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dual channel crucial

Si con 5GB single-channel te funciona todo bien, entonces ayudaría a reforzar la idea de que un solo modulo de 8GB también debería funcionar bien. Pero siempre queda la duda de "¿y si el problema real es que esta bios no maneja bien los 8GB por la razón que sea, aunque sea single-channel o dual-channel?".

Si con 5GB single-channel te funciona todo mal, entonces estaríamos igual que ahora. Sin saber exactamente si el problema es la Bios por no manejar bien varios modulos ram de diferente fabricante, o si es problema de los drivers gráficos, o problemas en la configuración de energía, o cualquier otra cosa.
 
Pero notaste algo de mejoría al desactivar el crossfire? o seguía exactamente igual?

La de 1GB la puedes probar si tienen el mismo voltaje, timings, etc. pero al ser menor capacidad no se te activará en modo dual-channel. Tendrás 5GB en single-channel (para el dual-channel se necesita que los dos módulos sean de la misma capacidad. También se pueden poner dos módulos idénticos funcionando en single-channel, pero eso se configura todo desde la Bios; cosa que tú no puedes hacer). Aún así, sería curioso ver si también tendrías perdidas de rendimiento respecto a los 4GB solos.

Con "supervisor" te refieres al "Switchable Graphics Aplication Monitor" ?? Pues si sale en el juego en modo "ahorro de energia" es porque solo hace uso de la tarjeta integrada. Tienes que conseguir que se ponga en "Maximizar rendimiento" para que utilice las dos tarjetas gráficas a la vez.

Lo de los 4500MB o 2500MB, eso es normal. Es la asignación de memoria ram para usarla como vram que hacen los drivers. Eso es totalmente automático y cuanta más memoria ram disponible tengas, más pueden asignar para mejorar el rendimiento. Ahí interviene también lo del Hypermemory.

desactivando el crossfire nada igual el dual channel lo raro que con 5gb cpu z me lo detecto como dual :confused: lo raro tengo todo en max rendimiento ambas fuentes,upls desactvado,etc pero lo toma con ahorro en dual channel ,en single lo toma en alto

sobre cambiar la bios me surgio una duda la primera bios en la pag del fabricante data del 2012 y yo actualice el procesador de fabrica al a10 5750m richland(2013) podria tener algun problema?
 
Ya me extrañaba a mí ver esa APU en tu notebook. En las review que he visto sale con el la APU A8-4500M. Podría ser que la bios vieja también soporte ese A10 aunque no existiera cuando la hicieron, pero quien sabe. Yo no me atrevería a probarla porque pienso que no solucionarás lo de las memorias y puede te aparezcan otro tipo de problemas. Pero quién sabe, quizás me equivoque. Tu decides si te la juegas o no :ains:

Lo de que te salgan los 5GB en dual-channel en el CPU-z acabo de ver que es posible que se deba a que tu bios soporta un tercer modo que existe y que yo no conocía, el Flex-channel. Es decir, 2GB en dual-channel más 3GB en single-channel --> (1GB+1GB)+3GB
Una cosa nueva aprendo hoy :)

Lo dicho, aunque es raro de cojones que solo pase por añadir el segundo módulo, si al poner el juego sale en modo "ahorro de energia" es porque solo hace uso de una de las dos gráficas (la tarjeta integrada diría yo). Seguramente si miras cada tarjeta con el MSI Afterburner, verás que una de las dos no tiene carga de trabajo.
Revisa las opciones en Radeon Settings a ver si en algún sitio te está tomando como GPU primaria la integrada en lugar de la dedicada, o algo por el estilo. Me extraña mucho que al desactivar el crossfire no ganes algo de mejoría. Si te es posible y no es mucha molestia, manda captura del GPU-z con 8GB y el crossfire desactivado.
 
Ya me extrañaba a mí ver esa APU en tu notebook. En las review que he visto sale con el la APU A8-4500M. Podría ser que la bios vieja también soporte ese A10 aunque no existiera cuando la hicieron, pero quien sabe. Yo no me atrevería a probarla porque pienso que no solucionarás lo de las memorias y puede te aparezcan otro tipo de problemas. Pero quién sabe, quizás me equivoque. Tu decides si te la juegas o no :ains:

Lo de que te salgan los 5GB en dual-channel en el CPU-z acabo de ver que es posible que se deba a que tu bios soporta un tercer modo que existe y que yo no conocía, el Flex-channel. Es decir, 2GB en dual-channel más 3GB en single-channel --> (1GB+1GB)+3GB
Una cosa nueva aprendo hoy :)

Lo dicho, aunque es raro de cojones que solo pase por añadir el segundo módulo, si al poner el juego sale en modo "ahorro de energia" es porque solo hace uso de una de las dos gráficas (la tarjeta integrada diría yo). Seguramente si miras cada tarjeta con el MSI Afterburner, verás que una de las dos no tiene carga de trabajo.
Revisa las opciones en Radeon Settings a ver si en algún sitio te está tomando como GPU primaria la integrada en lugar de la dedicada, o algo por el estilo. Me extraña mucho que al desactivar el crossfire no ganes algo de mejoría. Si te es posible y no es mucha molestia, manda captura del GPU-z con 8GB y el crossfire desactivado.


aca con el crossfire desactivado e incluso con direct gma activado los juegos siguen lentos
imagedata.php
 
OK, es normal que vaya más lento. Solo quería poder hacerme una idea de cuanto de lento te va desactivando el crossfire y dejando solo la 7670M. Si igual de lento que antes, o algo mejor.

Ten en cuenta que, según leo en notebookcheck, la HD 8650G y la HD 7670M tienen una potencia gráfica similar (algo más para la 7670M diría yo). Al desactivar el crossfire, lo normal es que se pierda entre un 30 o 40% de potencia gráfica.

¿Has comprobado que al desactivar el crossfire, los juegos se ejecuten con la 7670M y no con la 8650G? Eso, mientras juegas, debes mirarlo seleccionando la tarjeta gráfica en el GPU-z, en la parte de abajo; y luego mirando en la pestaña "Sensors" en el apartado "GPU Load". También se podría hacer con el afterburner...
Spoiler



Después vuelve a activar el crossfire, y vuelve a mirar en "Sensors" y a ver si te deja alternar la vista entre la HD 8650G y la HD 7670M para ver cuanta carga de trabajo (GPU Load) tiene cada tarjeta mientras juegas al juego. Posiblemente verás que una de las tarjetas está sin carga (o la gráfica de carga siempre cercana al 0%), indicando que está en reposo cuando debería estar trabajando.

Por cierto, esta pantalla (en la que sale el gráfico con la APU y la GPU y las flechas verde y roja) la tienes disponible en algún apartado del Radeon Settigns??
Spoiler

Solía estar donde el "Switchable Graphics Global Settings"
Spoiler

pero creo que en la últimas versiones de los drivers Crimson Edition ya la eliminaron. Me gustaría que me lo confirmases.
 
OK, es normal que vaya más lento. Solo quería poder hacerme una idea de cuanto de lento te va desactivando el crossfire y dejando solo la 7670M. Si igual de lento que antes, o algo mejor.

Ten en cuenta que, según leo en notebookcheck, la HD 8650G y la HD 7670M tienen una potencia gráfica similar (algo más para la 7670M diría yo). Al desactivar el crossfire, lo normal es que se pierda entre un 30 o 40% de potencia gráfica.

¿Has comprobado que al desactivar el crossfire, los juegos se ejecuten con la 7670M y no con la 8650G? Eso, mientras juegas, debes mirarlo seleccionando la tarjeta gráfica en el GPU-z, en la parte de abajo; y luego mirando en la pestaña "Sensors" en el apartado "GPU Load". También se podría hacer con el afterburner...
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Después vuelve a activar el crossfire, y vuelve a mirar en "Sensors" y a ver si te deja alternar la vista entre la HD 8650G y la HD 7670M para ver cuanta carga de trabajo (GPU Load) tiene cada tarjeta mientras juegas al juego. Posiblemente verás que una de las tarjetas está sin carga (o la gráfica de carga siempre cercana al 0%), indicando que está en reposo cuando debería estar trabajando.

Por cierto, esta pantalla (en la que sale el gráfico con la APU y la GPU y las flechas verde y roja) la tienes disponible en algún apartado del Radeon Settigns??
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Solía estar donde el "Switchable Graphics Global Settings"
Spoiler

pero creo que en la últimas versiones de los drivers Crimson Edition ya la eliminaron. Me gustaría que me lo confirmases.

a pesar que tengo deshabilitado el crossfire y todo esta en alto rendimiento la gpu en ls 7670m me lo toma al 0% la igpu a 99 no se por que con el dual channel ocuure esto si e visto que todo esta configirado como alto si lo pongo en ahorro lo mismo solo ocupa la integrada cuantoe sta en dual channel era problema de voltaje o algo? por como veras la gpu con oc sobre 150mhz sobre la base tanto en reloj como memoria
 
Y si habilitas el crossfire la 7670M también está al 0% de carga?

No sé si el overclock está influyendo en algo, pero yo ya lo habría quitado hasta resolver el problema.
 
OK, sin crossfire veo que solo trabaja la HD 8650G (la 7670M está en reposo).
Activando crossfire veo que la 7670M trabaja. La 8650G no se vé (supongo que será que no te deja seleccionarla por sí sola, y por eso has puesto la captura del conjunto HD8650+7670M). Lo malo de la captura del conjunto HD8650+7670M (la segunda imagen) es que el GPU-z no muestra bien los datos para las dos tarjetas a la vez, por eso marca GPU Load 0% mientras ejecutas el juego (obviamente eso es imposible, si no el juego ni se iniciaba).


Haz otra cosa. Con el equipo recién encendido y sin abrir navegador ni ningún otro programa, pásale el test UserBenchmark al equipo dos veces: una vez poniendo solo 4GB (el módulo samsung) y otra vez poniendo los 8GB (samsung+crucial).
Al final del test, te muestra los resultados en una página web. Apunta o guarda la url de esa web al final de cada test. Es decir, tendrás una url para los resultados con 4GB y otra url para los resultados con 8GB. Luego postealas aquí para que pueda verlas y compararlas a ver si veo algo extraño.
 
Última edición:
OK, sin crossfire veo que solo trabaja la HD 8650G (la 7670M está en reposo).
Activando crossfire veo que la 7670M trabaja. La 8650G no se vé (supongo que será que no te deja seleccionarla por sí sola, y por eso has puesto la captura del conjunto HD8650+7670M). Lo malo de la captura del conjunto HD8650+7670M (la segunda imagen) es que el GPU-z no muestra bien los datos para las dos tarjetas a la vez, por eso marca GPU Load 0% mientras ejecutas el juego (obviamente eso es imposible, si no el juego ni se iniciaba).


Haz otra cosa. Con el equipo recién encendido y sin abrir navegador ni ningún otro programa, pásale el test UserBenchmark al equipo dos veces: una vez poniendo solo 4GB (el módulo samsung) y otra vez poniendo los 8GB (samsung+crucial).
Al final del test, te muestra los resultados en una página web. Apunta o guarda la url de esa web al final de cada test. Es decir, tendrás una url para los resultados con 4GB y otra url para los resultados con 8GB. Luego postealas aquí para que pueda verlas y compararlas a ver si veo algo extraño.


con 8gb
HP Pavilion g4 Notebook PC Performance Results - UserBenchmark
http://www.userbenchmark.com/UserRun/3783566


4gb
http://www.userbenchmark.com/UserRun/3783662 crossfire off
http://www.userbenchmark.com/UserRun/3783697
 
[TACHADO]No quería que quitases el crossfire en el test con 4GB.[/TACHADO] Ah, vale, creo que te refieres a que de los dos de 4GB que has puesto, el primero es sin crossfire y el segundo con crossfire. (Aunque entonces el UserBenchmark me parece que no está utilizando la potencia de las dos tajetas gráficas, porque con crossfire o sin él saca los mismos fps)
Pero bueno, ahí se ve claramamente que con 8GB, el crossfire funciona mal y bajan muchísimo los fps. Lo que veníamos observando, pero al menos ahora me puedo hacer una idea de cuanto baja.

Hay que conseguir que con las 8GB y el crossfire activado, se ejecute el juego en modo "Maximizar rendimiento". Si con 4GB lo hace bien, y al poner las 8GB lo hace mal, eso me hace pensar que hay algún problema con la asignación de la memoria para el crossfire por parte de los drivers. Posiblemente con 8GB en single-channel esta asignación los drivers la hagan bien; pero quién sabe, podría estar equivocado.

Se me ocurre lo siguiente para probar:
- Pon las 4GB de ram.
- Desinstala los drivers con el DDU (Display Driver Uninstaller) como en mensajes anteriores y reinicia.
- Una vez desinstalados, apaga el equipo y pon las 8GB.
- Enciende y ahora instala los Crimson Edition 16.2.1 Beta y reinicia cuando te lo pida tras la instalación. (A ver si instalándolos en limpio directamente sobre los 8GB de ram, detecta que hay más ram disponible y hace una asignación diferente a la que hace al instalarlos sobre los 4 GB).
- Vuelve a configurar lo de "Maximizar rendimiento" en el .exe del juego (como expliqué en #16) y a ver si así deja de iniciarse en modo "Ahorro de energía".
- Pasa de nuevo el UserBenchmark para que comparemos con los resultados anteriores a ver si mejora o empeora algo.

Imagino que, si los programadores de amd han programado bien los drivers, debería dar igual instalar drivers primero y luego ampliar ram, que ampliar ram primero y luego instalar drivers. Pero a saber... peores cosas he visto!!
 
Última edición:
[TACHADO]No quería que quitases el crossfire en el test con 4GB.[/TACHADO] Ah, vale, creo que te refieres a que de los dos de 4GB que has puesto, el primero es sin crossfire y el segundo con crossfire. (Aunque entonces el UserBenchmark me parece que no está utilizando la potencia de las dos tajetas gráficas, porque con crossfire o sin él saca los mismos fps)
Pero bueno, ahí se ve claramamente que con 8GB, el crossfire funciona mal y bajan muchísimo los fps. Lo que veníamos observando, pero al menos ahora me puedo hacer una idea de cuanto baja.

Hay que conseguir que con las 8GB y el crossfire activado, se ejecute el juego en modo "Maximizar rendimiento". Si con 4GB lo hace bien, y al poner las 8GB lo hace mal, eso me hace pensar que hay algún problema con la asignación de la memoria para el crossfire por parte de los drivers. Posiblemente con 8GB en single-channel esta asignación los drivers la hagan bien; pero quién sabe, podría estar equivocado.

Se me ocurre lo siguiente para probar:
- Pon las 4GB de ram.
- Desinstala los drivers con el DDU (Display Driver Uninstaller) como en mensajes anteriores y reinicia.
- Una vez desinstalados, apaga el equipo y pon las 8GB.
- Enciende y ahora instala los Crimson Edition 16.2.1 Beta y reinicia cuando te lo pida tras la instalación. (A ver si instalándolos en limpio directamente sobre los 8GB de ram, detecta que hay más ram disponible y hace una asignación diferente a la que hace al instalarlos sobre los 4 GB).
- Vuelve a configurar lo de "Maximizar rendimiento" en el .exe del juego (como expliqué en #16) y a ver si así deja de iniciarse en modo "Ahorro de energía".
- Pasa de nuevo el UserBenchmark para que comparemos con los resultados anteriores a ver si mejora o empeora algo.

Imagino que, si los programadores de amd han programado bien los drivers, debería dar igual instalar drivers primero y luego ampliar ram, que ampliar ram primero y luego instalar drivers. Pero a saber... peores cosas he visto!!

aca van los reesultados con crimson
8gb
HP Pavilion g4 Notebook PC Performance Results - UserBenchmark
http://www.userbenchmark.com/UserRun/3791908

4gb

http://www.userbenchmark.com/UserRun/3792190
http://www.userbenchmark.com/UserRun/3792212
 
Veo que algo ha cambiado ahora. Observa que en los test de 8gb en el apartado "Graphics Card", ahora sale solamente "AMD Radeon HD 8650G" (a diferencia de cuando hiciste el test con los drivers Catalyst, que salía como "AMD Radeon HD 8650G + HD 7600M Dual Graphics"). ¿Estás seguro de que tenías el Crossfire activado en "On" cuando ejecutaste el UserBenchmark con 8gb?


La opción del Crossfire, en el Radeon Settings de los Crimson Edition se activa en: "Juegos" -> Configuración Global y busca la opción "AMD Crossfire". Asegúrate que esté en "On" o activada. (A veces la opción "AMD Crossfire", aparece en la segunda pestaña o incluso en una tercera).
Spoiler



Y la configuración de "Gráficos intercambiables"(Switchable Graphics), se realiza donde comenté en un post posterior: en Preferencias -> Configuración adicional de Radeon.
Spoiler


Añado:
También se puede personalizar los modos de Crossfire para cada juego de forma independiente, haciendo uso de los perfiles individuales de cada juego. Pero yo esto nunca lo he tocado.
Se explica aquí --> How to Configure AMD CrossFire™ Using AMD Radeon™ Settings
 
Última edición:
Veo que algo ha cambiado ahora. Observa que en los test de 8gb en el apartado "Graphics Card", ahora sale solamente "AMD Radeon HD 8650G" (a diferencia de cuando hiciste el test con los drivers Catalyst, que salía como "AMD Radeon HD 8650G + HD 7600M Dual Graphics"). ¿Estás seguro de que tenías el Crossfire activado en "On" cuando ejecutaste el UserBenchmark con 8gb?


La opción del Crossfire, en el Radeon Settings de los Crimson Edition se activa en: "Juegos" -> Configuración Global y busca la opción "AMD Crossfire". Asegúrate que esté en "On" o activada. (A veces la opción "AMD Crossfire", aparece en la segunda pestaña o incluso en una tercera).
Spoiler



Y la configuración de "Gráficos intercambiables"(Switchable Graphics), se realiza donde comenté en un post posterior: en Preferencias -> Configuración adicional de Radeon.
Spoiler


Añado:
También se puede personalizar los modos de Crossfire para cada juego de forma independiente, haciendo uso de los perfiles individuales de cada juego. Pero yo esto nunca lo he tocado.
Se explica aquí --> How to Configure AMD CrossFire™ Using AMD Radeon™ Settings

lo hice pero no reinicie por eso gpu z no lo tomo pero segun experiencias anteriores en juegos surge efecto de inmediato asi que no creo que alla diferencia

sobre los modos del crrossfire cual me recomienda?
 
Ok, supongo que te referirás al Userbenchmark y no al GPU-z. Pues no se me ocurre nada más que probar. A ver si aparece alguien con más experiencia que yo. Sobre los modos crossfire tampoco te puedo decir, porque cuando tuve mi crossfire hace ya años, prácticamente lo dejaba todo en Default mode y me iba bien.

Me temo que HP lleva las de ganar esta vez con sus restricciones en la Bios. Y lo peor de todo es que se está poniendo de moda para reducir el número de equipos enviados a reparación :uis:

Si me viene alguna idea nueva, ya te diré :cafe:
 
Ok, supongo que te referirás al Userbenchmark y no al GPU-z. Pues no se me ocurre nada más que probar. A ver si aparece alguien con más experiencia que yo. Sobre los modos crossfire tampoco te puedo decir, porque cuando tuve mi crossfire hace ya años, prácticamente lo dejaba todo en Default mode y me iba bien.

Me temo que HP lleva las de ganar esta vez con sus restricciones en la Bios. Y lo peor de todo es que se está poniendo de moda para reducir el número de equipos enviados a reparación :uis:

Si me viene alguna idea nueva, ya te diré :cafe:

eso es lo malo ademas en los foros de bios mod jamas responden conoces alguno buena gente que sean amables(bios modificada)?

despues de esto lo mas probable que sea el famoso hypermemory y por desgracia ati toll no me funciona
 
Desconozco por completo el tema bios modificadas, si no ya te hubiera dicho algo. Sé que existen, pero no para todos los modelos e imagino que los expertos estarán saturados.

Pues sí, me hubiera gustado que hubieras podido probar lo del hypermemory. A ver si es por el overclock de la gráfica que no te funciona el Ati tray tools. Yo probaría a dejarla de stock, y una vez soluciones los problemas ya vas subiendo cosas poco a poco.
 
Yo he estado mirando unos minutos y parece que para ese portátil no hay BIOS modificadas.

A mi me gustaría tb probar lo del hypermemory xq me huele que ese es el problema. Cuanta más RAM más grande la VRAM virtual pero mucho más lenta q la dedicada. Los juegos de los últimos años tienden a adaptarse a la VRAM que tengas al usar parte de esa VRAM virtual lenta yo creo q se produce esa caída de rendimiento.

Me recuerda a distintos modelos de gráficas de gama baja iguales pero uno con ddr3 y otro con gddr5 la diferencia de velocidad de RAM que luego afecta al rendimiento.

Tengo que felicitar a escabeche07 xq aunque no he leído todo he visto que ha sido un trabajo espectacular.
 
Muchas gracias @tasadarf , la verdad es que se queda esa espinita clavada de no haberle podido encontrar solución. Y también esa duda del Hypermemory... al principio estaba casi seguro de que no, pero como tampoco encontramos explicación a que el crossfire deje de funcionar correctamente al ponerle las 8GB en dual-channel, pues ya no digo que no pueda servir de apaño el desactivar esa tecnología en este caso.
 
Muchas gracias @tasadarf , la verdad es que se queda esa espinita clavada de no haberle podido encontrar solución. Y también esa duda del Hypermemory... al principio estaba casi seguro de que no, pero como tampoco encontramos explicación a que el crossfire deje de funcionar correctamente al ponerle las 8GB en dual-channel, pues ya no digo que no pueda servir de apaño el desactivar esa tecnología en este caso.
Yo más que nada por descarte después de lo q habeis probado es lo único q falta y tengo bastante experiencia en equipos sobremesa de bajo coste xq casi todo los monto con integradas y gráficas de gama baja.

Tener que usar DDR3 en las integradas relentiza mucho es el problema que le pasaba a AMD con sus APUs hace 5 años que eran superiores a la competencia pero tenía ese cuello de botella . Intel actualmente en las integradas de gama alta les añade 64 o 128mb dentro del procesador y se dispara el rendimiento además de usar DDR4 que se nota cuando la pones de alta velocidad.

Así que pienso que la hypermemory no está bien gestionada y al poner más RAM abusa de ella como VRAM virtual bajando el rendimiento.

Tenga ganas de ver las apus con gráfica integrada Vega para ver cómo solucionan ese problema. Pero tendremos q esperar a final de año .
 
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