Los Zen4portátiles "Phoenix2" llevan mas recortes de lo esperado

[Aparecido]

Estos procesadores "de portátil" siempre son peores que los normales, menos memoria caché, menos rendimiento, peores PCIe, etc
Para comparar, un Zen4normal:
Ryzen 7600X . . . . . . . Zen4 / Navi2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 32MB . . . . . . . 4.7 / 5.3 GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Radeon Navi2 (128 SP)

En este caso, los nuevos Zen4portatil son peores que los Zen4 normales, como debe ser, por ejemplo aparte de la mitad de cache3, solo soportan PCIe 4.0 y no 5.0, cuando los próximos Intel seguramente salgan con PCIe6.0, pero es que los Phoenix2, los que llevan núcleos encogidos Zen4c, parece ser que también llevan recortes extras:

- Solo tienen 2 lineas para el PCIe que va a los SSD, cuando siempre, todos los Zen, desde el Zen1, han tenido 4X. Esto significa que funcionarán a la mitad de velocidad.

- El PCIe que va a la Tarjeta gráfica, solo tienen 4 lineas, en vez de las 16 normales. Solo 4. Mal rollito para las tarjetas gráficas.

Así que esto es lo que hay, salvo que haya habido algún error.
AMD’s new CPUs will halve your SSD speed and slash GPU performance

APU Name . . . . . . . . . Architecture . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Core . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Caché3 . . . . Zen4 (Base / Max) . . . Zen4c (Base/Max) . . . GPU
Ryzen 8700G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 1) . . . . . . . 8•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16MB . . . . . . . 4.2 / 5.1 GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Radeon 780M (768 Stream Processor)

Ryzen 8600G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 1) . . . . . . . 6•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16MB . . . . . . . 4.3 / 5.0 GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Radeon 760M (512 SP)

Ryzen 8500G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 2) . . . . . . . 6•(2•Zen4 + 4•Zen4C) . . . . . 16MB . . . . . . . 4.1 / 5.0 GHz . . . . . . 3.2 / 3.7 GHz . . . . . . Radeon 740M (256 SP)

Ryzen 8300G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 2) . . . . . . . 4•(1•Zen4 + 3•Zen4C) . . . . . . 8MB . . . . . . . 4.0 / 4.9 GHz . . . . . . 3.2 / 3.6 GHz . . . . . . Radeon 740M (256 SP)


por comparar GPUs, por ejemplo, una Radeon 7600 (Navi3) tiene 2048 SP.

pero por ejemplo los 768 SP no van a rendir como 768 SP, sino menos, porque usan la lenta memoria RAM de tu sistema que tienen que compartir con la CPU.
Mientras la Radeon 7600 tiene 288 GB/s para ella sola, la 780M del 8700G tendrá que compartir los 70 - 90 GB/s de tu pc con la CPU.

 

[Aparecido]

Bueno, creo que olvidé mencionar que los Phoenix1 tampoco tienen PCIe 5.0, ni siquiera PCIe4 16x, sino que tienen solo PCIe 4.0 8x. Pero ya es mucho comparado con los PCIe 4.0 4x de Phoenix2

En cuanto a rendimiento, en internet hay gente intentando timar al despistado, poniendo comparativas de estos nuevos procesadores con GPU a bajas resoluciones para que parezca que rinden mas (usando re-escalados) contra otros procesadores con GPU a las resoluciones reales, sin usar re-escalado. Tenedlo en cuenta.

En la web de Tom muestran unos ejemplos de lo mencionado

• Ryzen 8700G HYPR-RX 720p (Trampa): Upscaling (RSR) from 720p to 1080p, DDR5-5200, Default power limits
• Ryzen 8700G PBO EXPO (con OverClock) DDR5-6400 (EXPO), PBO enabled (adv. motherboard), 10X Scalar, +200 MHz CPU/GPU clock, FCLK at 2000 MHz (1:1/2), CPU/GPU +200 Mhz boost
• Ryzen 8700G HYPR-RX 990p (Trampa): Upscaling (RSR) from 990p to 1080p, DDR5-5200, Default power limits
• Ryzen 8700G: DDR5-5200, Default power limits

No os preocupéis por los números absolutos, mirad el porcentaje que queda por debajo de una tarjeta vieja de gama baja como la Nvidia 1650 (funcionando a 1080p REAL):

Tampoco penséis que la gráfica del Ryzen 8600g va a mejorar de igual manera que la del 8700g poniéndole RAM con overclock, esa GPU es mucho mas pequeña, son 512 SP contra 768 SP, y por lo tanto no tiene el problema de la del 8700g, no va tan ahogada por la lentitud de la RAM. Puede que mejore algo, pero muy poco.

Todo a 720p REAL:

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Luego esta también el truco de ponerle buenas memorias a uno, memorias con overclock, y a los demás ponerles malas. Estas APUs necesitan mucha velocidad de ram para la GPU y van muy escasas. Así que con eso se pueden hacer buenas trampas. Mas que una peli de chinos, ¡Cuidadín!

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(aquí se ve además lo que rendían los antiguos Ryzen "de portátil" para sobremesa)

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-ryzen-7-8700g-cpu-review/




Una bonita imagen, para no perdernos, para ver la zona por la que nos movemos: (Phoenix 1)

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https://hwbusters.com/cpu/amd-ryzen-5-8600g-apu-review-performance-thermals-power-analysis/7




Esto les sale en Computer Base (Phoenix 1):

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Y esto sería el rendimiento como CPU, no para juegos (para juegos se quedan mas atrás estos Zen-portátiles)

https://www.computerbase.de/2024-01/amd-ryzen-8700g-8600g-test
Traducido: https://www-computerbase-de.translate.goog/2024-01/amd-ryzen-8700g-8600g-test/?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp/




Esto dice Anand Tech sobre el Phoenix 1:

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(En Cyberpunk con FSR2 es trampa, es baja resolución re-escalada y tiene peor calidad de imagen que los antiguos)

Y esto sería el rendimiento como CPU, pinchándole una tarjeta gráfica:

https://www.anandtech.com/show/21242/amd-ryzen-7-8700g-and-ryzen-5-8600g-review/




Y aquí ya tenemos al Phoenix 2, el Ryzen 8500G

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A la altura del viejo Ryzen 5600G, o por debajo.

Rendimiento de la GPU integrada:

Y esto sería el rendimiento como CPU, pinchandole una tarjeta gráfica:

https://tweakers.net/reviews/11816/amd-ryzen-5-8500g-de-eerste-desktop-cpu-met-zen-4c-cores.html/
Traducido: https://tweakers-net.translate.goog/reviews/11816/amd-ryzen-5-8500g-de-eerste-desktop-cpu-met-zen-4c-cores.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp/




Y aquí también prueban el Phoenix 2 (8500G), pero en Linux:

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Por debajo del viejo Ryzen 5600G.

https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-5-8500g/

 

[Aparecido]

Nuevos modelos Zen4portatiles (Phoenix 1) con la GPU desactivada, sin GPU.
- Ryzen 8700F
- Ryzen 8400F

AMD va a reciclar los Zen4portatiles con las GPUs pochas, desactivadas, como procesadores baratos de gama baja sin GPU. Como siempre hay un problema, o mejor dicho, dos. El primero el precio de las placas, carísimo. El segundo, que estas APUs sin GPU solo tienen un PCIe 4.0 de 8x (para Phoenix1) y de 4x (para Phoenix2), y claro, no son lo ideal para ponerles una GPU buena, y menos aún para ponerles una mala en caso de no interesarte los juegos, porque una mala de gama ultra-baja está por 300€, un locura, + la DDR5 obligatoria, descuadra todo el presupuesto.

CPU de gama baja para ahorrar,,, y luego necesitar Placa Base + GPU + RAM carísimo todo, no es muy lógico.


Para comparar, un Zen4normal:
Ryzen 7600X . . . . . . . Zen4 / Navi2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 32MB . . . . . . . 4.7 / 5.3 GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Radeon Navi2 (128 SP)
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APU Name . . . . . . . . . Architecture . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Core . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Caché3 . . . . Zen4 (Base / Max) . . . Zen4c (Base/Max) . . . GPU
Ryzen 8700G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 1) . . . . . . . 8•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16MB . . . . . . . 4.2 / 5.1 GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Radeon 780M (768 Stream Processor)

Ryzen 8700F . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 1) . . . . . 8•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . 16MB . . . . . . 4.1 / 5.0GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sin GPU

Ryzen 8600G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 1) . . . . . . . 6•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16MB . . . . . . . 4.3 / 5.0 GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Radeon 760M (512 SP)

Ryzen 8500G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 2) . . . . . . . 6•(2•Zen4 + 4•Zen4C) . . . . . 16MB . . . . . . . 4.1 / 5.0 GHz . . . . . . 3.2 / 3.7 GHz . . . . . . Radeon 740M (256 SP)

Ryzen 8400F . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 1) . . . . . 6•Zen4 . . . . . . . . . . . . . . . . 16MB . . . . . . 4.2 / 4.7GHz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Sin GPU

Ryzen 8300G . . . . . . . Zen4portatil / Navi3 (Phoenix 2) . . . . . . . 4•(1•Zen4 + 3•Zen4C) . . . . . . 8MB . . . . . . . 4.0 / 4.9 GHz . . . . . . 3.2 / 3.6 GHz . . . . . . Radeon 740M (256 SP)

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PD: No se lo que son los Ryzen 5000xt, pero si son los mismos Zen3 que los anteriores + un 5% de OC, mejor que se los ahorren. Si por fin se han decidido a poner un Zen4 con el controlador I/O antiguo para DDR4, sería buena noticia para quien no quiera cambiar todavía de placa+ram. LLegarían tarde, pero mas vale tarde que nunca. Habría que ver el precio. De todas formas, no creo que sea esta segunda opción, me temo lo primero.

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Editado para añadir las frecuencias de 8400f y 8700f, que en marzo se desconocían. En Alemania (MindFactory.de) los 8400F sin disipador ya están por 110€:

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