Duda ventiladores nuevo pc

dj_gnomo

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Buenas!

Hace poco me compre mi nuevo PC i9 9900l + 2080ti en una caja P600S con disipador Noctua nh-d15. El caso es que me lo montaron por PcComponentes y aproveché una oferta en los días naranjas y compre también 2 ventiadores de 140 Corsair LL y otros 3 de 120 Corsair LL. Total, que les indiqué la forma de poner los ventiladores de la siguiente manera: 3 de 120 en el frontal (mentiendo aire), 1 de 140 en la parte trasera (sancando aire) y 1 de 140 en la parte trasera superior (sacando aire).

Mi asombro viene al darme cuenta de que me han metido los 3 de 120 en la parte delantera metiendo aire, los 2 de corsair de 140 en la parte superior y 1 de 140 de la propia caja Phanteks en la parte trasera, y claro, yo no soy muy entendido y no se si esto es positivo, porque por lo que entiendo, está sacando más aire del que entra, ¿esto es bueno? ¿necesito modificar algo?

RESUMEN:

* Habia pedido que se montaran 3 120 delante, 1 140 detrás y 1 140 en la parte superior trasera.
* Me han montado 3 120 delante, 1 140 detrás y 2 140 parte superior trasera.
* No se si es bueno porque saca más aire del que entra.
 

Jesusete

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Si puedes regularlos yo lo haría por el ruido, yo tengo 2 140 delante, 1 trasero y 2 en el top de la Caja todos por rehobus.

Lo único malo de sacar más aire que entrar es el efecto aspiradora, pero tampoco es demasiado tienes 3 entrando y 3 sacando aunque de distintas medidas.

Si lo ves excesivo deja al mínimo los de arriba del todo de la Caja ya que por inercia el aire caliente sube y con pocas RPM hacen su función, yo lo tengo así y de temperaturas bien con un ryzen 2700 con noctua NH d15 y una GTX 1080 todo embutido en una Phanteks enthoo pro M
 

dj_gnomo

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Si puedes regularlos yo lo haría por el ruido, yo tengo 2 140 delante, 1 trasero y 2 en el top de la Caja todos por rehobus.

Lo único malo de sacar más aire que entrar es el efecto aspiradora, pero tampoco es demasiado tienes 3 entrando y 3 sacando aunque de distintas medidas.

Si lo ves excesivo deja al mínimo los de arriba del todo de la Caja ya que por inercia el aire caliente sube y con pocas RPM hacen su función, yo lo tengo así y de temperaturas bien con un ryzen 2700 con noctua NH d15 y una GTX 1080 todo embutido en una Phanteks enthoo pro M
Lo que pasa es que es la primera vez que me meto más de lleno con el tema de ventilación y soy un ignorante en estos temas. Entonces, no se ni como puedo regular las RPM, ni como se considera una curva de temperatura correcta, cual es el límite "aceptable" de temperatura de los componentes principales, etc.

Entiendo que para regular las RPM me tendré que ir a la placa base porque ví que tenía esa opción, no obstante, lo poco que he usado el PC, ha hecho más ruido encendiendolo, usando el navegador que jugando (de momento solo he podido al Overwatch). Me asombró que fuera tan silencioso.

Si me preocupa más lo que me comentas del "efecto ventilador" pero con regular las RPM se solucionaría no?

Lo dicho, que no se crear ni como se considera correcta una curva de ventilación, si me pudieras asesorar o algún otro compi estaría muy agradecido.
 

crematory

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si dices que no hace mucho ruido no creo que tengas un problema.Controla las temperaturas para ver como las tienes, pero parece que todo te va bien.
 

raulcg12

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Yo soy muy de pensar en que tiene que salir el mismo caudal o diámetro que el aire que entra por ventilación+gráfica.
Yo dejaba los delanteros metiendo aire, y uno de los de arriba metiendo aire (el que esta mas cercano al frontal de la torre) y el otro si esta a la salida de aire del disipador sacando aire y el trasero lo dejaba sacando aire. Mas o menos lo importante es tener seria tener unos volúmenes de entrada de aire fríos equivalentes a los de salida de aire caliente.

Y si quieres poner un perfil de ventilación de la BIOS a mi me gusta algo así, mas ruidoso en verano y mas tranquilo en invierno.
 

dj_gnomo

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Mirare lo que comentas @raulcg12 y intentaré profundizar más en el tema curvas de ventilación y posiblemente pruebe lo que me aconsejas.

En referencia a las temperaturas @crematory el mejor programa para mirarlo cual sería? de momento no he tenido ocasión de meterle caña al ordenador (el martes le meteré caña), solo he podido tocar el Overwatch un poco y el Guild Wars 2 una hora aproximadamente cada uno y ya te digo, que me alucinó el silencio que tiene la torre, eso sin quitarle las chapas delantera y superior para que haya mejor flujo de aire. Lo que sí me sorprende es que parece que vaya a despegar cuando lo enciendo y quizás en escritorio se escucha algo más que jugando :mmmm:

EDIT: raulcg12 para hacer el cambio del ventilador que me comentas, como tendría que hacerlo? es decir, con solo darle la vuelta ya estaría metiendo en vez de sacando no? esto no haria una especie de corriente negativa al estar tan juntos un ventilador que saca y otro que mete? lo digo porque están uno junto a otro (todos los ventiladores, salvo los del frontal son de 140)
 
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crematory

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yo utilizo -command center- este es el programa de la placa de MSI y el HWinfo, suelo mirar esos dos. Y el MSI afterburner para la GPU.

Tu placa debe tener un programa equivalente al command center de MSI.

Aunque bueno yo no soy mucho de mirar programas de temperaturas.

Puedes hacer un test de estrés con el Prime95 o el aida64, "aunque a mi no me gustan mucho estos programas que estresan el pc".
 

raulcg12

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Claro, para controlar si cada ventilador saca o mete aire solo hay que darle la vuelta físicamente
 

Hadan

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Mirare lo que comentas @raulcg12 y intentaré profundizar más en el tema curvas de ventilación y posiblemente pruebe lo que me aconsejas.

En referencia a las temperaturas @crematory el mejor programa para mirarlo cual sería? de momento no he tenido ocasión de meterle caña al ordenador (el martes le meteré caña), solo he podido tocar el Overwatch un poco y el Guild Wars 2 una hora aproximadamente cada uno y ya te digo, que me alucinó el silencio que tiene la torre, eso sin quitarle las chapas delantera y superior para que haya mejor flujo de aire. Lo que sí me sorprende es que parece que vaya a despegar cuando lo enciendo y quizás en escritorio se escucha algo más que jugando :mmmm:

EDIT: @raulcg12 para hacer el cambio del ventilador que me comentas, como tendría que hacerlo? es decir, con solo darle la vuelta ya estaría metiendo en vez de sacando no? esto no haria una especie de corriente negativa al estar tan juntos un ventilador que saca y otro que mete? lo digo porque están uno junto a otro (todos los ventiladores, salvo los del frontal son de 140)
el conector de los ventiladores solo tiene una posición, por lo que tendrás que darles la vuelta.

Por cierto, si los conectas a la placa y tienen 4 pines, lo normal será que en la placa tengas una opción para indicarles si son DC o PWM. Lo primero indica que funciona a un único voltaje (puede ser 12V a tope o quizás menos), por lo que no hay configuración posible. Para poder hacer una curva personalizada (y que sean regulables) los ventiladores deben estar configurados en la BIOS como PWM. He mirado por goolge y en asus puede que sea algo así:



Saludos
 

dj_gnomo

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Gracias a todos!
crematory mirare el programa que me comentas versión gigabyte para testear temperaturas. ¿Cual se considera un rango "óptimo" de temperaturas en plena carga (plena carga = jugando a juegos)?
raulcg12 ya me imaginaba, mañana le echo un vistazo y le doy la vuelta.
Hadan Gracias por la respuesta, eso mismo estaba viendo ayer en videos de youtube, así que investigaré un poco más.

Trataré de investigar que programa usar ( a mi tampoco me gustan los programas tipo Prime95 que estresan el pc ) para controlar las temperaturas, como usarlo y configurarlo correctamente.
 

crematory

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@crematory mirare el programa que me comentas versión gigabyte para testear temperaturas. ¿Cual se considera un rango "óptimo" de temperaturas en plena carga (plena carga = jugando a juegos)?
si mira lo del programa de gigabite, temperaturas yo ahora tengo 37 navegando y 55-62 jugando a lo que juego estos dias sistem shock,borderlands 2 y world of tanks. pero mi cpu no es muy calentorra,creo que la tuya si que lo es.A ver si alguien lo sabe seguro,pero me da en la nariz que la tuya hay que añadirles unos gradetes mas.

Ademas que los juegos que yo toy jugando no exprimen excesivamente el pc.dale caña al bicharraco que ter has pillao "lo que tiene que echar humo es la mano del ratón".
 

crematory

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Trataré de investigar que programa usar ( a mi tampoco me gustan los programas tipo Prime95 que estresan el pc ) para controlar las temperaturas, como usarlo y configurarlo correctamente.
entre el prime y el aida a mi me da mas yuyu el prime.puedes probar el pc con el juego mas exigente que tengas y con la tapa puesta de la 600s si no te sube mucho con tapa ya sabes que sin la tapa ira mejor.
 

xuco20

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Lo que pasa es que es la primera vez que me meto más de lleno con el tema de ventilación y soy un ignorante en estos temas. Entonces, no se ni como puedo regular las RPM, ni como se considera una curva de temperatura correcta, cual es el límite "aceptable" de temperatura de los componentes principales, etc.

Entiendo que para regular las RPM me tendré que ir a la placa base porque ví que tenía esa opción, no obstante, lo poco que he usado el PC, ha hecho más ruido encendiendolo, usando el navegador que jugando (de momento solo he podido al Overwatch). Me asombró que fuera tan silencioso.

Si me preocupa más lo que me comentas del "efecto ventilador" pero con regular las RPM se solucionaría no?

Lo dicho, que no se crear ni como se considera correcta una curva de ventilación, si me pudieras asesorar o algún otro compi estaría muy agradecido.

Para ser un ignorante sabes muy bien lo que compras (además que no escatimas).

Recuerda esto: al final tendrás presión positiva, negativa o neutra.

Presion positiva-negativa de aire - Sistemas Ibertronica


Yo personalmente me quedo con la presión positiva. Es mejor para ayudar a la tarjeta gráfica a disipar (tarjetas gráficas de aire, no líquidas, claro). Y además mantiene limpio el interior del PC. No entra apenas polvo porque la presión empuja aire hacia afuera por todos los agujeros.

Tienes que mirar el caudal de aire homologado de tus fans y sumar (como en el cole). Sumas los que meten y sumas lo que sacan y luego restas ambos resultados.

Recuerda que los fans de 140 tienen un caudal muucho mayor que los de 120. Es posible que 2 de 140 le ganen a 3 de 120.

Y bueno, te interesa que en el interior del pc el flujo del aire vaya en la misma dirección que los ventiladores de tu Noctua (para que no se creen bolsas de aire).

Así que supongo que los de pccomponentes lo han montado así por algo.

Los rpms se regulan por la BIOS. Te metes en la BIOS y te vas a las opciones de monitorización. Y por ahí tendrás un apartado donde te salga:

Fan CPU, fan 1, fan 2, etc...y en la placa los ventiladores (incluidos los del Noctua) van enchufados a unas tomas que se llaman así. Es fácil de ver.

Hay dos maneras de configurar y regular los rpms.

Por DC y por PWM. Todo el mundo prefiere PWM porque es más moderno y permite regular velocidades en tiempo real desde software de terceros (además de en la BIOS).

No todos los ventiladores permiten PWM. Si marcas PWM y el ventilador es DC se pondrá a girar al 100%.

Yo prefiero DC porque le pongo valores muy bajos al principio de la curva y lo que sucede cuando tengo el pc a 35/45 grados es que están parados y se encienden y se apagan y el ruido es mínimo.
 

dj_gnomo

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Para ser un ignorante sabes muy bien lo que compras (además que no escatimas).

Recuerda esto: al final tendrás presión positiva, negativa o neutra.

Presion positiva-negativa de aire - Sistemas Ibertronica


Yo personalmente me quedo con la presión positiva. Es mejor para ayudar a la tarjeta gráfica a disipar (tarjetas gráficas de aire, no líquidas, claro). Y además mantiene limpio el interior del PC. No entra apenas polvo porque la presión empuja aire hacia afuera por todos los agujeros.

Tienes que mirar el caudal de aire homologado de tus fans y sumar (como en el cole). Sumas los que meten y sumas lo que sacan y luego restas ambos resultados.

Recuerda que los fans de 140 tienen un caudal muucho mayor que los de 120. Es posible que 2 de 140 le ganen a 3 de 120.

Y bueno, te interesa que en el interior del pc el flujo del aire vaya en la misma dirección que los ventiladores de tu Noctua (para que no se creen bolsas de aire).

Así que supongo que los de pccomponentes lo han montado así por algo.

Los rpms se regulan por la BIOS. Te metes en la BIOS y te vas a las opciones de monitorización. Y por ahí tendrás un apartado donde te salga:

Fan CPU, fan 1, fan 2, etc...y en la placa los ventiladores (incluidos los del Noctua) van enchufados a unas tomas que se llaman así. Es fácil de ver.

Hay dos maneras de configurar y regular los rpms.

Por DC y por PWM. Todo el mundo prefiere PWM porque es más moderno y permite regular velocidades en tiempo real desde software de terceros (además de en la BIOS).

No todos los ventiladores permiten PWM. Si marcas PWM y el ventilador es DC se pondrá a girar al 100%.

Yo prefiero DC porque le pongo valores muy bajos al principio de la curva y lo que sucede cuando tengo el pc a 35/45 grados es que están parados y se encienden y se apagan y el ruido es mínimo.
Te agradezco la aclaración con respecto a la configuración dentro de BIOS, me he podido informar más estos días y estoy haciendo algunas pruebas. El tema de cambiar de posición el ventilador es efectivamente por el caudal de aire (antes 120 entraba y 160 salía, y ahora 170 entra y 110 sale).

En la bios no logré ver donde configurar los ventis en PWM o DC, solo me admite modificar las curvas, para los ventiladores que seleccione o todos. De momento he dejado la curva que tiene por defecto como "normal" porque no hace nada de ruido el ordenador mientras juego cosa q considero buena, tengo que revisar bien las temperaturas y por eso digo q estoy haciendo pruebas.

Para ser un ignorante sabes muy bien lo que compras (además que no escatimas).
Este comentario, sinceramente me sobra. Si se lo que compro es gracias a preguntar por el foro y rebuscar, muchos compañeros me aconsejaron cosas diferentes a las que queria inicialmente y es lo mejor que pude hacer. Si escatimo o no, es cosa mia.
 

Pastizabal

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Hombre yo no me comería mucho la cabeza pero, si tal busca el caudal de cada uno de los modelos de ventilador que tienes para reubicarlos a tu gusto... pero lo que realmente importa es que el aire frío entre y el caliente salga... que circule

pero vamos que es un PC no una tostadora :meparto:
 

angie__x

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dejalo como esta...si quieres mas adelante metele alguno abajo metiendo aire, pero no pongas los de arriba metiendo aire porque solo van a devolver el aire caliente que tiene que salir por arriba hacia abajo de nuevo...
 

serbandanieltecn

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Buenas!

Hace poco me compre mi nuevo PC i9 9900l + 2080ti en una caja P600S con disipador Noctua nh-d15. El caso es que me lo montaron por PcComponentes y aproveché una oferta en los días naranjas y compre también 2 ventiadores de 140 Corsair LL y otros 3 de 120 Corsair LL. Total, que les indiqué la forma de poner los ventiladores de la siguiente manera: 3 de 120 en el frontal (mentiendo aire), 1 de 140 en la parte trasera (sancando aire) y 1 de 140 en la parte trasera superior (sacando aire).

Mi asombro viene al darme cuenta de que me han metido los 3 de 120 en la parte delantera metiendo aire, los 2 de corsair de 140 en la parte superior y 1 de 140 de la propia caja Phanteks en la parte trasera, y claro, yo no soy muy entendido y no se si esto es positivo, porque por lo que entiendo, está sacando más aire del que entra, ¿esto es bueno? ¿necesito modificar algo?

RESUMEN:

* Habia pedido que se montaran 3 120 delante, 1 140 detrás y 1 140 en la parte superior trasera.
* Me han montado 3 120 delante, 1 140 detrás y 2 140 parte superior trasera.
* No se si es bueno porque saca más aire del que entra.

Primero. Pcc ha hecho lo más logico, ya que si has comprado RGB, quedaria poco estetico meter los 2x140mm delante y luego otro de 120. La pregunta es, que razonamiento has usado para comprar 120mm para esa caja.

Segundo. Si has comprado los ventiladores para mejorar los de serie y has pensado, craso error. Los ph-f140mp son muy buenos ventiladores. Son practicamente nivel nf a14/sw3/ty-147. Los corsair que has comprado no son malos, pero buenos tampoco. Eso si, son de los mejores con RGB, por detrás de los ML, que tan poco son gran cosa, aunque la gente los pone en un pedestal......porque son de CORSAIR.....uuuu y porque hay mogollon de publitubers diciendo que son la hostia.

Tercero. La caja que tienes permite un setup de presion positiva sin dar problemas. Lo ideal en esa caja con respecto a temperaturas, es meter 3x140 en el frontal, 1x140mm en la parte trasera y un 1x140mm en la parte de arriba atrás. Que quieres optimizar para temperaturas/ruido, pues vas probando, eliminando primero el del top, y luego si el setup te lo permite (dados los componentes no lo haría) el de la parte trasera. No tengas tanto miedo meter la mano en el ordenador. Solo por jugar con los ventiladores no vas a joder nada. No es necesario retirar nada importante, y tampoco puedes estropear nada. Tambien es aconsejable retirar los brackets de pci-e de la caja, para permitir que el aire por debajo de la grafica, pueda salir por la parte trasera y la gpu no recicle aire, o al menos que recicle menos. No hagas tampoco el error de llenar todos los puertos de ventiladores. Siempre hay que intentar configurar dentro de lo posible y especialmente para configuraciones de aire, que el aire tenga una entrada y una salida sin desvíos. También es importante que la entrada sea lo más completa posible, para que todo el aire de la caja sea completamente renovado al mismo ritmo.

Cuarto. Los ventis de serie son DC (3-pines). Los corsair que te han puesto, ni idea. Para monitorear y configurar se usa BIOS y hwinfo64. hwinfo64 te muestra todo, temperaturas, voltajes, rpm de los ventiladores, y un largo etc todo en tiempo real. Screenshot by Lightshot ahí tienes un ejemplo. Los DC en la bios (dependiendo de la bios), suelen tener un rango de rpm regulable menor, y en ocasiones no te permite ponerlos a 0rpm. Con tu placa no creo que haya problemas. La caja tambien tiene un hub, en caso de que tengas que conectar mas de 2 ventiladores por puerto, aunque para configurarlos bien, yo configuraria por grupos, y no todos igual, por lo tanto al hub solo conectaria los 3 frontales en el mejor de los casos. Si dispones de puertos, y deberías, conectaria cada uno de ellos individualmente, y los configuraría individualmente.

Temperaturas aceptables para lo que tienes, bajo uso intenso, pero no benchmarks?! 75ºC cpu, 70 gpu con un nivel de ruido aceptable....35-36dba. Para el gasto que has hecho podrías haber conseguido 70 en el cpu y 60 gpu, con ruido nivel ambiente o inferior, si hubieses sabido que comprar y que tocar.
 
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Franqui

Chapuzas Jr
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Primero. Pcc ha hecho lo más logico, ya que si has comprado RGB, quedaria poco estetico meter los 2x140mm delante y luego otro de 120. La pregunta es, que razonamiento has usado para comprar 120mm para esa caja.

Segundo. Si has comprado los ventiladores para mejorar los de serie y has pensado, craso error. Los ph-f140mp son muy buenos ventiladores. Son practicamente nivel nf a14/sw3/ty-147. Los corsair que has comprado no son malos, pero buenos tampoco. Eso si, son de los mejores con RGB, por detrás de los ML, que tan poco son gran cosa, aunque la gente los pone en un pedestal......porque son de CORSAIR.....uuuu y porque hay mogollon de publitubers diciendo que son la hostia.

Tercero. La caja que tienes permite un setup de presion positiva sin dar problemas. Lo ideal en esa caja con respecto a temperaturas, es meter 3x140 en el frontal, 1x140mm en la parte trasera y un 1x140mm en la parte de arriba atrás. Que quieres optimizar para temperaturas/ruido, pues vas probando, eliminando primero el del top, y luego si el setup te lo permite (dados los componentes no lo haría) el de la parte trasera. No tengas tanto miedo meter la mano en el ordenador. Solo por jugar con los ventiladores no vas a joder nada. No es necesario retirar nada importante, y tampoco puedes estropear nada. Tambien es aconsejable retirar los brackets de pci-e de la caja, para permitir que el aire por debajo de la grafica, pueda salir por la parte trasera y la gpu no recicle aire, o al menos que recicle menos. No hagas tampoco el error de llenar todos los puertos de ventiladores. Siempre hay que intentar configurar dentro de lo posible y especialmente para configuraciones de aire, que el aire tenga una entrada y una salida sin desvíos. También es importante que la entrada sea lo más completa posible, para que todo el aire de la caja sea completamente renovado al mismo ritmo.

Cuarto. Los ventis de serie son DC (3-pines). Los corsair que te han puesto, ni idea. Para monitorear y configurar se usa BIOS y hwinfo64. hwinfo64 te muestra todo, temperaturas, voltajes, rpm de los ventiladores, y un largo etc todo en tiempo real. Screenshot by Lightshot ahí tienes un ejemplo. Los DC en la bios (dependiendo de la bios), suelen tener un rango de rpm regulable menor, y en ocasiones no te permite ponerlos a 0rpm. Con tu placa no creo que haya problemas. La caja tambien tiene un hub, en caso de que tengas que conectar mas de 2 ventiladores por puerto, aunque para configurarlos bien, yo configuraria por grupos, y no todos igual, por lo tanto al hub solo conectaria los 3 frontales en el mejor de los casos. Si dispones de puertos, y deberías, conectaria cada uno de ellos individualmente, y los configuraría individualmente.

Temperaturas aceptables para lo que tienes, bajo uso intenso, pero no benchmarks?! 75ºC cpu, 70 gpu con un nivel de ruido aceptable....35-36dba. Para el gasto que has hecho podrías haber conseguido 70 en el cpu y 60 gpu, con ruido nivel ambiente o inferior, si hubieses sabido que comprar y que tocar.
Entonces, en mi caso que tengo la misma caja y mi intención era la de dotarla de algo más de 'colorido', que ventiladores RGB me recomendarías? De los 3 ventiladores que trae había pensado en dejar uno como trasero y 2 en la parte superior y pillar 3 RGB de 140 delante, ¿sería correcto?
 
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