Ayuda elección monitor 2K de 27".

Victor Manuel

Master Chapuzas
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Es una cuestion psicologica, mucha gente al haber desembolsado esa cantidad de dinero por un producto y de que este en muchos lugares valorado como "el mejor monitor gaming", automaticamente lo ensalza y se autoengaña, dejando de lado completamente el uso de la coherencia, y convirtiendose en un eslavon mas de esta cadena de transmision, si lees los comentarios con 4 o 5 estrellas, fijate que comentan que tiene defectos, ¿como narices das 4 o 5 estrellas por un producto de 800€ con defectos?.

En definitiva, creo que esta marea ""gaming"", que se ha establecido desde hace años, esta haciendo polvo a la industria a nivel "consumo" (no entusiasta), de la informatica, tenemos que ver las cosas con cierta superioridad, por encima, porque sino, cada vez va a ir a peor la cosa.

Ahora LG dice que va a sacar otro monitor "nano IPS", y no deja de ser la variante de Qdot de Samsung pero en LG, no supone nada nuevo, ni un portazo en la tecnologia que vaya a cambiar nada.

Conmigo lo tienen crudo, no voy a invertir ni un centimo mas en Monitores hasta que no vea una tecnologia que merezca la pena, ya sea OLED para monitores con el lanzamiento de Microled, o algo derivado, he tenido un monitor IPS al lado de una TV Oled, y joder, se nota :sisi3:

The Definitive Asus ROG PG279Q Backlight Bleed Test - 20 Monitors Unboxed and Tested - YouTube


Imgur: The magic of the Internet

El enlace de arriba es el resumen en fotos.

Saludos.
 

Solo_Extremo

Master Chapuzas
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Es una cuestion psicologica, mucha gente al haber desembolsado esa cantidad de dinero por un producto y de que este en muchos lugares valorado como "el mejor monitor gaming", automaticamente lo ensalza y se autoengaña, dejando de lado completamente el uso de la coherencia, y convirtiendose en un eslavon mas de esta cadena de transmision, si lees los comentarios con 4 o 5 estrellas, fijate que comentan que tiene defectos, ¿como narices das 4 o 5 estrellas por un producto de 800€ con defectos?.

En definitiva, creo que esta marea ""gaming"", que se ha establecido desde hace años, esta haciendo polvo a la industria a nivel "consumo" (no entusiasta), de la informatica, tenemos que ver las cosas con cierta superioridad, por encima, porque sino, cada vez va a ir a peor la cosa.

Ahora LG dice que va a sacar otro monitor "nano IPS", y no deja de ser la variante de Qdot de Samsung pero en LG, no supone nada nuevo, ni un portazo en la tecnologia que vaya a cambiar nada.

Conmigo lo tienen crudo, no voy a invertir ni un centimo mas en Monitores hasta que no vea una tecnologia que merezca la pena, ya sea OLED para monitores con el lanzamiento de Microled, o algo derivado, he tenido un monitor IPS al lado de una TV Oled, y joder, se nota :sisi3:

The Definitive Asus ROG PG279Q Backlight Bleed Test - 20 Monitors Unboxed and Tested - YouTube


Imgur: The magic of the Internet

El enlace de arriba es el resumen en fotos.

Saludos.

No puedes usar oled en monitores. Se te acabaría quemando
 

Victor Manuel

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No puedes usar oled en monitores. Se te acabaría quemando

Comente Microled o derivados a sabiendas de que las imagenes estaticas se los cargan, no quiero darmelas de listillo, pero lo puse con toda la intencionalidad del mundo, no esperaba que se ignorara....la proxima vez lo pondre mas grande o con negrita y colorines.
 

Solo_Extremo

Master Chapuzas
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Comente Microled o derivados a sabiendas de que las imagenes estaticas se los cargan, no quiero darmelas de listillo, pero lo puse con toda la intencionalidad del mundo, no esperaba que se ignorara....la proxima vez lo pondre mas grande o con negrita y colorines.

Hay formas y formas de decir las cosas, tanto para la primera cita que te puse, como para tu respuesta ahora.

En fin, saludos
 

Carovie

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Victor Manuel, buena la cogiste contra este tipo de monitores porque el tuyo te llegó con defectos y además, vaya manera de decir las cosas que tienes. Creeme que ya hemos conocido de sobra tu opinión al respecto. Yo también lo compré cuando tu, y los defectos son ínfimos y solo si me pongo a mirar para las esquinas de la pantalla a oscuras con un fondo negro, cosa que nunca voy a hacer
Yo es que buscaba un monitor 2K, IPS, de 27 pulgadas, con G-Sync y tiempo de respuesta máximo 4 ms. Te agradecería que me dieras alguna alternativa buena y fiable de que sea perfecto al 100%, a los monitores que estamos tratando y que criticas (como alternativa no vale quedarse sin comprar monitor, porque necesito uno con estas caracteristicas)
 

Victor Manuel

Master Chapuzas
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No me ha salido asi el Asus, me ha salido asi el Asus, el Acer, El AOC y el ViewSonic, todos devueltos claro esta, y no ha habido un solo SAU que despues de llamar para tramitar la devolucion, no me comentara que los devuelven a puñaos, debe ser una conspiracion reptiliana del planeta X.

El menos malo, es el Asus, al menos en este, calibrado, los blancos / negros son bastante buenos, de ese he devuelto 3, 2 en PC componentes y 1 en Amazon, el primero que me llego fue el menos malo, y ya puse fotos en el foro, asi que puedes hacerte a la idea de como llegaron los demas.

Ademas comentar especialmente en el Asus, me la han intentado chulear con la Promocion del COD, no me mandaron el codigo promocional, intenciones de hacerlo menos todavia, me he tirado 1 mes llamando por telefono e intercambiando mails, y se han reido a carcajada limpia conmigo, tenia dudas sobre si quedarmelo o no, pero despues de eso... vamos, se lo comen con patatas y salsa barbacoa.

El problema es cuando te gastas 800€ en un monitor, y llega con defectos, tal vez a ti no te moleste, pero yo uso el ordenador a oscuras, y creo que hablo en nombre de muchos cuando digo que lo uso asi, y los ojos al final se van a los defectos, al IPS Glow, al BL Bleed, y a los pixeles muertos, en un monitor de 200€, lo acepto (y a regañadientes), en uno de 800, definitivamente ni loco, yo no se a vosotros, pero a mi me cuesta ganar el dinero, para andar por ahi dejandose timar, No me acaba de entrar en la cabeza, el punto en el cual, me veo en el acto ilogico de tener que andar argumentando esto cada dos por tres....cuando es de absoluto sentido comun.

Actualmente no hay ningun monitor de 800€ que tenga esas caracteristicas en el mercado (ips-gsync-27"-144h/165hz) que se salve de esos defectos, porque hay 4 o 5 fabricantes, que se han montado el chiringuito, y se estan llenando los bolsillos a puñaos, a costa del movimiento ""gaming", que en mal dia surgio, me hace gracia que me formules una pregunta, de la que ya sabes lo que voy a responder.

Yo ya tengo un monitor, que me ha costado 200€, y por las caracteristicas que tiene, 2k, IPS (del de verdad), Freesync, 75hz, 32" (el nopor en 32" es digno de ver), lo considero, no el mejor monitor, pero si una compra sensata, para el uso que yo le doy, que es navegar, ofimatica, meneillo por las noches, y jugar de vez en cuando.

Ahi ya que cada uno ponga en la balanza si le renta pagar 600€ mas para perder en contraste, colores, taras de fabricacion y ganar 70hz mas.

Que no se confunda eso con que tenga "maneras" de decir de las cosas, simplemente soy critico con lo que considero que debo ser, aunque muchas veces lo facil sea seguir la inercia, y pasar de todo, como siempre dispuesto a debatir, mientras el ambiente sea sano.

Hay formas y formas de decir las cosas, tanto para la primera cita que te puse, como para tu respuesta ahora.

En fin, saludos

Si realmente yo problema ninguno, yo lo puse ahi, al responder lo has obviado, y como consecuencia ha dado lugar a una respuesta que no tenia sentido, que reitero, yo ningun problema, tal vez he hecho uso excesivo de la ironia, es en lo unico en lo que debo pedirte disculpas.
 

Solo_Extremo

Master Chapuzas
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No me ha salido asi el Asus, me ha salido asi el Asus, el Acer, El AOC y el ViewSonic, todos devueltos claro esta, y no ha habido un solo SAU que despues de llamar para tramitar la devolucion, no me comentara que los devuelven a puñaos, debe ser una conspiracion reptiliana del planeta X.

El menos malo, es el Asus, al menos en este, calibrado, los blancos / negros son bastante buenos, de ese he devuelto 3, 2 en PC componentes y 1 en Amazon, el primero que me llego fue el menos malo, y ya puse fotos en el foro, asi que puedes hacerte a la idea de como llegaron los demas.

Ademas comentar especialmente en el Asus, me la han intentado chulear con la Promocion del COD, no me mandaron el codigo promocional, intenciones de hacerlo menos todavia, me he tirado 1 mes llamando por telefono e intercambiando mails, y se han reido a carcajada limpia conmigo, tenia dudas sobre si quedarmelo o no, pero despues de eso... vamos, se lo comen con patatas y salsa barbacoa.

El problema es cuando te gastas 800€ en un monitor, y llega con defectos, tal vez a ti no te moleste, pero yo uso el ordenador a oscuras, y creo que hablo en nombre de muchos cuando digo que lo uso asi, y los ojos al final se van a los defectos, al IPS Glow, al BL Bleed, y a los pixeles muertos, en un monitor de 200€, lo acepto (y a regañadientes), en uno de 800, definitivamente ni loco, yo no se a vosotros, pero a mi me cuesta ganar el dinero, para andar por ahi dejandose timar, No me acaba de entrar en la cabeza, el punto en el cual, me veo en el acto ilogico de tener que andar argumentando esto cada dos por tres....cuando es de absoluto sentido comun.

Actualmente no hay ningun monitor de 800€ que tenga esas caracteristicas en el mercado (ips-gsync-27"-144h/165hz) que se salve de esos defectos, porque hay 4 o 5 fabricantes, que se han montado el chiringuito, y se estan llenando los bolsillos a puñaos, a costa del movimiento ""gaming", que en mal dia surgio, me hace gracia que me formules una pregunta, de la que ya sabes lo que voy a responder.

Yo ya tengo un monitor, que me ha costado 200€, y por las caracteristicas que tiene, 2k, IPS (del de verdad), Freesync, 75hz, 32" (el nopor en 32" es digno de ver), lo considero, no el mejor monitor, pero si una compra sensata, para el uso que yo le doy, que es navegar, ofimatica, meneillo por las noches, y jugar de vez en cuando.

Ahi ya que cada uno ponga en la balanza si le renta pagar 600€ mas para perder en contraste, colores, taras de fabricacion y ganar 70hz mas.

Que no se confunda eso con que tenga "maneras" de decir de las cosas, simplemente soy critico con lo que considero que debo ser, aunque muchas veces lo facil sea seguir la inercia, y pasar de todo, como siempre dispuesto a debatir, mientras el ambiente sea sano.



Si realmente yo problema ninguno, yo lo puse ahi, al responder lo has obviado, y como consecuencia ha dado lugar a una respuesta que no tenia sentido, que reitero, yo ningun problema, tal vez he hecho uso excesivo de la ironia, es en lo unico en lo que debo pedirte disculpas.

Y tu piensas que el AOC que has comprado, tiene mejor panel que el asus MG279Q / PG279Q?
 

Victor Manuel

Master Chapuzas
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Los he tenido paralelos en el escritorio, y el AOC se veia mucho mejor, (el de 32), los ojos no mienten, al AOC le calibras un poco, le metes un perfil de color y se come por los pies todos los que he probado de 800€, creerme que en esto de los monitores, pagar mas no significa mejor (o al menos proporcionalmente mejor).

Colores mucho mas intensos y sin llegar a sobresaturar los negros, mayor variedad de los mismos.

En las reviews o en los datos tecnicos pueden decir que teoricamente hay panales unos es mejores que el otros, por ejemplo, el Acer de 27" tiene 8 bits + FRC (10 bits), sobre el papel tendria que ser mejor, ahora te digo que no, el Asus (de 27 tambien), se ve mejor que el Acer teniendo un panel de 8 bits a secas.

Lo bueno del movimiento, es que tengo 600 pavos mas en el bolsillo a cambio de solo perder 70hz y ganar en todo lo demas, y si el dia de mañana sacan algo que vea yo que merece la pena invertir, el cambio no va a ser tan comprometido, no voy a palmar tanta pasta.

Ya te digo el tema de los Monitores hoy por hoy es una locura, ayer anunciaba uno Nvidia de 5000€ :meparto:, y lo peor es que se vendera....

Ojala saquen Microled y que tenga un comportamiento como el Oled, es ahi donde esta el jamon del bueno, si lo sacan, y sale bien, aqui teneis a uno que se va a dejar la pasta, teoricamente deberian haberlos lanzado para escritorio hace cosa de 1 año (Dell creo recordar), por alguna razon finalmente no lo hicieron.
 

Diego_rs

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OK. Entiendo todo lo que decís. Pero resulta que yo tengo que comprar tb monitor. Podría esperar unos meses. Pero realmente ahora si que no tengo ni idea que comprar. Se que quiero 27" 2k y del resto quiero un buen monitor. Ahora que me compro?....
 

Willow

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Yo he comprado el Acer Predator XB271HU IPS en navidades, bajó a 499€ durante un día en amazon y por ese precio si que lo compro.
Tiene bleeding sí, pero en mi caso creo que me ha tocado uno aceptable, por fotos que veo por ahí. Estoy pensando en tramitar un cambio y así tener 1 segunda unidad y comparar, pero me da una pereza tremenda, tengo poco tiempo libre.
Yo ni de coña pagaría 760€ por él, si 499, y tiene defectos, pero también muchas virtudes.
2 cosas IMPORTANTES:

1.Hice una crítica en amazon, 4 estrellas, donde comento el precio que pagué, critico duramente sus altavoces (son muy malos) y que tiene bleeding, a parte comento que pagar 250€ extra por gsync, teniendo freesync/adaptative sync como un estándar que nvidia no quiere utilizar me parece lamentable...
Pero también comento que en colores, ángulos y fluidez jugando es espectacular.
El comentario salió, pero hoy ya no lo veo...

2. Habrá monitores freesync compatibles con nvidia gsync (usando freesync mediante drivers) pero serán modelos concretos. Era evidente con VRR.

2019 puede ser un buen año en monitores.

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Victor Manuel

Master Chapuzas
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OK. Entiendo todo lo que decís. Pero resulta que yo tengo que comprar tb monitor. Podría esperar unos meses. Pero realmente ahora si que no tengo ni idea que comprar. Se que quiero 27" 2k y del resto quiero un buen monitor. Ahora que me compro?....

Desde mi experiencia, el menos malo es el Asus (previa calibracion y perfil Icc de tft central)... pero vamos si lo compras... bajo cuenta y riesgo de que te puede venir mal con bastantes posibilidades, yo no lo recomiendo.

1.Hice una crítica en amazon, 4 estrellas, donde comento el precio que pagué, critico duramente sus altavoces (son muy malos) y que tiene bleeding, a parte comento que pagar 250€ extra por gsync, teniendo freesync/adaptative sync como un estándar que nvidia no quiere utilizar me parece lamentable...
Pero también comento que en colores, ángulos y fluidez jugando es espectacular.
El comentario salió, pero hoy ya no lo veo...

2. Habrá monitores freesync compatibles con nvidia gsync (usando freesync mediante drivers) pero serán modelos concretos. Era evidente con VRR.

2019 puede ser un buen año en monitores.


Yo en mi caso valoro el monitor por la imagen, si te soy honesto, suelo desactivar los altavoces, vaya ser que algun dia por la noche me lleve un susto con unos videos de anatomia que yo veo.

He leido que con una integrada o incluso una dedicada de AMD se puede hacer una ñapa, pero vamos.... que yo no lo veo.

Por 500 pavos que es una rebaja sobre le precio original, no es que sea un chollo, pero es una opcion mas interesante desde luego, y bueno el tema de los ocmentarios, suelen estar ordenados por relevancia, mira a ver por orden de publicacion, o a lo mejor esque lo has escrito, y todavia no te lo han publicado (que ha a veces pasa).
 

Dontnod

Chapuzas Jr
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2. Habrá monitores freesync compatibles con nvidia gsync (usando freesync mediante drivers) pero serán modelos concretos. Era evidente con VRR.

2019 puede ser un buen año en monitores.

Por lo que parece lo serán también los que no estén certificados, sólo que se tendrá que activar de manera manual, cosa que en los 4 contados que están certificados lo hará el driver automáticamente por lo que he visto.
Ahora me acuerdo de cuando buscando monitores he visto muchas veces a gente defendiendo el sobrecoste de 200 o 300 euros de los Gsync de Nvidia por supuestos chips "mágicos" y demás historias. Se habrán quedado muchos con un palmo de narices después de esta noticia.

Los he tenido paralelos en el escritorio, y el AOC se veia mucho mejor, (el de 32), los ojos no mienten, al AOC le calibras un poco, le metes un perfil de color y se come por los pies todos los que he probado de 800€, creerme que en esto de los monitores, pagar mas no significa mejor (o al menos proporcionalmente mejor).

Colores mucho mas intensos y sin llegar a sobresaturar los negros, mayor variedad de los mismos.

En las reviews o en los datos tecnicos pueden decir que teoricamente hay panales unos es mejores que el otros, por ejemplo, el Acer de 27" tiene 8 bits + FRC (10 bits), sobre el papel tendria que ser mejor, ahora te digo que no, el Asus (de 27 tambien), se ve mejor que el Acer teniendo un panel de 8 bits a secas.

Lo bueno del movimiento, es que tengo 600 pavos mas en el bolsillo a cambio de solo perder 70hz y ganar en todo lo demas, y si el dia de mañana sacan algo que vea yo que merece la pena invertir, el cambio no va a ser tan comprometido, no voy a palmar tanta pasta.

Ya te digo el tema de los Monitores hoy por hoy es una locura, ayer anunciaba uno Nvidia de 5000€ :meparto:, y lo peor es que se vendera....

Ojala saquen Microled y que tenga un comportamiento como el Oled, es ahi donde esta el jamon del bueno, si lo sacan, y sale bien, aqui teneis a uno que se va a dejar la pasta, teoricamente deberian haberlos lanzado para escritorio hace cosa de 1 año (Dell creo recordar), por alguna razon finalmente no lo hicieron.

No echas de menos los 144 o 165 Hz? Como todo lo que se ve por ahí es gente buscando como loca 144 y cuanto más mejor y que volver a 60 o 75 no lo harían jamás,tu que has probado y tenido muchos de todos esos Hz pues por curiosidad te pregunto nada más.

Un saludo.
 

chetodann

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Por lo que parece lo serán también los que no estén certificados, sólo que se tendrá que activar de manera manual, cosa que en los 4 contados que están certificados lo hará el driver automáticamente por lo que he visto.
Ahora me acuerdo de cuando buscando monitores he visto muchas veces a gente defendiendo el sobrecoste de 200 o 300 euros de los Gsync de Nvidia por supuestos chips "mágicos" y demás historias. Se habrán quedado muchos con un palmo de narices después de esta noticia.

..............

Un saludo.

Perdón, creo que te vas... no nos hagamos manolillas todavía (y promete) :cafe:, ...sigue habiendo un módulo propietario de Nvidia en los monitores Gsync (que pasan a llamar G-SYNC Ultimatey lo vas a a pagar por no tener variabilidad de refresh rating de 1hz a XXXhz), y no creo que se lo abran a AMD.. :rota2:. otra cosa es que Nvidia se aproveche del protocolo abierto de VESA Async libre de módulo propietario para "acaparar el mercado de monitores con Async=Freesync"... igualmente es una buena noticia para los bolsillos de los usuarios. (o no... quizás ahora los suban de precio).. aunque ya dicen en Nvidia que de momento "However, the VRR gaming experience can vary widely." y lo mejor de todo es que de 400 probados , SOLO 12 "aprobados/certificados", por lo que los 388 restantes presentan flickering, ghosting, artefactos, o no funcionan directamante... Teimpo al tiempo ... en Abril lo sabremos bien
 

Dontnod

Chapuzas Jr
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Yo lo decía por cosas como estas:

NVIDIA To support VESA Adaptive-Sync Technology, GSYNC Compatible

*we reached out to NVIDIA. Not certified monitors will work as well by manually enabling the mode"

Sacado de un user de otra página:
Aparte de esas tres certificaciones, a partir del próximo driver todas las graficas con gpu pascal, volta y turing podrán activar manualmente VRR si tu monitor soporta el protocolo DisplayPort Adaptative-sync de vesa, aunque no tenga ninguna de las 3 certificaciones anteriores. Por ejemplo, todos los monitores con Freesync via DP o con DP 1.2a o superior soportan Adaptative-sync de vesa aunque no te lo indique ya que es parte esencial de dicha certificación.
De momento no han respondido preguntas a si permitiran su uso via HDMI.

Lo que comentas del Ultimate es aparte, entiendo que es un nuevo estándar que se han sacado para no "matar" G-sync y seguir cobrando pasta por ello. Lo mismo para los 12 probados y certificados, que casi seguro que requiere que si cumples sus requisitos de Nvidia, estos lo certifican como compatible previo pago. Pero por lo que va saliendo, y viendo como Nvidia no se explaya demasiado, es probable que los "no compatibles" no tengan mayor problema.

Pero como bien dices, solo queda esperar, para los nuevos compradores no deja de ser una buena noticia para ahorrarse dinero sin renunciar a la tecnología, para los que se lo gastaron en su día pues es lo que había lógicamente.
 
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