PC 1.100€ para edición de vídeo

[deivitge]

Buenas! Nuevo miembro desde Barcelona. Tengo pensado renovar mi equipo para edición de vídeo y me pierdo un poco en temas de hardware, a ver si me podéis echar una mano

¿Necesitas montaje?
no
¿Con cuanto presupuesto cuentas?
1000-1100
¿Que uso le darás al ordenador?
Edición de vídeo HD, videoclips, reportajes, etc...
Retoque fotográfico, sonido...
Todo con la suite de Adobe. Alguna cosilla en AfterEffects, pero no mucho. De momento, nada de modelado 3D ni así...
A banda del trabajo de vídeo, funciones normales de sobremesa: navegar, ofimática...
EN NINGÚN CASO LO HARÉ SERVIR PARA JUEGOS
¿Vas a realizar Overclock?
No
¿Necesitas algún periférico?
No, a no ser que haya una muy buena oferta en monitores de campo cercano, que quiero pillar unos a largo plazo.
¿Tienes predilección por alguna caja en especial?
Me vale qualquiera, aunque preferiría algo "elegante", sin mucha estética gamer, vamos
Si dispones ya de un monitor: ¿Qué resolución maneja tu monitor?
Un TFT cutrísimo, aunque pienso cmbiarlo por algun 27" de más de 1080p en breve
Cualquier duda, sugerencia o aclaración que quieras realizar *MUY RECOMENDADO*
Otras cosas que me interesarían: disco duro SSD para el sistema, discos HDD para datos, 2TB mínimo, aunque 4TB será ideal...
Me gustaría aprovechar la tecnología CUDA para tener renders más rápidos.
Mi duda es que, si no voy a trabjar en 3D ni mucho AfterEffects, si me merece la pena ir a por una CPU y GPU punteras o si me vale más la pena ahorrar aquí y invertir más almacenamiento o ahorro de cara a un mejor monitor...
Las tareas de Premiere, por cierto, son exigentes: a veces monto videoclips en que puedo acabar necesitando tranquilamente 30-40 pistas de vídeo. Necesitaría que ese tipo de trabjos me fuera fluido. Muchas gracias!

 

[chetodann]

Hola
Por aportar más datos necesarios...
vídeo: 720p, HD, 2k o 4k?
Tiempos medios del archivo?
Que formato?


Desde mi Red Rice....

 

[Merfin]

Yo pregunto mas necesarios 16gb de ram o con 8 vas bien?

 

[deivitge]

Hola
Por aportar más datos necesarios...
vídeo: 720p, HD, 2k o 4k?
Tiempos medios del archivo?
Que formato?
Desde mi Red Rice....

De momento FullHD 1080, y no creo que aumente a 2k o 4k, al menos no en un futuro cercano.

Tiempos medios varian segun el encargo, pero van, por ejemplo del videoclip con 30-40 pistas de 3 minutos, a una grabacion de un concierto, un debate o una obra de teatro, que pueden ser 3 pistas de 1 hora 30 minutos, por ejemplo.

Formato, el nativo que de la cámara, una reflex Canon (60D?) o unas prosumers handicam HD también de Canon (AX1000). Creo que todos usan compresión nativa H264, pero no estoy 100% seguro. Son archivos grandes, en todo caso

 

[deivitge]

Yo pregunto mas necesarios 16gb de ram o con 8 vas bien?

Pues es una de las dudas que tengo, no lo se, la verdad. No me importaría ir a 16GB si lo voy a notar claramente en el rendimiento, pero es que no lo sé, que creéis vosotros? Ahora mismo estoy editando con un pc de hace 10 años y 2GB de RAM , todo me parecerá una mejora jeje

 

[Merfin]

Es depende del peso que tengas en los archivos de trabajo, es que la diferencia puede ser un escalon de grafica ejeje. Eso no lo podemos saber a ciencia exacta dinos cuanto pueden ocupar tus archivos y veremos.

 

[deivitge]

Ves, es una de las cosas que no sabía jeje, gracias! Pues como digo, en un videoclips los planos suelen ser cortos, los planos master (que son los más pesados) deben ser 1GB o así. En grabaciones más largas (conciertos, debates...), las AX1000 trocean el video. Así que, de un master de dos horas, por ejemplo, te hace muchos archivos de 1,99GB como tope. Así que no pasaran de este tamaño (eso si, puede que hayan muchísimos de estos archivos)

 

[Merfin]

Pues entonces te voy a dejar esta primera opcion hasta que se pasen los que realmente controlan sobre el tema de edicion ya que eso lo tengo mas pillado http://xtremmedia.com/?q=cconfig/vi...12,A019634,A001301,A026840,A021484_op,A012650

Se me ocurre otra idea con 8gb de ram y la gtx780 pero me paso por 40€

Un saludo.

 

[deivitge]

Muchas gracias! Investigaré esta configuración a ver que tal (la gráfica sigue siendo lo que menos claro tengo!)

Se me olvidó especificar en el mensaje original que NO usaré el PC para juegos; lo que busco es rendimiento en tema de edición de video y de la suite Adobe.

Teniendo en cuenta eso Merfin, me saldría a cuenta una tarjeta de video más potente, pero a costa de recortar RAM, como propones? Podría estirar esos 40€, pero me da miedo quedarme corto de RAM

 

[Merfin]

Teniendo eso en cuenta puede que fuera mejor meter una quadro pero ahi ya me pierdo. Aunque con tu presupuesto seguramente los que entienden mas de edicion te metan una gtx ya que las quadro son bastante caras.

 

[chetodann]

Sin entrar a valorar cajas y de mas artilugios a gusto del consumidor,, la configuración de Merfin (Antes de que BORJA nos deje con el culo al aire...:gaydude, está bastante bien, dado que si sólo manejas Premiere (algo puntual el AE), a pesar de manejar muchas pistas y utilizando el formato final .h264, no usaras apenas CUDA (efectos/3D), sino CPU pura y dura... la GTX 770 es una buena elección. Lo que sí debes invertir es en RAM... 16GB estan ya bastante bien para poder exportar... pero por lo pornto, si manejas videos de alta carga, necesitaras casi los 32GB.

saludos

 

[Borja Colomer]

A ver el tema de las gráficas en ae y premiere:
http://www.adobe.com/content/dam/Ad...dfs/adobe-hardware-performance-whitepaper.pdf

Como se puede leer,se recomiendan gráficas con al menos 1gb de vram para proyectos hd(720p) siendo para full hd adecuados y hasta sobrantes 2gb,3 si quieres ir sobre seguros. El tema de las gráficas es que se usan principalmente para acelerar varios efectos usados en los videos y claramente,aumentar muchisimo la velocidad de renderizado. El problema es que lo último,es adecuado para renderizados complejos,sobretodo usando 3d(principal uso de las gráficas quadro) y dado que tu no vas a tocar ese tema no veo nada útil el añadido de una quadro.

Otro problema de las quadro y firepro,las únicas "baratas" si se puede decir de alguna forma,la gama de entrada,son bastante truños y solo tienen 1gb de vram por si tus usos superan eso,se te quedarian cortas y valen alrededor de 150-200 euros

La 770 te sobra para tus usos,pero debido a que la 760 no está certificada por cuda ni por los programas,si vas a usar esa función no es muy adecuado bajar. Si realmente no usarás el renderizado por cuda,debido a un uso amateur del programa o poco interés en él y sigues queriendo usar la cpu para renderizar videos...Te diría que fueses a una gpu amd,dominan en el opencl,favorecida por adobe en ese sentido. No podrás renderizar con ellas,pero por norma general el mercury engine de los programas adobe está "bastante" mejor optimizado para estas,tanto en photoshop como en el resto a partir del cs6,de ahí que apple hiciera un acuerdo para que su mac pro nuevo usara tan solo firepros de amd.

Vale he leido que querías aprovechar cuda,entonces la 770,las quadro son una ***** en cuda,esto es debido a que son versiónes de las tarjetas gaming con mas compute,el problema es que las versiones básicas de quadro equivalen a nvidias 620-630 o similares,gráficas de 40 eurillos que no hacen nada,la nvidia k5000 equivale a una 770 por ejemplo,pero vale unos 1200 euros.

Te dejo benchmark en cuda:

Puedes ver que cualquier gráfica destroza 12 nucleos de un mac en renderizado en after effects,aunque eso sí,raytrace 3d,calculo de iluminación. Esas cosas nunca las usarás pero es que las gráficas de gama alta,sean para juegos o programas,principalmente se exprimen con el 3d
http://www.tomshardware.com/reviews/do-it-yourself-build-computer,3374-8.html
Aquí se puede observar que con ssd,16gb de ram y un i7 3770 oceado a 4.4ghz se aumenta bastante el rendimiento frente a un amd fx en ae,así que procesadores intel si o sí. La cuestión de la ram,cojería 16gb si te sobraran dineros en el presupuesto,para ir por seguro y que te dure. O cojerías 8gb y ampliación futura. A tu resolución actual ni siquiera usarás 8gb pero como cambiarías de monitor,la cosa es distinta.

El ssd,más que recomendable sería casi imprescindible en tus usos, mínimo uno como principal para los programas,como secundario podrías poner otro para renders y videos.

 

[deivitge]

Muchísimas gracias Borja, tu post me ha aclarado muchas cosas. Parece mentira la poca relación rendimiento/precio de las Quadro, estoy casi decidido por la 770 ya.

El SSD para el SO también lo veo impepinable. Aunque lo que aconsejan en el documento de Adobe que adjuntas sobre otro disco duro a parte para cache y renders (a banda del SSD para el SO y software y del HDD para los brutos, datos y exportaciones) me está haciendo plantearme pillar otro disco duro SSD.

El dinero lo podría sacar casi todo de bajar del i7 a un i5. Como crees que notaría mejor rendimiento, con el 4770 con un SSD para el sistema y programas + HDD para todo lo demás o un (por ejemplo) i5 4670 con SSD de sistema y programas + SSD para cache, renders y projectos + el HDD de datos? (todo esto, contando con 16GB de RAM y la 770). Que por cierto, teniendo una funcion así dedicada para cada disco duro sería tontería ponerlos en RAID, no?

 

[Mac Juanjo]

La GTX760 aunque no este certificada se puede montar, se edita un archivo del adobe y listo.
La diferencia en los renders entre la GTX770 y la GTX760 (GTX670) en la tabla del compañero Borja Colomer es de 1 minuto!

 

[Borja Colomer]

Muchísimas gracias Borja, tu post me ha aclarado muchas cosas. Parece mentira la poca relación rendimiento/precio de las Quadro, estoy casi decidido por la 770 ya.

El SSD para el SO también lo veo impepinable. Aunque lo que aconsejan en el documento de Adobe que adjuntas sobre otro disco duro a parte para cache y renders (a banda del SSD para el SO y software y del HDD para los brutos, datos y exportaciones) me está haciendo plantearme pillar otro disco duro SSD.

El dinero lo podría sacar casi todo de bajar del i7 a un i5. Como crees que notaría mejor rendimiento, con el 4770 con un SSD para el sistema y programas + HDD para todo lo demás o un (por ejemplo) i5 4670 con SSD de sistema y programas + SSD para cache, renders y projectos + el HDD de datos? (todo esto, contando con 16GB de RAM y la 770). Que por cierto, teniendo una funcion así dedicada para cada disco duro sería tontería ponerlos en RAID, no?

Si se puede usar sin problemas la 760 como dice mac juanjo,escoje esta,total no vas a jugar a nada. Las quadro no tienen tan mala relación rendimiento/precio siempre que se usen para 3d,para edicion son una chufa excepto si cojes un modelo superior.
Por ejemplo,una titan= 1000 euros da 22fps en lightwave mientras que una fireprov3900 de 100 euros gama entrada da 43 fps,el doble que la titan,todo debido a que las firepro tienen mas potencia por euro que las quadro y por drivers claramente: http://media.bestofmicro.com/Z/A/382294/original/03-OpenGL-SPECViewperf11-03-Lightwave-01.png

El ssd secundario,yo siempre lo recomiendo para profesionales que trabajen en archivos grandes,sobretodo en photoshop donde el caché influye en la fluidez/fps a la hora de dibujar o retocar. Lo ideal es usar un ssd rápido y pequeño,como solo conozco este uso del componente en photoshop,se solian cojer 32/64gb únicamente.

No obstante,si los archivos no son lo suficientemente pesados para enlentecer el proceso,se pierde una suma de dinero bastante grande. Lo bueno es que ese ssd secundario puedes meterlo mas adelante,que sería lo que personalmente haría si notases lentitud a la hora de trabajar/renderizar.

Yo escogería el i7,sobretodo por el tema de que no vas a jugar,al contrario de mucha gente,pienso que son procesadores para "trabajo",sus threads se utilizan como bien dijo intel,para programas y no para juegos. Si jugaras a juegos o fuese un uso menos centrado en programas,te diría que un i5,como te decía anteriormente,el ssd secundario para caché puedes asignarlo y comprarlo cuando quieras.

Respecto al raid...si vas a tener ese sistema de almacenamiento,si lo veo una tonteria,ya que tu principal uso a la hora de trabajar será dividir el trabajo y funciones en varios discos. Si usases otros programas,como los de 3d y te concentrases el trabajo en 1-2 discos,el raid si sería ideal

La GTX760 aunque no este certificada se puede montar, se edita un archivo del adobe y listo.
La diferencia en los renders entre la GTX770 y la GTX760 (GTX670) en la tabla del compañero Borja Colomer es de 1 minuto!

No sabia que se podía modificar un archivo en adobe para hacerla certificada. Entonces cambiar a la 760 para ahorrar dinero. Si realmente hay poca diferencia entre gráficas "actuales" simplemente la mayor diferencia es dejar de usar la cpu para renderizar y usar la gpu en su defecto. Gracias por el aporte,asi se ahorra unos eurillos

 

[Mac Juanjo]

No sabia que se podía modificar un archivo en adobe para hacerla certificada. Entonces cambiar a la 760 para ahorrar dinero. Si realmente hay poca diferencia entre gráficas "actuales" simplemente la mayor diferencia es dejar de usar la cpu para renderizar y usar la gpu en su defecto. Gracias por el aporte,asi se ahorra unos eurillos

yo lo he hecho en OSX con una GTX460 y con una GTX660 y funciona perfesto.

como activar el MPE (mercury play engine):
http://www.cinedigital.tv/como-activar-mercury-playback-engine-en-windows/
http://www.cinedigital.tv/como-activar-el-soporte-para-opencl-de-premiere-cs6-en-imac-2011/

un saludo

 

[deivitge]

Muchas gracias Mac y Borja, ahora he leído un poco sobre lo del hack de editar ese archivo de texto para "certificar" esas GTX, no tenía ni idea!

La verdad es que me he repensado un poco el PC, puesto que había mucha cosa que he tenido que aprender de 0. Me he decidido por un i7 4770, una GTX 760 (o incluso 660..), 16GB RAM y una disposición de disco duro así:

SSD de 120 GB para el sistema
2x HDD de 1TB en Raid0 para datos
2x HDD de 1TB en Raid0 para cache, scratch disks, previsualizaciones....
(y me gustaría dejar tb mis dos HDD actuales de 350GB's para las típicas cosillas de escritorio, Dropbox, música, etc...

También me he repensado lo del monitor, y creo que iré a por el Dell U2412M que recomiendan bastante (o quizás el BenQ BL2411PT, el tema monitor aún lo he de pensar bien, pero irá por ahí)

He hecho esta configuración, como la véis para mi uso? Sobretodo, en lo que estoy más verde es en cosas como la placa (no necesito ni capacidad de expansión, ni doble gráfica, ni overclock...), la caja o la ventilación / disipadores.

http://xtremmedia.com/?q=cconfig/vi...A023840,A021484_op,A001991_op,A027589,A002890

Gracias de nuevo!

 

[Mac Juanjo]

La placa que sea H87 o H97
Lo de los RAID de 1TB no lo veo claro.
La fuente, mejor una decente 80plus como la que te ha puesto Merfin.
El Dell U2412m aunque bueno, es mas viejo que el tabaco. Mejor el Benq BL2411pt o el Asus PB248q.

 

[deivitge]

Gracias Mac, me bastaría con la ASROCK H87 PRO4 com placa?

La fuente dudo un poco porque no sé cuanto podrá llegar a consumir el equipo, es algo que tengo que mirar bien.

En este sentido, el disipador, ventiladores y la caja la veis bien? La caja me cuesta mucho encontrar una ideal (que admita 6x HDD 3.5", que no sea especialmente ancha, 20 cm tope y que no parezca un robot xD, preferiría un mínimo de elegancia). La Shinobi esta, o la Cooler Master silencio, sin llegar a matarme, son las más se acercan entre las que he visto.

 

[Horazon]

Bueno, aqui vamos a mejorartelo un poco:

http://101gigas.com/cart/?prodid=11...118991,134451&autocarro=true&borrarcarro=true

1300€ con el descuento de 10€ incluido que tenemos los del chapuzas en 101gigas. Decirte, que te he mejorado un par de cosas... Empezando por la fuente, que la que habias puesto era una castaña pilonga.

Tambien te he mejorado la placa. En un ordenador como el que te quieres montar, me extrañaba una barbaridad que no pusieras una de las nuevas con conector m2 por si en el futuro salen ssds de este conector que tengan mucha velocidad. Seria una ampliacion basica para tu equipo.

Tambien te cambie el monitor por el benq. Para tus usos, creo que seria mas adecuado.

Puse tb los ventiladores glidestream en vez de los slip, xq generalmente los glide tienen una acustica mas buena que los slips para ponerlos como ventiladores de caja.

En fin, un lavado de cara.

Cualquier cosilla ya sabes, aqui estamos para ayudar. Un saludo.