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AYUDA Ventiladores para mi caja

edjagaji

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11 May 2018
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Hola, Mi equipo es:


caja: Nox Coolbay SX USB 3.0
Placa Gigabyte AB350M-Gaming 3
Procesador AMD Ryzen 5 2600 3.9 Ghz
Tarjeta Gráfica Radeon RX 550


Lo quiero principalmente para jugar.


Aparte de los dos ventiladores que vienen incluidos, quería ponerle alguno más. De momento me va a llegar un Noctua NF-F12 PWM 120x120x25mm 1500rpm.


¿Tengo suficiente con 3 ventiladores o debería añadirle más?
Y la otra pregunta, ¿Dónde pongo el Noctua, en el lateral, frontal, trasero o superior?


Muchas gracias.
 
Nunca se trata de la cantidad de ventiladores, que tienes, sino del tipo que son, su rendimiento, sitio en los que están puestos, demás coolers (CPU y GPU) a los que afectan, y el tipo de caja.

Como ves hay muchísimas variables, y es difícil aprender todo sobre el tema en poco tiempo.
 
Cual es el motivo por el que quieres, mejorar la refrigeración?
Es demasiado caliente el build? O quieres hacerlo más silencioso?
Qué CPU y disipador tienes?
Qué GPU tienes?
Estas usando las bahías de 5,25? Si no, son desmontables?

Responde en la medida de lo posible y te aconsejaremos acorde.

Independientemente de las preguntas te daré una respuesta simple, pero no necesariamente la mejor:

1. La configuración más habitual y que funciona bien en ese tipo de caja, es 2 ventiladores de 140mm frontales y uno trasero. Funciona decentemente, y no cuesta un riñon.

2. Los ventiladores hacen 2 cosas, mueven aire (flujo de aire), y crean viento (presión estática).
Los hay que enfocan el primer aspecto, y son muy efectivos cuando no tienen resistencia como en tu caja, ya que es un modelo "abierto",
y
los hay que enfocan el segundo aspecto y son más efectivos cuando tienen resistencia, es decir una caja "cerrada" (con poca entrada de aire, o cuando tienen delante obstáculos, como un radiador).
También los hay que equilibran ambas cosas super bien, pero son caros 20€~ cads uno. Hay alguno baratito también.

El nf f12 que has comprado es de presión estática. Tu buscas los otros, de flujo de aire y para el frontal a ser posible de 140mm ya que mueven más cantidad de aire a mismo RPM.



Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
 
Gracias por la respuesta.

El motivo de que me preocupe por la refrigeración es que quiero alargar la vida de los componentes lo más posible, yo no soy de los que cambian de ordenador cada 3 años.

- Lo de si es demasiado caliente la build no te entiendo (es que no domino nada de estos temas), qué temperatura es aceptable y cómo lo miro.

- Lo de la CPU es el ryzen 5 2600 3.9 Ghz sin OverClock aunque no descarto en un tiempo llegarle a hacer OC para estirar un poco más su vida, pero no ahora. El disipador es el que viene con el procesador.

- La GPU que creo que es la fuente de alimentación es una corsair RM750X.
- No estoy usando las bahía de 5.25'' y lo de dsmontables supongo que al estar vacías no influyen demasiado en la circulación del aire.
- Estoy usando 4 discos duros de 3.5'' que van situados en la parte inferior de la caja, donde viene uno de los 2 ventiladores que trae la caja.

De momento mi idea es una de estas dos:
- poner el "bueno" el Noctua en la parte trasera para sacar el aire y los 2 NOX que vienen en la caja en la parte delantera.
- Dejarlo todo como está: los dos que vienen en la caja que sigan en la parte delantera y trasera y el nuevo, el noctua pornerlo en el lateral para que saque aire.

Y no sé si comprarme uno o dos más por el tema de que quede muy ventilada. He visto el Nfortec Aquila 120 por 10 € con lo cual con 20€ creo que me quedaría el equipo muy ventilado. Otro tema es dónde colocarlos. Aunque si creéis que con los 3 que tengo ahora es suficiente pues no me gasto ni un duro más.
[h=]1[/h]
 
Gracias por la respuesta.

El motivo de que me preocupe por la refrigeración es que quiero alargar la vida de los componentes lo más posible, yo no soy de los que cambian de ordenador cada 3 años.

- Lo de si es demasiado caliente la build no te entiendo (es que no domino nada de estos temas), qué temperatura es aceptable y cómo lo miro.

- Lo de la CPU es el ryzen 5 2600 3.9 Ghz sin OverClock aunque no descarto en un tiempo llegarle a hacer OC para estirar un poco más su vida, pero no ahora. El disipador es el que viene con el procesador.

- La GPU o que es la fuente de alimentación es una corsair RM750X.
- No estoy usando las bahía de 5.25'' y lo de dsmontables supongo que al estar vacías no influyen demasiado en la circulación del aire.
- Estoy usando 4 discos duros de 3.5'' que van situados en la parte inferior de la caja, donde viene uno de los 2 ventiladores que trae la caja.

De momento mi idea es una de estas dos:
- poner el "bueno" el Noctua en la parte trasera para sacar el aire y los 2 NOX que vienen en la caja en la parte delantera.
- Dejarlo todo como está: los dos que vienen en la caja que sigan en la parte delantera y trasera y el nuevo, el noctua pornerlo en el lateral para que saque aire.

Y no sé si comprarme uno o dos más por el tema de que quede muy ventilada. He visto el Nfortec Aquila 120 por 10 € con lo cual con 20€ creo que me quedaría el equipo muy ventilado. Otro tema es dónde colocarlos. Aunque si creéis que con los 3 que tengo ahora es suficiente pues no me gasto ni un duro más.
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Te contesto otra vez por párrafos, así será más fácil seguir las cosas y preguntar donde hay dudas:

1. A todo chip de silicio o silicona (no me acuerdo exactamente), es decir CPU, GPU (es la tarjeta gráfica), controladores y otras cosas similares, en cuanto a vida útil, hasta donde yo sé, son afectados por dos cosas: voltaje y temperatura (la temp es un efecto del voltaje). Si el voltaje sube, automáticamente sube la temperatura también, ya que el chip consume más.
Si tienes buena refrigeración y mantienes la temperatura en buenos niveles, lo siguiente que te preocupa es el voltaje.
El voltaje que recibe el CPU depende mayoritariamente de los reguladores de voltaje de la placa base (VRM) y también en parte de la PSU (la fuente corsair rm750x que tienes).

2. Pasamos a los componentes que tienes tu.
PSU: corsair rm750x. Es completamente overkill (tiene más watios de lo necesario), pero está bien que es de calidad (no por la marca, sino el modelo en particular; corsair tiene fuentes malas también) y es 80+ gold (el ratio de eficiencia).

CPU y mobo: 2600+ab350m gaming 3. Tengo el mismo combo así que igual te puedo ayudar más que otras personas. Los CPU por regla general, no suelen petar. El ratio de fallo es super pequeño, ya la gran mayoría de los que fallan es en manos de gente que los maltrata, sea por oveclocks fuertes o sin los demás componentes necesarios o porque no limpian la caja 10 años, y tienen el CPU a 90°C cada vez que usa el PC.

Esa placa base no está hecha para correr con un 2600. Incluso en reposo, el CPU nunca alcanza la frecuencia de precision boost maxima, que son 3.9ghz, debido a la VRM de la placa base. Si quieres tenerlo 6-8 años y además hacer OC para el final de su vida útil. Te hace falta una placa base mejor. No quiere decir que si la tienes el CPU te va a petar. Lo más seguro y probable (pueden ser 5 años como pueden ser 15) es que eventualmente la VRM de la placa base muera por desgaste y de paso, dependiendo de la suerte que tienes se puede llevar el CPU o la RAM con ella, o ambas cosas, o ninguna si tienes suerte.
A mi se me murieron 2 placas base por cortes de electricidad y debido a tener malas fuentes baratas (sin protecciones), y no se llevaron nunca ningún otro componente.
Para mi personalmente el 2600+ab350m gaming 3, es algo muy temporal, y es por eso que aún sabiendo su funcionamiento de antemano, me las compré. Esto te lo digo, para que te des cuenta de que no es ninguna tragedia. Además mi uso no es intenso, lo más fuerte que hago es jugar, y tengo una refrigeración muy buena (que no quiere decir con muchos ventiladores o muy cara).


3. Refrigeración. Poniendo el Noctua atrás, si ya tenías algún otro, debido a como es la caja, en el mejor de los casos te va a suponer una diferencia minuscula si es que la hay, y más siendo uno de presión estática. Estamos hablando de 2-3 grados.

En mi equipo el ventilador trasero solo arranca a partir de 55°C y es porque hasta ese punto, la mejora que supone es tan pequeña, que simplemente no vale la pena tenerlo encendido. El mismo caso se te aplica. Si puedes devolver ese ventiladores, sin inconvenientes, mi consejo es que lo devuelvas. El único uso EFECTIVO que le puedes dar es ponerlo en un disipador. Quizás delante tenga un impacto en las temperaturas, ya que los Nox que tienes son directamente malos, pero lo dudo dado que tienes un CPU cooler stock y además es horizontal.

La manera más efectiva de reducir temperaturas en tu equipo es poniendo un disipador mejor. Un schyte mugen 5 rev b lo tienes de xtreemmedia a 50€ puesto en casa. Ahora mismo es MÁS de lo que necesitas, pero te servirá para cuando hagas overclock, y además no necesitaras comprar ventiladores extra de momento, aparte de que podrás bajar las RPM y reducir el ruido. Digamos que matas 3 pájaros de un tiro.
También te tengo que decir, que ryzen para juegos y muchos programas, no se ve tan beneficiado por frecuencias de reloj, tanto como por RAM con frecuencias de reloj altas y timings apretados. Tengo pongo un ejemplo hipotético: teniendo el hardware que tienes, digamos que cambias la placa base (100€, cambias los ventis 30€+, cambias el CPU cooler, 50€) y overclockeas a 4.2 (si es que llegas). 400mhz te van a suponer una diferencia menor que saltando de RAM 2133 cl 15 a 3200cl15 (conseguible con RAM hynix (el chip de la RAM no la marca)).

4. Datos importantes. Como mencioné en mis primeros comentarios, más ventiladores no es necesariamente mejor. Muchas veces hay gente que mete 6 ventiladores en una caja, y fácilmente puedes quitar uno de ellos sin afectar a las temperaturas y al menos 2, con efectos mínimos. Eso tampoco quiere decir que 6 no pueden ser mejor que 3, puestos con cabeza en la caja adecuada.
En tu caso no hace falta llenar todos los huecos con ventiladores simplemente porque SÍ!

Lo de los huecos de 5.25 te lo pregunté, para saber si puedes quitarlos y meter 2x140 alineados uno con el cooler de la CPU y un con la GPU o mejor aún, montar todo el frontal con 3x120 conseguir mucho flujo de aire, lo que convierte tu caja en una de presión positiva muy alta (cosa que no está relacionado con la presión estática), es decir, los 3x120 frontales acumulan tanto aire fresco dentro, que lo fuerzan a salir por si solo de la caja y de esa manera todo (CPU, GPU, VRM de la placa base, HDDs) recibe aire fresco. Básicamente bajas la temperatura en toda la caja. La configuración de 2x140 frontal y exhaust 120mm, también tiene el mismo efecto, pero a menor escala, ya que no cambia el aire de la caja tanto como 3x120 (siempre hablando del mismo modelo de ventilador).
Ventiladores buenos y baratos, arctic f14 son bastante decentes, para el tipo de caja que tienes. Para el trasero, usa uno del que te viene con la caja, y sino un pure wings 120mm de bajo RPM. Son ventiladores que rondan los 7-10€, y de una calidad aceptable.


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Última edición:
Programas para ver temperaturas, y muchísimas otras cosas. MSI afterburner y hwinfo.

Prime95 para tests extremos. Se usa para comprobar estabilidad del overclock, y también puedes sacar conclusiones de si necesitas bajar temps o no. También en nuestro caso nos muestra que tanto va a limitar el VRM a las frecuencias del CPU.

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Es mucho cacao para digerir de una vez, por eso empezé en el primer comentario diciéndote que es complejo.

Dime que quieres conseguir, cuando y el dinero que tienes pensado gastar. Luego si alguien tiene una opinión/argumento mejor ahí está a tu valoración.

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
 
Madre Mía !! qué de información y qué currada
MUCHÍSIMAS GRACIAS
Como tú dices la tendré que ir digiriendo poco a poco porque entiendo lo justo.
De momento he montado la caja y la fuente de alimentación y no he tocado nada los ventiladores, sigue con los 2 que viene por defecto, en cuanto tenga una tarde libre me pondré a montar el noctua. La idea de poner el Noctua con el que viene de serie en el frontal y dejar el otro donde está, en la parte trasera me parece muy buena ya que metería muchísimo más aire en la caja y ya saldría con ayuda del ventilador trasero y por las zonas de orificios ¿estaría así bien?

y una pregunta que me tiene MUY INTRIGADO:
Veo que el ventilador trasero está apagado (el delantero no estoy seguro porque no lo veo) y no sé si es normal o es fallo mío en el montaje. La temperatura medida con el speccy es:
Motherboard 34º
34 °C
Graphics
SyncMaster (1280x1024@75Hz)
4096MB ATI Radeon RX 550 Series (Unknown) 46 °C
Storage
232GB SAMSUNG SP2504C ATA Device (SATA) 39 °C
465GB Seagate ST3500312CS ATA Device (SATA) 36 °C

¿Es normal tener un ventilador (o los dos que no veo el otro) totalmente parado?
 
Madre Mía !! qué de información y qué currada
MUCHÍSIMAS GRACIAS
Como tú dices la tendré que ir digiriendo poco a poco porque entiendo lo justo.
De momento he montado la caja y la fuente de alimentación y no he tocado nada los ventiladores, sigue con los 2 que viene por defecto, en cuanto tenga una tarde libre me pondré a montar el noctua. La idea de poner el Noctua con el que viene de serie en el frontal y dejar el otro donde está, en la parte trasera me parece muy buena ya que metería muchísimo más aire en la caja y ya saldría con ayuda del ventilador trasero y por las zonas de orificios ¿estaría así bien?

y una pregunta que me tiene MUY INTRIGADO:
Veo que el ventilador trasero está apagado (el delantero no estoy seguro porque no lo veo) y no sé si es normal o es fallo mío en el montaje. La temperatura medida con el speccy es:
Motherboard 34º
34 °C
Graphics
SyncMaster (1280x1024@75Hz)
4096MB ATI Radeon RX 550 Series (Unknown) 46 °C
Storage
232GB SAMSUNG SP2504C ATA Device (SATA) 39 °C
465GB Seagate ST3500312CS ATA Device (SATA) 36 °C

¿Es normal tener un ventilador (o los dos que no veo el otro) totalmente parado?
Yo tengo una meshify C con 2 silent wings 3 140mm en el frontal (uno alineado con el cooler del CPU y uno con la GPU). Y el de la caja, atrás (la caja venía con 2, pero uno no lo tengo, tampoco es que me haga falta).

Los tengo configurados por BIOS para que arranquen en función del CPU, por lo tanto la gran mayoría del tiempo, están todos apagados.
El que está delante del CPU arranca a 38°C (temp CPU) a muy bajo rpm y va subiendo con la temperatura, el de la GPU arranca a 60°C a 800 RPM fijos ya que realmente no hace falta una curva de RPM, puesto que l GPU siempre se va al máximo, y más RPM añade mucho ruido, pero poca refrigeración.
El trasero he ido testeando temperaturas con RPM fijo y temperaturas de partida. No hace falta casi nada de RPM, ya que a partir de 3-400 las diferencias son inapreciables del márgen de error, debido a que el CPU no pasa de 55°C. Lo he puesto con temp de partida a 55°C y RPM mínimo (parte de unos 300). Solo arranca en verano. Ahora solo arranca si pongo el CPU en stress test, sino nunca enciende.
Esto te lo conté, para que te des cuenta de que realmente no hace falta que estén encendidos, nada más cuando realmente es necesario.

Dicho lo anterior, el perfil predefinido de la placa base, si no lo has tocado, debería de tener todos los ventiladores encendidos.
Por cierto tu placa solo tiene 2 puertos de case_fan, por lo tanto tendrás que conectar los delanteros, con un splitter. El Noctua debería de traer uno en la caja. A pesar de que te recomendé poner el Noctua delante, se me pasó por completo de que solo tienes 2 puertos, y el Noctua y los NOX siendo ventiladores diferentes, unificaria los 2 con el splitter en un puerto, independientemente de que estén uno delante y uno atrás o ambos delante, pero no podrás configurar manualmente todo a gusto, a menos que pongas el Noctua atrás.

Como detalle. Si te parece un poco raro que el ventilador de caja, alineado con el cooler arranca a tan baja temp (38°C), es porque evita que suba el RPM en el cooler. Es mucho más silencioso, darle aire al cooler con un ventilador frontal, que simplemente dejar el cooler solo, ya que en lugar de correr el cooler a 1300 RPM, corren los 2 a 800 (en mi caso el cooler a 700 y el de caja a 350).
 
Una vez más muchísimas gracias por todo lo que estoy aprendiendo gracias a ti.

Como he dicho antes iré digiriendo todo esto poco a poco e intentaré dejarlo lo mejor posible. En cuanto tenga una tarde me pongo con el lío. Acabo de instalarme el programa speedfan para ver el tema de las temperaturas y lo primero que me ha llamado la atención ha sido que pone GPU Fan: 0 RPM, es decir, que el ventilador de la gráfica está apagado, eso sí, dice que la temperatura media es de 37.8 y el máximo que ha alcanzado la gráfica es de 41º, imagino que por eso no se enciende, no sé a qué temperatura saltará, tendré que ir revisándolo. Cuando pueda también miraré todo lo que has comentado sobre la BIOS.

Muchas gracias y un saludo.
 
Una vez más muchísimas gracias por todo lo que estoy aprendiendo gracias a ti.

Como he dicho antes iré digiriendo todo esto poco a poco e intentaré dejarlo lo mejor posible. En cuanto tenga una tarde me pongo con el lío. Acabo de instalarme el programa speedfan para ver el tema de las temperaturas y lo primero que me ha llamado la atención ha sido que pone GPU Fan: 0 RPM, es decir, que el ventilador de la gráfica está apagado, eso sí, dice que la temperatura media es de 37.8 y el máximo que ha alcanzado la gráfica es de 41º, imagino que por eso no se enciende, no sé a qué temperatura saltará, tendré que ir revisándolo. Cuando pueda también miraré todo lo que has comentado sobre la BIOS.

Muchas gracias y un saludo.
Instala los que te dije, porque se sabe que tienen lecturas correctas. No leas las temps con cualquier cosa, además cuando tienes dudas y quieres preguntar algo. Solo tienes que especificar las condiciones y hacer un print screen de hwinfo, y ahí viene todo desglosado cosa que evita que la gente que trata de ayudarte asuma cosas o traté de darse cuenta de que es lo que está pasando realmente.

Las gráficas tienen modo fanless (la gran mayoría). Cuando no están bajo carga que levante suficiente temp, los ventiladores paran. Dependiendo de modelo y marca arrancan entre 50- y 60 °C y la curva de los ventiladores está configurada para que se mantengan cerca de esas temp de partida, aunque si tienen un tope, porque sino se convierten en turbinas de elicoptero (la strix 1080 que tengo tiene 3 ventiladores que llegan a 3700+ RPM. A 1600+2000 ya son muy molestos, a 3500+ son como una aspiradora.)
La gran mayoría están diseñadas para que se queden en los 65-70°C+. Otra cosa es la temp ambiente, la caja que tengas y otras historias.
 
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