opción elegirías de AMD?
Es cierto que se recalientan con mucha más facilidad?
Alguna experiencia a contar?

Dentro de AMD y con el presupuesto que tienes, iría a por el FX 8320 y una placa 990FX. El FX 8320 porque es básicamente el mismo procesador que el FX 8350 pero con una frecuencia de stock más baja, pero en ambos casos llegas a las mismas velocidades con overclock. La placa 990FX básicamente por tener 2 PCIe a 16x y por ser mejor para tema OC.

Respecto a si recalientan más... en cualquiera de los casos al contar con placas de gama media (que permiten un OC bastante majo) y nos conviene ir a por un disipador de gama media en adelante... por lo que las temperaturas no van a ser en ningún caso elevadas.


Piensa que a no ser que instale el programa de auditar en disco cosa que no voy a hacer hasta que sea una necesidad imperiosa lo deberé tener cargado en RAM por lo que a no ser que con 1600 vaya suficientemente bien voy a necesitar algo un poco más fuerte véase 2133MHz

En cuanto a este tema de "auditar en disco" no puedo ayudarte demasiado. Como te he dicho el estándar para juegos está en 8GB 1600hmz y CL9.


¿Cuánto tiempo tardaría en asentarse?
El ordenador lo quiero montar como muy tarde la primera semana de julio puesto que ya hasta agosto no tendré una tarde tranquila para hacerlo bien.
¿Tan diferente y tan buena es la AMD HD 7950? He visto que la llegan a comparar con la gtx 680 quedando solo muy poco por detrás de esta.

¿Es mejor para jugar Radeon? ¿A qué se debe?

Habría que ver en qué precios sale... por ejemplo la GTX 770 ha salido a un precio muy bueno, parecido a la GTX 670, cuando su rendimiento está más entorno a la GTX 680 (de hecho es una versión vitaminada del 680). Es cuestión de esperar una semana para que estén ya anunciadas y podamos saber el precio al que salen. Si en relación rendimiento/precio es tan buena como la GTX770, entonces puede ser una buena compra.

La HD 7950 rinde muy bien, por encima de la 660ti y de la 670. Y además viene con unos cuantos juegos, lo que siempre es un plus a tener en cuenta.

Las gráficas AMD por lo general rinden bastante más que las Nvidia de mismo precio. De hecho las comparaciones por rendimiento suelen ser siempre entre la AMD con una Nvidia de un escalón de precios superior. En este caso estamos hablando de que la 7950 está en el mismo escalón de precios que la 660ti (desde unos 250-260€), sin embargo rinde por encima de una 670 (que sale desde unos 330€).


Samsung
Sequential Read Speed Up to 530MB/s
Sequential Write Speed Up to 130MB/s

Kingston HyperX 3K
Lecturas secuenciales: 555MB/s
Escrituras secuenciales: 510MB/s

El kingston es 4 veces más rápido en escritura, no se si sale a cuenta esta diferencia de precio con esa perdida de velocidad

Para un usuario normal, lo que tiene que exigirle a un SSD es velocidad de lectura, pues va a ser esta la que haga que el sistema vaya más fluido y que los programas tarden menos en cargar. Además estás comparando 2 discos que se diferencian 30€. Para alguien que se dedica a renderizar vídeo por ejemplo, pues le puede compensar ir a pagar más por un SSD con mejor tasa de escritura como el Samsung 840 Pro, pero para un uso normal el Samsung 840 es la mejor opción.

Las tasas de lectura/escritura son valores "orientativos", como los consumos de los coches que aparecen en los catálogos. Luego está la realidad y es que lo importante no es tener un SSD que logre picos de 555MB/s en lectura secuencial (algo que en la práctica jamás vas a hacer), sino que la tasa media de lectura sea lo más alta posible. Mírate estos enlaces:

http://www.hardware.fr/articles/860-1/comparatif-ssd-2012-2013-26-ssd-sata-6g-120-128-go.html

http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-recommendation-benchmark,3269.html


Merci por la información, voy a mirar esas cajas.

Por lo que respecta el precio demasiado elevado, debería bajar 40 o 50€


La fuente había pensado en esta http://www.aussar.es/nox/nox-urano-vx-750w.html

Cambiando la caja para que sea más ancha (por ejemplo Zalman Z5plus) y poniendo un disipador de unos 45€ (tipo Scythe Ashura) estaríamos ya ahorrándonos unos 25€ y encima mejoraría la refrigeración del ordenador.

En la fuente también podríamos ahorrar algo y ya estaríamos entorno a esos 40-45€ menos respecto al presupuesto inicial. Del resto del presupuesto, poco podríamos tocar... por ejemplo quitar la grabadora... o montar un HDD y más tarde añadir el SSD.
 
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