Animacion y gaming. ( estoy perdido)

Larra · 11 Sep 2015

¿Necesitas montaje?
si

¿Con cuanto presupuesto cuentas?

El presupuesto es de 1000 mas o menos, podría subir mas ( tampoco mucho

)si de cara al futuro cuando lo necesite para estudiar de verdad ya esta preparado.

¿Que uso le darás al ordenador?
Juegos
Ofimática/Descargas 24/7
Ocio/Multimedia (Películas, navegar, etc)
Diseño (Photoshop, Autocad, etc)
Edición de audio/vídeo (Sony Vegas, etc)
Un programa que creo que se llama Mundbox

¿Vas a realizar Overclock? (si no saben lo que es, pongan no) Si tienen dudas acerca del overclock, pregunten y expongan sus dudas.
Hoy por hoy no se bien lo que es, pero no es descartable por lo que he leído

¿Necesitas algún periférico?
Ratón, teclado, monitor (en caso de necesitarlo, por favor, especifiquen pulgadas), auriculares, altavoces, etc.

No

¿Necesitas algún accesorio para la torre?
Lector de cd's, tarjeta wifi, tarjeta de audio, etc.

no

¿Tienes predilección por alguna caja en especial? (Tengan en cuenta que una torre que sea silenciosa, no suele refrigerar en exceso y viceversa):
Sobria pero elegante.
Discreta.
Sencilla.
Silenciosa.
Sin iluminación LED.
Potente refrigeración.
Quiero X (indicar modelo).
Etc.

A mi hijo le gusta la Zalman Z11 plus

Si dispones ya de un monitor: ¿Qué resolución maneja tu monitor?

Tiene monitor pero, posiblemente compremos otro aparte.

Cualquier duda, sugerencia o aclaración que quieras realizar *MUY RECOMENDADO*

Hola a todos,
Voy a comprar a mi hijo un PC nuevo, y llevo varios días navegando y buscando información y creo que cuanto mas miro, mas me lio.
Mi hijo va a empezar a estudiar Pre-impresion digital para después hacer animación. Hasta dentro de dos años, si todo va bien, no va a empezar a necesitar de verdad el ordenador para los estudios, y el lo quiere principalmente para jugar a juegos tipo Witcher y LOL, pero a mi me gustaría que el ordenador que compremos ahora lo podamos adecuar en su momento.
Por lo que he leído las tarjetas gráficas para animación son diferentes a las de gaming, y también que se requiere de mas memoria, por eso os expongo mis dudas para poder hacer el presupuesto.
¿ es mejor coger placas que soporten DDR4 para en un futuro poder ampliar memoria hasta 64gb?
¿ si cojo ahora una tarjeta tipo GTX 970 luego podría poner otra tipo Quadro, y que sean compatibles, para jugar y estudiar?
Bueno, tengo muchas mas dudas, pero con esto creo que me podréis asesorar y dar opciones.
Gracias de antemano.

Oncircle · 11 Sep 2015

Hola @Larra. Bienvenido al foro.

Las gráficas más adecuadas para programas de animación profesional como Malla 3D son las Quadro de nVidia. Sin embargo no están diseñadas para mover los juegos con suficiente soltura. El LOL lo mueve hasta la IGP de un i3 pero con el Witcher 3, BF4, Crysis 3 van a rendir menos que las GeForce de consumo. Y es que es difícil aunar una máquina profesional con una de ocio. Las Geforce son más polivalentes ya que si bien no rinden tanto en aplicaciones profesionales como las Quadro (al tener su capacidad de calculo mermada) si que se defienden y a cambio rinden muy bien en juegos.

Otro tema es el coste, ya que las gráficas profesionales son caras dado el grado de eficiencia corporativa que se les exige. Aunque las hay más básicas, comienzan a ser interesantes a partir de la NVIDIA Quadro® K2200 4GB GDDR5 Bulk que cuesta ya 439,00€.

Pero es que tu presupuesto ya es cortito para pensar en un PC o WS de producción profesional. Pero se puede construir una máquina consumer semiprofesional más que suficiente para estudio y proyectos ligeros. El problema de la animación no solo es la capacidad de cálculo de los interfaces gráficos sino también los largos tiempos de renderizado que también exigen procesadores potentes y memorias rápidas.

Te dejo un proyecto muy actualizable en Skylake: http://www.aussar.es/module/pccreator/pccreatorprinter?pin_key=ff3bb9e81dc4809e7499289758c1e1d3

Y otro en Haswell para que veas que hay poca diferencia de precio: http://www.aussar.es/module/pccreator/pccreatorprinter?pin_key=9c60a638dc3af4dcdd709bbdb0266200

Con cualquiera de ellas puedes comenzar bien a producir y más adelante, según las exigencias de los proyectos desarrollados, ir cambiando procesador, gráfica y ampliando memoria.
Añádeles el montaje.

Podemos eliminar el tema del overcloking, que no es algo demasiado interesante para temas de animación, metiendo placas y procesadores no oceables y ahorrar algo.

En cualquier caso, podemos citar a un especialista como Borja Colomer

Larra · 11 Sep 2015

Gracias por contestar tan rápido.

De los dos enlaces el de Haswell no me funciona, pero me hago una idea. ¿ Entonces , con la configuración Skylake que me has dado, si hago un esfuerzo y pongo un I7 en previsión de en un par de años cambiar la tarjeta gráfica a una mas " profesional" y ampliando algo la memoria cuando ya empiece el chaval a necesitar de verdad para el estudio, (que no para trabajar), todo lo demás seria compatible? ¿ que I7 seria mejor?
y vuelvo a darte las gracias, porque ya me estaba volviendo tarumba.

Oncircle · 11 Sep 2015

Te he corregido el enlace del presupuesto en Haswell en mi mensaje #2

Hombre, un i7 es más indicado que un i5 para infografía. La gráfica GTX960 que te he puesto se desenvuelve bien en las 1080p con configuraciones altas según el juego y sin abusar de los filtros, pero tampoco es una GTX970 que es la reina en este sabor. Pero para que vaya jugando hasta que empiece en serio con la animación 3D yo creo que es suficiente y es menos desembolso si piensas cambiar luego a una Quadro por exigencias de los programas a utilizar.

En Skylake sería el Intel Core i7- 6700K 4GHz y en Haswell el Intel Core i7 4790K 4.0GHz.

Sobre la memoria. Te he metido 2x8GB en ambos casos. En Haswell podrías subir otros 2x8GB y tendrías la nada despreciable cantidad de 32GB, que es el límite de este zócalo, ocupando los cuatro bancos.
Skylake admite 64GB DDR4, con lo que para llegar a tenerlos bien ocupados tendríamos que empezar con 1x16GB (sin dual cannel) e ir añadiendo módulos hasta conseguir los 4x16GB que llenarían los cuatro bancos. Lo ideal sería ir en módulos pares para utilizar la tecnología dual cannel que incrementa el rendimiento, pero reconozco que estas memorias no son baratas. Yo te he metido 2x8GB DDR4 con lo que cuando metas otros 2x8GB tendrás 32GB ocupando los 4 bancos. Se desperdician otros 32GB DDR4 pero no creo que en un ordenador enfocado al estudio se vayan a realizar proyectos que requieran 64GB. De hecho, yo trabajo con estaciones de trabajo con Xeon y Quadro y "solo" 32GB de ram.

A ver si entran más compañeros con sus aportes y opiniones y enriquecen el tema.

Borja Colomer · 11 Sep 2015

Aquí estoy,a ver...

Según cuentas Larra,tu hijo primero va a estudiar pre-impresión(Imagino que un uso intensivo de photoshop/illustrator) en cuyo apartado apenas usará gráfica ni cpu, pienso que con equipos básicos i3 que tienen la mayoría de universidades y centros de estudios sirven de sobra para tal ámbito

En cambio si nos movemos al ámbito de animación ahí si que cambia y mucho. La animación a no ser que sea para videojuegos, usa casi únicamente el poder de la cpu,quedando la grafica en un segundo plano sin apenas uso,vamos;puedes animar a la misma calidad y fluidez con un i5 + gtx 980 ti que con un i5+gtx 750

Ahora bien,si va a jugar principalmente,sigue siendo necesario poner una buena grafica y si en un futuro le pones una grafica profesional le fastidiaras el tema de jugar,podrá seguir jugando pero con notablemente peores

Respecto al i7,sino vas a hacer overclock,la mejor opción es el 4790k,así te ahorras dinero en placa(skylake son caras),en ram(ddr4 apenas mejora y es mas cara) y un poco en procesador. El 4790k es ligeramente mas rapido porque viene con oc de serie,en cambio si skylake sube tanto como cuentan los rumores,este será más rapido si lo overclockeas

Si de verdad quiere dedicarse a animar,invertiría antes en procesador(i7) y bajaría la gráfica un eslabón,además de esto último que es un componente que se actualiza con nuevas versiones cada año

El uso de memoria ram en animación no es tannnn elevado como parece que crees por el tema de los 64gb,dependerá de si tu hijo anima los personajes y objetos haciendolos por su cuenta(pudiendo optimizarlos el mismo y tal) o si usa los de otras personas y estos son con muchos detalles,poligonos,etc y ahi ya la ram se dispara.
Si hace infografica y pre-impresión a 1080p,16gb son más que suficientes,32 para ir sobrado...64 usaría si se dedicase a la film industry,vamos al mundo del cine y vfx

Nembol · 12 Sep 2015

Te dejo otra idea subiendo en general, pero habria que dejar el ssd para más adelante:

Descuentos activos:

Aussar: añadimos a la hora de realizar el pedido en el hueco de código:

"Portes" Envío por agencia de forma gratuita (siempre que se incluya montaje)

El anterior es compatible con uno de los siguientes códigos para incluir un regalo:

"elchapualfombrilla" Alfombrilla gaming de regalo.

"elchapufan12" La adición en el chasis de un ventilador de 120 mm de forma gratuita.

"elchapufan14" La adición en el chasis de un ventilador de 140 mm de forma gratuita (siempre que sea compatible).

"elchapupanda" Licencia para el antivirus Panda Internet Security (1 año).

ripa72 · 12 Sep 2015

Dejo otra propuesta a ver que te parece, una cosa que me ha parecido contradictoria es en la caja a lo que se busca y luego lo que le gusta es lo contrario, dejare algo especifico a la descripción aun asi dejare margen para la que le gusta a tu hijo y la versión mejorada la neo si le sigue gustando la zalman, con fuente de sobra por si en el futuro ponen añguna gráfica mas potente, aunque las gtx rinden bien para no ser una Quadro incluso en varios casos hasta rinden mejor comparandolas con las gamas bajas

Nembol · 13 Sep 2015

ripa72 dijo:
.............

Nembol te falto la grabadora y tarjeta de red

Debajo pone 'no' xD

Larra dijo:
¿Necesitas algún periférico?
Ratón, teclado, monitor (en caso de necesitarlo, por favor, especifiquen pulgadas), auriculares, altavoces, etc.

No

¿Necesitas algún accesorio para la torre?
Lector de cd's, tarjeta wifi, tarjeta de audio, etc.

no

ripa72 · 13 Sep 2015

Nembol dijo:
Debajo pone 'no' xD

no cai xD como lo puso todo , llevas razón

k:

Larra · 13 Sep 2015

Hola,
Lo primero de todo daros las gracias por el interes y por la ayuda.
Leido todo lo que me aconsejais, os comento como lo veo...
En el centro donde va a estudiar, lo que me han aconsejado es que prime en el procesador y, si o si, en un SSD. Visto que hasta dentro de por lo menos dos o tres años no va a necesitar de verdad los requerimientos de una tarjeta grafica Quadro, y que con una GTX970 podria estos dos o tres años jugar bien y trabajar bien, he pensado que aunque ahora no se note la diferencia de un I7 4790Kcon un I7 6700, ni la diferencia entre las memorias ddr3 y ddr4, dentro de esos tres años para trabajar con animacion si se notaria, y para eso hace que necesite una placa base que soporte tanto el I7 como la DDR4, y asi dentro de tres o cuatro años solo cambiar la grafica y ampliar o cambiar la memoria.
Igual estoy diciendo una barbaridad pensando en un equipo a tres años vista y ya me he dado cuenta de que con el presupuesto inicial seria a todas luces insuficiente y que hay que ampliarlo, ¿pero os parece que si hago el esfurezo ahora, este plan maestro podria salir bien? ( uf...que pelma de tio).
Con todo esto que me habeis explicado y con la idea que tengo intentaria hacer el equipo yo mismo, pero se me escapan compatibilidades entre componentes y si sobre si todo mi idea es viable .
Gracias de nuevo.

Nembol · 13 Sep 2015

En caso de ampliarlo, para esos usos me iría al socket 2011-3 con un i7 5820K.

Como puedes ver, una configuración más durable aumenta considerablemente el precio:

ripa72 · 13 Sep 2015

Larra dijo:
Hola,
Lo primero de todo daros las gracias por el interes y por la ayuda.
Leido todo lo que me aconsejais, os comento como lo veo...
En el centro donde va a estudiar, lo que me han aconsejado es que prime en el procesador y, si o si, en un SSD. Visto que hasta dentro de por lo menos dos o tres años no va a necesitar de verdad los requerimientos de una tarjeta grafica Quadro, y que con una GTX970 podria estos dos o tres años jugar bien y trabajar bien, he pensado que aunque ahora no se note la diferencia de un I7 4790Kcon un I7 6700, ni la diferencia entre las memorias ddr3 y ddr4, dentro de esos tres años para trabajar con animacion si se notaria, y para eso hace que necesite una placa base que soporte tanto el I7 como la DDR4, y asi dentro de tres o cuatro años solo cambiar la grafica y ampliar o cambiar la memoria.
Igual estoy diciendo una barbaridad pensando en un equipo a tres años vista y ya me he dado cuenta de que con el presupuesto inicial seria a todas luces insuficiente y que hay que ampliarlo, ¿pero os parece que si hago el esfurezo ahora, este plan maestro podria salir bien? ( uf...que pelma de tio).
Con todo esto que me habeis explicado y con la idea que tengo intentaria hacer el equipo yo mismo, pero se me escapan compatibilidades entre componentes y si sobre si todo mi idea es viable .
Gracias de nuevo.

Con todo eso que mencionas 1.100 te costaria, podrias tener lo que pides sino se recorta en ram a la mitad y amplias en el futuro o descartar el ssd, cuanto es tu máximo ?

Larra · 14 Sep 2015

Gracias Nembol, lo tengo en cuenta.

Ripa72, pues después de que me hayáis abierto los ojos, el máximo es el mínimo que cumpla con lo que necesito, visto el ejemplo de Nembol imagino que sobre 1700.

De todas formas, hablando de esto con un amigo, me ha puesto en contacto con otro amigo que trabaja en esto y que me va a dar también un presupuesto.
Ya os pondré la configuración a ver que os parece y así decidirme, que el chaval ya me empieza a meter prisa.

ripa72 · 14 Sep 2015

Larra dijo:
Gracias Nembol, lo tengo en cuenta.

Ripa72, pues después de que me hayáis abierto los ojos, el máximo es el mínimo que cumpla con lo que necesito, visto el ejemplo de Nembol imagino que sobre 1700.

De todas formas, hablando de esto con un amigo, me ha puesto en contacto con otro amigo que trabaja en esto y que me va a dar también un presupuesto.
Ya os pondré la configuración a ver que os parece y así decidirme, que el chaval ya me empieza a meter prisa.

https://www.aussar.es/modules/cartopdf/pdf.php

Algo asi te valdria

Borja Rodríguez · 15 Sep 2015

ripa72 que coño es eso? XD

ripa72 · 15 Sep 2015

Borja Rodríguez dijo:
ripa72 que coño es eso? XD

un presupuesto xD

Nembol · 15 Sep 2015

ripa72 dijo:
un presupuesto xD

Pero no sería para este hilo, no? xD

ripa72 · 15 Sep 2015

Nembol dijo:
Pero no sería para este hilo, no? xD

si para que se hiciera una idea, dado que tu distes la versión gastona :sherlock:

Larra · 15 Sep 2015

Hola a todos,
Quiero daros las gracias por el asesoramiento y el tiempo que le habéis dedicado, que sepáis que a mi me ha servido para aclararme muchas ideas y guiarme hacia lo que necesita mi hijo.
El amigo que os comente me ha hecho un presupuesto que es del estilo que me propuso Nembol, creo que con mejores componentes y a mejor precio, por lo que ya lo he encargado.
Os lo pongo de todas formas para que lo veáis y cuando mi hijo lo pruebe ya os diré sus impresiones.
No se donde comprara el los componentes, así que he hecho yo un presupuesto en aussar con los componentes que me va a poner.( de ahí que crea que el precio es bueno)

http://www.aussar.es/module/pccreator/pccreatorprinter?pin_key=672da0191a7f8759c0a3af1731c03d7e

Hay alguna diferencia, por ejemplo la fuente que me va aponer es la Cx850, y la caja la xpredator x1, por lo demás creo que es lo mismo.

Un saludo a todos y de nuevo gracias.

Khanes · 15 Sep 2015

Larra dijo:
http://www.aussar.es/module/pccreator/pccreatorprinter?pin_key=672da0191a7f8759c0a3af1731c03d7e
.

Hola,
Te falta el disipador de la cpu o ya lo tienes?
En cuanto al uso de Mudbox depende la versión que use, creo que la última no, ya que las licencias como mas actuales mas caras(lo digo por requerimientos de Cpu)
Sinceramente ese procesador lo veo excesivo, ya que esta dirigido mas a profesionales que exprimen esos 200Mhz extra.
El ssd, el kingston en carga de trabajo mixta es el peor del mercado.
Creo que es mejor que no diga nada mas, aquí te han aconsejado compañeros que han hecho centenares de presupuestos.
Se que quieres darle lo mejor a tu hijo y al igual que estas realizando un gran esfuerzo para entender toda la información que te da internet, algunas personas altruistas también quieren aconsejarte lo mejor posible.Ademas piensa que las necesidades de un estudiante no son las mismas que las de un profesional.Es mejor que un estudiante llegue solo a entender como puede aprovechar un software/hardware y en consecuencia exprimirlo al máximo y después dar el salto de ser necesario.
PD: Como consejo en este mundillo del hardware, lo último no significa automáticamente lo mejor.Siempre hay que intentar algo equilibrado entra precio/calidad/+-%Rendimiento
Saludos.

Animacion y gaming. ( estoy perdido)

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