Ayuda para monitor de 24" o 27" diseño gráfico

[alberto donate]

Hola buenas!!! es la primera vez que me registro en un foro y no se muy bien como funciona esto. Escribo este nuevo tema para que si sois tan amables me ayudéis a encontrar un buen monitor.

Vayamos por partes:

En primer lugar mi presupuesto máximo es de 500€, hace unos días compré un dell u2412m y me vino con un backlight impresionante y lo devolví me iban a dar otro en la tienda y antes de llevármelo lo probé y tenía el mismo problema. He leído que en algunos dell existe este problema de iluminaciones en las esquinas cuando el fondo es negro. Aparte la calibración es muy compleja y otro problema es que para Mac OS los drivers en dell no existen.

Otra opción que he visto es en asus en concreto el modelo pb278q no lo veo mal, pero mi pregunta es si por ese precio podría conseguir algo mejor o por un precio un poco más bajo algo que pueda utilizar de manera semi-profesional ya que mi intención es que sea de uso semi-profesional.

Recordar que tengo un mac book pro de 13" y si es compatible con este a la hora e los drivers de calibrado mejor que mejor.

Bueno espero que me podáis ayudar ya que ando un poco perdido y desesperado porque básicamente no entiendo mucho de estas cosas

Un saludo gracias.

 

[Borja Colomer]

Con tanto presupuesto puedes cojerte un pedazo monitor,pero claro,yo nunca he tenido un mac ni sé como va el calibrado mediante drivers.

No te parece mejor idea con ese presupuesto comprarte un monitor+calibrador profesional? Los calibradores rondan sobre los 100 euros y algo.

Los dell es eso,son monitores baratos,no están mal pero no llegan al ámbito profesional.

Ten en cuenta que prácticamente todos los paneles ips(excepto los muy muy caros de gama profesional) tienen ips glow,que quiere decir que en entornos oscuros "brillaran",pero ojo,esto no es backlight bleeding sino que cuando tu sombra se proyecta ante el monitor,las esquinas que no reciben la sombra brillan y esto se soluciona apartandote un poco para dejarlo uniforme sin que tu sombra varía iluminaciones.

La diferencia es que el backlight bleeding es permanente y constante(sobretodo en las esquinas de los ips baratos),mientras que el ips glow varia segun el angulo de vision que tengas,sin estar en un lugar en concreto y permanente.

Las marcas profesionales como eizo y nec en la mayoría de sus monitores apenas hay ips glow y bleeding inexistente,pero claro pagas la marca,la garantía que te ofrecen y en general la calidad que esperas:
https://www.youtube.com/watch?v=q6_2LXaz5pk

Aqui una comparación entre un dell y un monitor de apple:
https://www.youtube.com/watch?v=O_sSsPtipcY

Y bueno,ahora a las preguntas:

Vas a usarlo enteramente para trabajar o tambien jugarás?

Que programas en concreto?

Necesitas un espacio de color srgb(el que se usa en webs y trabajos en general) o necesitas un espacio adobergb de gama de color más amplia y profesional?

De acuerdo a eso se podría ver que monitor puede ser el más óptimo según tus usos o necesidades.

El asus que pones el pb278q,tiene muy buenas características,100% del espectro srgb,resolución qhd(2560x1440),modo portrait,etc...

Pero claro,asus...una marca como dell,ofrece mucho a precios muy bajos en comparación a las marcas profesionales,recuerdo que probé un asus proart(la gama pa) y tenía un bleeding brutal,pero claro era un modelo de 300 euros.

 

[alberto donate]

Ver el archivo adjunto 2463
Hola Borja lo primero gracias por responder.
La opción de comprarme un calibrador me atrae bastante ya que quiero dejar todos mis equipos con la misma calibración. pero he leído por foros que el único que acepta del en este caso es el x-rite 1 o algo así.

He adjuntado una foto para que veas el problema del dell pero nose si la he subido bien. Bueno el caso es que no creo que gastarme 255 euros y tener estos problemas de iluminaciones en las esquinas cuando hay un fondo negro sea una cosa normal.

Los programas que utilizo mayormente son Photoshop, illustrator, inDesign y after effects tambien hago algo en cinema 4d pero esto es en modo amateur y para mi ya que no lo controlo mucho.

Viendo los videos tengo claro que lo que tenia la dell era backlight bleeding pero mucho mas exagerado que en el video.

Creo que la gama de color es Adobergb puesto que mis trabajos mayormente son para imprimir.

Entonces para ir aclarándome lo que en realidad me importa es que lo que se visualize en pantalla en cuanto al tema del color sea lo mas fiel posible a la hora de imprimir. y poder obtener buenos resultados. Otra cosa que vi en el dell es que la calibración era imposible manualmente (por lo menos yo no pude)

Un saludo y mil gracias de verdad por asesorarme.

 

[alberto donate]

hola también he visto este asus de 24" que lleva el calibrador incorporado no se que os parecerá

http://www.amazon.es/Asus-PA248QJ-Monitor-Calibrator-80000000/dp/B009MBJY96/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1394625945&sr=8-4&keywords=asus+pa248q

ya me decis algo

un saludo

 

[Borja Rodríguez]

Liado estoy para mirar, lo subo y ya si respondes luego lo veo para acordarme.

 

[alberto donate]

ok gracias, yo creo que al final la mejor opción sera comprar un monitor de 300-400 euros y un calibrador

en cuanto a calibrador alguien me recomendaría alguno

 

[Borja Colomer]

Buf,menudo bleeding no? Si fuese ips glow, se vería tu sombra en el centro y algo de brillo donde no estuviera la sombra,pero se nota que el bleeding porque sale de todas las esquinas de forma mucho más bestia y sobretodo no uniforme. Esa foto es con el brillo al 100% o algo no?

Respecto a calibradores,tengo entendido que el idisplay-pro y el datacolor spyder4 elite/pro son los mejores.
http://www.imagescience.com.au/kb/questions/49/Buying+Guide+to+Monitor+Calibrators

Pero claro son caretes y rondan sobre los 150-200 euros...http://www.amazon.es/X-rite-i1Display-Pro-pantalla-ordenador/dp/B0055MBQOW/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1394658454&sr=8-4&keywords=calibrador
http://www.amazon.es/ColorVision-DATACOLOR-Calibrador-Spyder4-Elite/dp/B006TF36TM/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1394658454&sr=8-3&keywords=calibrador

En cambio el spyder 4 express(recomendado en la página que te he pasado antes,la de imagescience) está por unos 70 euros en amazon,pero claro...al parecer solo funciona con un monitor según los comentarios de él(Justo es el que te daban en el asus que habías puesto,así que ignora esa idea): http://www.amazon.es/ColorVision-S4X100-Datacolor-Spyder4Express/dp/B006TF3746/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1394658454&sr=8-5&keywords=calibrador

Luego he visto otro básico y baratillo: http://www.amazon.es/X-Rite-CMUNSML-ColorMunki-Smile-Calibrador/dp/B009APMNB0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1394658454&sr=8-2&keywords=calibrador

Y por último uno que según dicen es muy bueno,el spyder4pro que estaría a medias entre el precide los baratos y el de los caros: http://www.amazon.es/Datacolor-SPYDER4-Fullver-Multilang-574595/dp/B006TF37H8/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1394658454&sr=8-8&keywords=calibrador


Respecto a monitores,los buenos de gama srgb de marcas profesionales valen entorno a 500 euros,alberto; y los argb ya te puedes imaginar,800;1000 y subiendo.

Ahora te propongo varias ideas:

Primero,Nec,que junto a Eizo son las marcas profesionales de mejor calidad actuales.

24 pulgadas,resolución 1200p,portrait mode,con usb a lo lados...digamos que es como tu dell pero de marca más que digna y a un buen buen precio que te permite un calibrador.

http://www.amazon.es/Nec-EA243W-Monitor-pulgadas-color/dp/B0072NW2XQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1394658747&sr=8-2&keywords=nec

23 pulgadas,30 euros más barato,1080p,parece ser que es más facil de calibrar que el anterior ,pero pierdes en resolución 1 pulgada menos y alguna cosilla más
http://www.amazon.es/NEC-MultiSync-EA234WMI-Monitor-Negro/dp/B00DQ4AQR4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1394658747&sr=8-1&keywords=nec

Marca Eizo: El flexscan de 24" de más alta gama,importado(despues de la gama flexscan están los cx y cg que van de los 900 a los 2400 euros)

http://www.amazon.es/Eizo-Flexscan-EV2436WFS-BK-Monitor-importado/dp/B00FIL3IUU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1394659383&sr=8-1&keywords=eizo+ev2436

Te dejo una review de él en concreto:

http://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-eizo-ev2436wfs-bk-part12.html

Como puedes ver obtiene una puntuación máxima en casi todos los apartados, y tras la calibración queda casi perfecto(los de prad te especifican que calibrador usaron y las opciones que calibraron) y a mi me hubiera resultado una delicia pero por desgracia no tenía tanto presupuesto y como tambien juego cojí este(tambien te lo considero como una opción):

http://www.amazon.es/Eizo-FS2333-BK-Monitor-tecnolog%C3%ADa-Negro/dp/B008APX4P0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1394659524&sr=8-1&keywords=eizo+foris
Si miras los comentarios aparezco yo jaja,estoy encantado con él y con la marca sobretodo,en mi universidad la gran mayoría de monitores son eizo,ya me tocaba tener uno xD.

Cojiendo el mío tienes la ventaja de que te llega para un calibrador profesional(yo calibrandolo manualmente te puedo ofrecer mis perfiles icc y configuraciones) y posee un srgb del 100%,pero está destinado a gamers y muchas de sus opciones no las usarías ya que son para juegos.Por lo demás no veo nada malo,a mi no me vino con bleeding,lo cuál es un plus para la marca,eso sí es su gama más baja,la gama más baja de los profesionales,sin llegar a ellos se situaria en semi-profesional,aquí una review inclusive con puntuación del calibrador que usaron,un datacolor spyder4elite calificando al monitor de fábrica con un 4.5/5.

http://www.photoreview.com.au/reviews/peripherals/monitors/eizo-foris-fs2333-monitor

 

[alberto donate]

Buahhhh Borja menudo asesoramiento esto no está pagado jejeje, pues de momento creo que el nec de 24" pulgadas parece muy buena opción, aparte se puede poner en vertical que es una opción muy interesante a la hora de diseñar en formatos cartel y para escribir código y claro está que pillaré un calibrador de entre todos el que más me gusta es el SPYDER4 PRO ya que pone que es compatible también para mac. En total serían unos 440€ que aunque es mucha pasta creo que merece la pena si lo vas a rentabilizar profesionalmente

Si la foto está hecha con un brillo al 100% pero aún bajado al 30% las fugas e luz eran increíbles.

El Eizo está muy bien pero contando que me tengo que pillar el calibrador se me escapa del presupuesto, en cuanto al modelo que tienes tú pinta muy bien(por cierto un comentario fantástico en amazon jejeje) pero no voy a jugar con el y por los comentarios que veo es muy de gamers.

astique investigaré un poco más sobre el Nec ya que sólo tiene una opinion en amazon eso si de 5 estrellas y creo que será mi elección.

Una vez más te agradezco mucho tus enseñanzas y aportes, haces un trabajo increíble.

 

[alberto donate]

Acabo de oler las características de tu Eizo y también lo recomienda para fotografía y edición de vídeo es otra buenísima opción

 

[Borja Colomer]

Tranquilo si la cosa es que he soltado la mayor información y links que tenía en mente,este post me servirá para copia-pega(con pequeñas variaciones) para casos similares .

A mi no me llegó dinero para un calibrador,pero en mi caso es un hobbie y aunque quiero llegar a hacer algo profesional,aún me queda sobretodo práctica.

Mi eizo,es que la gente gamer se tira a él como sabuesos,ven que es un ips con pocos ms para evitar ghosting y demás y así acaba la cosa,se ha industrializado mucho ese modelo,aunque no es todo negativo en eso,gracias a ellos han abaratado costes y por eso ahora se situa sobre los 300 euros jajaja.

Pero la gente no sabe lo que es capaz de hacer ese monitor,los gamers ven el hecho de que es ips(según su lenguaje mejores coloress!!) y pocos ms(más fluidez y menos blur) pero creo que el 99% no sabe lo que encierra ese pequeño monstruito y es que tiene un srgb casi perfecto,una calibración de fábrica(ojo viene al 100% de brillo,eso bajarlo XD) muy muy buena,una profundidad de negros a la altura de los monitores ips rango alto y un contraste estático de 800-1000,nada de esas burradas de monitores asus,benq y demás que ponen contrastes muy burros de millones y eso da sobresaturaciones y colores no naturales.

Y bueno decir que viene con 2 programas,uno es calibracion con "ratón" ya que por defecto se calibra con el mando a distancia y te permite guardar tus calibraciones en nube y el otro es para hacer recortes de la pantalla y meter varias ventanas. Aquí si lees sobre el final http://www.imagescience.com.au/kb/questions/120/Monitors+For+High+Quality+Imaging+Work

"Those on a very tight budget ($500 ish)

The Eizo Foris FS2333W is a *great* little monitor for the price. While it's predominantly marketed as a gaming monitor, this is a shame because it's a hidden gem with a very good IPS panel. It's really quite a bargain and perfect as an entry level colour accurate monitor.

For those that can't afford an Eizo/NEC

Save up a bit longer. Honestly - this is the best advice we can give you. It's not worth spending $500 on a Dell now only to find that it's $500 you should have put to an Eizo or NEC monitor. If you love imaging, and/or make your living from it, a good monitor is essential. (And a good monitor calibrator)"


Que sí,que venden publicidad de esas marcas y blablabla,pero vamos yo ahora estoy de acuerdo con ellos,ojo,no tengo ningun monitor dell para comparar.

Los Nec son equivalentes,ofrecen practicamente similares caracteristicas/calidad/garantía ambas marcas, y los nec spectraview son la elite elitisima para profesionales del color,mientras que eizo con su elite de eizo cg,apuestan más al 3d,computer graphics(cg).

Entre esos 2 nec mira reviews,sinceramente no me esperaba ver necs a ese precio,no son la gama profesional pero un monitor respaldado por esa marca,vamos,compras oro

 

[alberto donate]

Hola otra vez después de mirar muchas páginas analizando las diferentes pantallas creo que el model nec queda descartado y te adjunto otro modelo de la misma marca a ver que tal lo veis.
Este modelo es de 23" y ronda unos 397€
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1295618278

Pero cada vez estoy más convencido que el Eizo sin llegar a ser específico para diseño gráfico y si para los gamers saca mejores colores que los demás por precios parecidos.
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1295618278

el inconveniente que le veo es que es de 23" y no tiene rotación de pantalla pero bueno no creo que sea un inconveniente insalvable.

Espero vuestra respuesta.Gracias

 

[Borja Colomer]

Ese nec en concreto tiene pinta de ser bastante bueno y panel de 8 bits,pero claro es del año 2011 y son cerca de 400 euros...Los que te puse aún siendo la gama baja de nec no tenían buenas reviews?

Eizo es lo que te dije,se ha vuelvo "mainstream" ese modelo gamer,es la gama más baja de eizo,pero aún así es mejor que la gama alta de muchas marcas,aunque no llega a ser un flexscan cumple bien su propósito,aunque si no lo vas a usar para jugar,lo veo un poco tonteria cojerlo,casi todas sus opciones y extras son para mejorar la experiencia de juego,se perderían muchas cosas;además muchísima gente se queja de su diseño industrial,cosa que a mi me encanta pero se creen que les va a llegar un monitor de aluminio pulido guay xD

Como no es de la gama de trabajo,no tiene rotación vertical(yo esa característica no la usaría en mis cosas),ni apenas variación de altura,sus 23" lo hacen más pequeño de lo que tu quieres de 24 o 27.

Esque si querías de esas marcas Eizo o Nec sus gamas más económicas no bajan de los 300-400 euros.

 

[alberto donate]

pues la verdad que no he encontrado muchas reviews y las que he encontrado no lo ponen muy allá, con todo esto ahora si que tengo un buen lío jejeje

Con todo esto creo que voy a seguir buscando a ver que puedo encontrar por ahí, si teneis alguna otra sugerencia os agradecería que me la comnetaseis

Un saludo y gracias una vez más.

 

[Borja Colomer]

Como al parecer aún no te has decidido...a ver que te parece esta idea:

Monitores koreanos super baratos a 1440p y 1600p algunos modelos,de 24 y 27 pulgadas a 300 euros e incluso menos. Lo malo,es que no se si serán compatibles con el mac...ya te digo no poseo ningun portatil de apple,así que con el hdmi de cualquier portátil windows no me da problemas la calibración de ambas pantallas.

Aquí te pongo algunos ejemplos de monitores koreanos de peor a mejor estética(el primero es el mejor para gaming por ejemplo):
http://www.ebay.es/itm/Overclock-Mo...-/121155803043?pt=Monitor&hash=item1c3572d7a3
http://www.ebay.es/itm/Monitor-27-C...-/111164637067?pt=Monitor&hash=item19e1edbf8b
http://www.ebay.es/itm/Monitor-Achi...-/121155831444?pt=Monitor&hash=item1c35734694

Edito:Acabo de leer que no son compatibles con portátiles ni con macbooks así que nada.Están reservados a equipos de alto rendimiento de sobremesa. Yo personalmente quería uno,pero me hechaba atrás el tema de la importación. Bueno si encuentro algo más te digo,al menos como curiosidad ahí los tienes.

PD: Mira en el foro de monitores,algunos poseedores dle dell 2414h están muy contentos con él,incluso hay algún post que pone ventajas y desventajas personales de un comprador del monitor mencionado

 

[alberto donate]

borja muchas gracias por el aporte, no te he contestado antes debido a que he estado fuera de viaje, el NEC que me enviaste me parece interesantísimo, estoy pensando en comprarme ese, antes voy a ver detenidamente estos que me has recomendado en tu último comentario, una vez más gracias por tu impagable ayuda te informo en cuanto me decida por alguno

Gracias , un saludo.

 

[Borja Colomer]

Es como te dije al principio,para usos serios de diseño gráfico como los tuyos,las marcas profesionales Nec o eizo pienso que son las más recomendables.

El nec 244wmi o algo así que te envié tenía buena pinta o sinó el eizo flexscan 2336 que es igual que mi foris,solo que le han quitado las características de gamer y le han puesto algunas de trabajo(rotacion,mejores angulos de giro y demás):
Además tiene flicker -free. El mio tiene lo de tireless eyes y brillo mínimo y todo lo demás
http://www.eizo.com/global/products/flexscan/ev2336w/

El nec según nec iberia vale 325 euros:
http://www.nec-display-solutions.co...-EA244WMi.xhtml?cat=LCD&realm=products/choice

Eso si tiene un brillo de 350cd/m2 para mi muy excesivo y cercano a los monitores del imac...