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"Hilo oficial sobre Covid-19"

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.

XD...

Se llama Censura a la Libertad de Expresión. No es nada nuevo y da igual las excusas que pongan. La gente no es tonta y millones o miles de usuarios, se van de Twitter, para irse a otras plataformas.

Por mucha Palabrería, mucha gente, tarde o temprano, se da cuenta, que solo son excusas, para Censurar.


Aparte de Telegram, ha aumentado drásticamente la popularidad de Signal, otra aplicación de mensajería con privacidad y seguridad avanzadas. Y otras redes sociales, como, he podido ver, hace poco, Parler y Gab ?...


Dirán algo de esto ? O ya no conviene XD ?


Dudo que digan gran cosa sobre la noticia, salvo para indicar que es un líder religioso y que, como pone en la noticia, por defecto desconfía de lo occidental. Francamente, me parece algo en cierto modo coherente, con independencia del producto en cuestión (vacuna, en este caso). Luego añádele que es posible que no le tenga tanto aprecio a la gente como por aquí, y que además su cargo no es electo, no depende de unas elecciones.
 

XD...

Se llama Censura a la Libertad de Expresión. No es nada nuevo y da igual las excusas que pongan. La gente no es tonta y millones o miles de usuarios, se van de Twitter, para irse a otras plataformas.

Por mucha Palabrería, mucha gente, tarde o temprano, se da cuenta, que solo son excusas, para Censurar.


Aparte de Telegram, ha aumentado drásticamente la popularidad de Signal, otra aplicación de mensajería con privacidad y seguridad avanzadas. Y otras redes sociales, como, he podido ver, hace poco, Parler y Gab ?...


Dirán algo de esto ? O ya no conviene XD ?


Elon Musk tuiteó recomendando usar Signal y se disparó en bolsa... otra empresa llamada Singal Advance :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Thread by @en_teror on Thread Reader App


En cuanto a Parler, está bloqueada porque Amazon, Apple y Google han considerado que es una red que ampara mensajes incitando al asesinato, fusilamientos, etc. y parece que Telegram también está borrando algunos grupos en la misma línea.

El caso es que estaríamos todos mejor si tuviésemos un consenso acerca de si tiene que tener límites la libertad de expresión y, de haberlos, sobre dónde situar esos límites.

Lo que no puede ser es que, tras haber visto en este país a una gran parte de medios, políticos y ciudadanos pidiendo cárcel para los titiriteros o el concejal Zapata que fueron absueltos por el tribunal que juzga los delitos de terrorirsmo, parte de los que consideraban justo que se les juzgase, ahora digan que incitar al asesinato es "libertad de expresión". Que, entre aplausos y jolgorio se cerraron dos periódicos en este país acusados de apoyar el terrorismo, luego se demostró que era falso, pero sus directores pasaron su tiempo en la cárcel, los trabajadores en el paro y un nuevo periódico (Gara) heredó la deuda con la Seguridad Social por impagos tras el cierre judicial porque son "herederos ideológicos".

Así que si nos vamos a poner expléndidos pidiendo "libertad de expresión", que esa libertad sea para todos, sea ETA, yihadistas o supremacistas usamericanos.

Por otro lado a Trump le han censurado como a muchísimos otros en algunas redes. ¿Tiene más derechos que los demás? ¿Por ser millonario o por ser presidente? Creo recordar que fue Trump el que impulsó una ley en la que hacía a las redes responsables si no borraban los mensajes que incitasen a la violencia. ¿Tendría que hacer una excepción con quien, siendo presidente, es responsable de engañar primero e incitar después a la toma del Capitolio? Cinco muertos y parte de los asaltantes armados y dispuestos a emplear la violencia con quien "se la mereciese".

Y exáctamente igual que en los casos que he mencionado antes, parte de los que justificaron la violencia contra los indepes el día del referendum, están diciendo que los asaltantes del Capitolio "son pacíficos" y que no pasó nada relevante. No, irrelevante es una votación que no es legal y que no va a ser reconocida en ningún tribunal. Asaltar un parlamento con armamento, por más que alguno lo considere que Trump va a salvar a la humanidad de "las élites económicas comunistas que dominan el mundo", no es irrelevante.
 
Elon Musk tuiteó recomendando usar Signal y se disparó en bolsa... otra empresa llamada Singal Advance :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Thread by @en_teror on Thread Reader App


En cuanto a Parler, está bloqueada porque Amazon, Apple y Google han considerado que es una red que ampara mensajes incitando al asesinato, fusilamientos, etc. y parece que Telegram también está borrando algunos grupos en la misma línea.

El caso es que estaríamos todos mejor si tuviésemos un consenso acerca de si tiene que tener límites la libertad de expresión y, de haberlos, sobre dónde situar esos límites.

Lo que no puede ser es que, tras haber visto en este país a una gran parte de medios, políticos y ciudadanos pidiendo cárcel para los titiriteros o el concejal Zapata que fueron absueltos por el tribunal que juzga los delitos de terrorirsmo, parte de los que consideraban justo que se les juzgase, ahora digan que incitar al asesinato es "libertad de expresión". Que, entre aplausos y jolgorio se cerraron dos periódicos en este país acusados de apoyar el terrorismo, luego se demostró que era falso, pero sus directores pasaron su tiempo en la cárcel, los trabajadores en el paro y un nuevo periódico (Gara) heredó la deuda con la Seguridad Social por impagos tras el cierre judicial porque son "herederos ideológicos".

Así que si nos vamos a poner expléndidos pidiendo "libertad de expresión", que esa libertad sea para todos, sea ETA, yihadistas o supremacistas usamericanos.

Por otro lado a Trump le han censurado como a muchísimos otros en algunas redes. ¿Tiene más derechos que los demás? ¿Por ser millonario o por ser presidente? Creo recordar que fue Trump el que impulsó una ley en la que hacía a las redes responsables si no borraban los mensajes que incitasen a la violencia. ¿Tendría que hacer una excepción con quien, siendo presidente, es responsable de engañar primero e incitar después a la toma del Capitolio? Cinco muertos y parte de los asaltantes armados y dispuestos a emplear la violencia con quien "se la mereciese".

Y exáctamente igual que en los casos que he mencionado antes, parte de los que justificaron la violencia contra los indepes el día del referendum, están diciendo que los asaltantes del Capitolio "son pacíficos" y que no pasó nada relevante. No, irrelevante es una votación que no es legal y que no va a ser reconocida en ningún tribunal. Asaltar un parlamento con armamento, por más que alguno lo considere que Trump va a salvar a la humanidad de "las élites económicas comunistas que dominan el mundo", no es irrelevante.
Buen comentario, quiero saber tu opinión respecto a esto:

Si Trump es el malo y lo han censurado.

Porque Maduro, sabiendo que es un Narco-Dictador, no le cierran la cuenta de Twitter ?

Es una pregunta, por simple curiosidad.

PD: Si NaN, tengo algo de tiempo libre XD...Entre los camiones atascados y demás historias, no fui a trabajar ayer ajaj.
 
Buen comentario, quiero saber tu opinión respecto a esto:

Si Trump es el malo y lo han censurado.

Porque Maduro, sabiendo que es un Narco-Dictador, no le cierran la cuenta de Twitter ?

Es una pregunta, por simple curiosidad.

PD: Si NaN, tengo algo de tiempo libre XD...Entre los camiones atascados y demás historias, no fui a trabajar ayer ajaj.

¿Porque quizá no es un narcodicatador? XXXD. O porque quizá lo sea menos que el autroproclamado presidente Guaidó, al que reconoció toda Europa, el mismo que malversó fondos, cruzó la frontera ayudados por los narcos "buenos" (colombianos, como dios manda XXXD) y al que, por inútil y chorizo, le dió la espalda la mayor parte de los opositores venezolanos tras su frustrado intento de golpe de estado cuando pillaron a sus contratistas usamericanos mercenarios. Coño, que mientras los medios nos decían que eran muy malos, una dictadura y tal, el gobierno de Rajoy les vendió material antidisturbios XXXD. Y sí, ya sé que les vendemos armas a los saudíes, pero no se puede comparar la venta de armas a una "no dictadura buena" y aliada de nuestra monarquía con la venta de material antidisturbios a una "dictadura" (guiño, guiño, codazo, codazo) mala.

La situación venezolana es muy jodida y me parece fuera de lugar andar con estas tonterías. Puestos a bloquear dictaduras o intentar reventarlas, podriamos empezar por Marruecos o Arabia Saudí, que nos hacen bastante más la puñeta, unos con el control de fronteras y la inmigración y los otros financiando las mezquitas que radicalizan a los musulmanes en Europa. Así, como idea.

Pero no, el puto problema para la libertad del mundo es Venezuela, incluso cuando antaño se reconocian sus elecciones como libres, "son una dictadura" XXXD. Y no me extraña que para parte de este país lo sea, lo mismo dicen de este gobierno los "especialistas en golpes de estado", los que dijeron que Evo Morales había manipulado los resultados electorales y se negaron a llamar golpe de estado a la usurpación del poder por parte de una ultraderechista nombrada por los militares mientras, militares y policías asesinaban a civiles o perseguían y humillaban a cargos electos del MAS, inventándose acusaciones de todo tipo que sólo replicó la peor escoria de este país. O los que dijeron que Lula era un corrupto y que estaba bien en la cárcel, mientras que el juez que, conociendo la falsedad de las pruebas le encarceló, es ahora ministro de justicia del ultraderechista Bolsonaro. Pero lo de Venezuela es lo más grave, claro que sí, porque además también lo dice Felipe González, mientras suelta que lo de Pinochet no fue tan malo, un dechado de virtudes, sabiduría y paradigma de la honestidad y los gobiernos inmaculados, por supuesto.

Ahora, puestos a preguntar ¿por qué me preguntas por Venezuela y no por otras dictaduras más evidentes y peores para los intereses de nuestro país? Tú, que tanto hablas de las mentiras de los medios y de la manipulación, que no nos creamos nada y que investiguemos por nuestra cuenta ¿me preguntas por lo que los medios llevan machacando durante años?

Sólo por comparar con un país vecino, Colombia, que no sufre bloqueo comercial ni económico.

Cientos de asesinatos, si como hacía ETA aquí, de líderes indígenas, sindicalistas y defensores de los DDHH.
Asesinatos de civiles desarmados y que no militaban en ningún tipo de organización, denominados "falsos positivos" por parte del ejército colombiano para cobrar las primas por asesinar miembros de las FARC.
El hambre afecta a cerca de 2'5 millones de personas.
Reprimieron el año pasado las protestas por el asesinato por parte de la policía de un abogado, causando13 muertos más.
Y si quieres comparamos también las cifras del narcotráfico entre Colombia y Venezuela, pero te va a dar la risa floja.

¿Por qué no llenan nuestros diarios sus páginas sobre lo mal que está Colombia? (Y repito, sucedía lo mismo cuando las elecciones venezolanas eran consideradas como válidas) ¿Por qué no va Albert Rivera a abrazar a los indígenas colombianos? ¿Por qué damos refugio a opositores venezolanos con delitos de sangre? ¿Por qué a los "españoles de bien" les da igual lo que suceda en Colombia y se indignan por lo que sucede en Venezuela? Coñe, a ver si va a ocurrir que, los DDHH, la violencia, el hambre, el narcotráfico, los asesinatos por parte de los militares y demás importa una mierda y lo que importa es quien dirige un país para que nos rasguemos las vestiduras o preguntemos suspicazmente a otros qué opinan para "comprobar nosequé".

Y te lo digo en serio, la situación venezolana no es nada buena. Y ahora te voy a decir algo que, quizá te sorprenda: deslegitimar a la población que vota a Maduro (por inútil o corrupto que este pudiera ser) y tratar como "sacrificados opositores" a gente con delitos de sangre, gente que ha insitgado golpes de estado, organizado ataques con mercenarios, justificado asesinatos llegando incluso a quemar vivos a "chavistas", no va a solucionar nada ni va a arreglar el problema. Y muchos de estos delitos han ocurrido cuando Venezuela tenía sus elecciones legitimadas por organismos internacionales. No es que fuese una dictadura, al contrario.

Ni tan malo es Maduro, ni tan buenos los opositores venezolanos a los que les damos la nacionalidad española. Magnificar los peligros de uno y obviar los delitos de los otros podrá dar algún tipo de rédito político en España, incluso puede que alguien encuentre una extraña satisfacción en ello. Pero lo que no va a conseguir es que nada cambie en Venezuela porque, por mucho que se cambie a Maduro por los opositores, los DDHH no los van a respetar quienes hasta ahora no los han respetado.

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¿Porque quizá no es un narcodicatador? XXXD. O porque quizá lo sea menos que el autroproclamado presidente Guaidó, al que reconoció toda Europa, el mismo que malversó fondos, cruzó la frontera ayudados por los narcos "buenos" (colombianos, como dios manda XXXD) y al que, por inútil y chorizo, le dió la espalda la mayor parte de los opositores venezolanos tras su frustrado intento de golpe de estado cuando pillaron a sus contratistas usamericanos mercenarios. Coño, que mientras los medios nos decían que eran muy malos, una dictadura y tal, el gobierno de Rajoy les vendió material antidisturbios XXXD. Y sí, ya sé que les vendemos armas a los saudíes, pero no se puede comparar la venta de armas a una "no dictadura buena" y aliada de nuestra monarquía con la venta de material antidisturbios a una "dictadura" (guiño, guiño, codazo, codazo) mala.

La situación venezolana es muy jodida y me parece fuera de lugar andar con estas tonterías. Puestos a bloquear dictaduras o intentar reventarlas, podriamos empezar por Marruecos o Arabia Saudí, que nos hacen bastante más la puñeta, unos con el control de fronteras y la inmigración y los otros financiando las mezquitas que radicalizan a los musulmanes en Europa. Así, como idea.

Pero no, el puto problema para la libertad del mundo es Venezuela, incluso cuando antaño se reconocian sus elecciones como libres, "son una dictadura" XXXD. Y no me extraña que para parte de este país lo sea, lo mismo dicen de este gobierno los "especialistas en golpes de estado", los que dijeron que Evo Morales había manipulado los resultados electorales y se negaron a llamar golpe de estado a la usurpación del poder por parte de una ultraderechista nombrada por los militares mientras, militares y policías asesinaban a civiles o perseguían y humillaban a cargos electos del MAS, inventándose acusaciones de todo tipo que sólo replicó la peor escoria de este país. O los que dijeron que Lula era un corrupto y que estaba bien en la cárcel, mientras que el juez que, conociendo la falsedad de las pruebas le encarceló, es ahora ministro de justicia del ultraderechista Bolsonaro. Pero lo de Venezuela es lo más grave, claro que sí, porque además también lo dice Felipe González, mientras suelta que lo de Pinochet no fue tan malo, un dechado de virtudes, sabiduría y paradigma de la honestidad y los gobiernos inmaculados, por supuesto.

Ahora, puestos a preguntar ¿por qué me preguntas por Venezuela y no por otras dictaduras más evidentes y peores para los intereses de nuestro país? Tú, que tanto hablas de las mentiras de los medios y de la manipulación, que no nos creamos nada y que investiguemos por nuestra cuenta ¿me preguntas por lo que los medios llevan machacando durante años?

Sólo por comparar con un país vecino, Colombia, que no sufre bloqueo comercial ni económico.

Cientos de asesinatos, si como hacía ETA aquí, de líderes indígenas, sindicalistas y defensores de los DDHH.
Asesinatos de civiles desarmados y que no militaban en ningún tipo de organización, denominados "falsos positivos" por parte del ejército colombiano para cobrar las primas por asesinar miembros de las FARC.
El hambre afecta a cerca de 2'5 millones de personas.
Reprimieron el año pasado las protestas por el asesinato por parte de la policía de un abogado, causando13 muertos más.
Y si quieres comparamos también las cifras del narcotráfico entre Colombia y Venezuela, pero te va a dar la risa floja.

¿Por qué no llenan nuestros diarios sus páginas sobre lo mal que está Colombia? (Y repito, sucedía lo mismo cuando las elecciones venezolanas eran consideradas como válidas) ¿Por qué no va Albert Rivera a abrazar a los indígenas colombianos? ¿Por qué damos refugio a opositores venezolanos con delitos de sangre? ¿Por qué a los "españoles de bien" les da igual lo que suceda en Colombia y se indignan por lo que sucede en Venezuela? Coñe, a ver si va a ocurrir que, los DDHH, la violencia, el hambre, el narcotráfico, los asesinatos por parte de los militares y demás importa una mierda y lo que importa es quien dirige un país para que nos rasguemos las vestiduras o preguntemos suspicazmente a otros qué opinan para "comprobar nosequé".

Y te lo digo en serio, la situación venezolana no es nada buena. Y ahora te voy a decir algo que, quizá te sorprenda: deslegitimar a la población que vota a Maduro (por inútil o corrupto que este pudiera ser) y tratar como "sacrificados opositores" a gente con delitos de sangre, gente que ha insitgado golpes de estado, organizado ataques con mercenarios, justificado asesinatos llegando incluso a quemar vivos a "chavistas", no va a solucionar nada ni va a arreglar el problema. Y muchos de estos delitos han ocurrido cuando Venezuela tenía sus elecciones legitimadas por organismos internacionales. No es que fuese una dictadura, al contrario.

Ni tan malo es Maduro, ni tan buenos los opositores venezolanos a los que les damos la nacionalidad española. Magnificar los peligros de uno y obviar los delitos de los otros podrá dar algún tipo de rédito político en España, incluso puede que alguien encuentre una extraña satisfacción en ello. Pero lo que no va a conseguir es que nada cambie en Venezuela porque, por mucho que se cambie a Maduro por los opositores, los DDHH no los van a respetar quienes hasta ahora no los han respetado.

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Chapo por tus mensajes, pero sinceramente, no se para que pierdes el tiempo en replicar a ese si te va a salir con cualquier otra tontería que no viene a cuento para desviar el tema...

Que el debate es bueno siempre que sea real, pero andar rebatiendo las sandeces estás ya roza lo absurdo...

A este paso, acabamos viendo algún vídeo del area51, la no llegada a la Luna y otras conspiraciones sin sentido...
 
Chapo por tus mensajes, pero sinceramente, no se para que pierdes el tiempo en replicar a ese si te va a salir con cualquier otra tontería que no viene a cuento para desviar el tema...

Que el debate es bueno siempre que sea real, pero andar rebatiendo las sandeces estás ya roza lo absurdo...

A este paso, acabamos viendo algún vídeo del area51, la no llegada a la Luna y otras conspiraciones sin sentido...
Conspiraciones sin sentido...
Mejor siempre creernos a pies juntillas lo que nos dicen los medios oficiales, el stablishment...
Seguro que mas de uno ni discute la falsedad de que los yankis fueron los primeros en llegar a la luna cuando en años, decadas posteriores no fueron capaces de "volver a hacerlo" ya que simplemente no disponian aun de la tecnología, de cohetes capaces de hacerlo...Pero en 1969 si :sneaky:.
Mejor ser critico, incluso conspiranoico antes que muy credulo, ingenuo o sin la suficiente capacidad como para darse cuenta de que mucho de lo que nos dicen, cosas que ocurren, etc son falsedades, manipulaciones...
Y en todo el tiempo que llevo por aqui jamas le he dicho a nadie (aunque lo piense) que dice sandeces porque todo (guste o no) mientras no se falte al respeto forma parte de dialogar, opinar, criticar, etc sobre cualquier tema, por lo menos a mi forma de entender.
Un saludo.
 
Chapo por tus mensajes, pero sinceramente, no se para que pierdes el tiempo en replicar a ese si te va a salir con cualquier otra tontería que no viene a cuento para desviar el tema...

Que el debate es bueno siempre que sea real, pero andar rebatiendo las sandeces estás ya roza lo absurdo...

A este paso, acabamos viendo algún vídeo del area51, la no llegada a la Luna y otras conspiraciones sin sentido...
Le preguntaba a NaN, es una pregunta y no tiene nada de raro, ni malo. No es desviar, ningún tema. Simplemente, quería saber su opinión al respecto, porque me gusta, como comenta. Tiene eso algo de raro o malo ?

Rebatiendo sandeces ? Ahora, también eres un ``Verificador de La Verdad´´ ? No se puede, estar en contra de algo ? O simplemente preguntar, aunque no guste un tema ?

A que viene lo de las Conspiraciones sin sentido ? Yo le pregunte de otra cosa, que no tiene nada que ver, has sacado tu el tema...Y si tan tontería es, para que pierdes tu el tiempo ?


NaN Gracias por el mensaje, como siempre, un gusto, leerte. Como tenía el día libre, tenía curiosidad y te lo pregunte. Me gustan opiniones variadas y de diversas fuentes. Y no como alguno de aquí arriba, que a la minima, ya te tachan de ``subnormal´´, por solo preguntar o porque a ellos, les pareció una pregunta inútil. Pues será para ellos. A mi me gusta, informarme y preguntar, si lo creo conveniente, por la razón que sea.

Cierto, los Países mas cercanos, como Marruecos, están aprovechándose de la Debilidad de España, para sus reivindicaciones de todo tipo.

Venezuela al igual que Arabia Saudita, se les acusa de ser Totalitarias o Dictaduras, pero como dices, según convenga o no, se le da mas importancia a una u otra. Recordemos, que son Negocios, es decir, mucho dinero de por medio, petroleo, ventas de equipo militar etc. Es normal, que ambas, se les acuse de forma desigual. Dado, que según hagas negocios con una u otra, o según, te moleste una u otra, así será tu postura, respecto a dichas dictaduras.

Como se suele decir, el Dinero Manda, no importa, quien haya en el Poder o quien haga las Leyes.

Bueno aliada de nuestra ``Monarquía´´, mas bien del Gobierno de turno Español, recordemos que son Negocios y si vas a vender X cantidad y te llevas X, cantidad de dinero, puedes hacer la vista gorda si te saliese a cuenta. Pasa con todos los Países, hasta con Corea del Norte, hacen Negocios, POCOS, pero hacen y no veo a la Prensa, todo el día quejándose XD. También decir, que el Jefe de Estado, hace ``Marketing´´, en las relaciones exteriores y por negocios, muchas veces, no le queda mas remedio que hacer la vista Gorda. El ejemplo, lo has puesto tu mismo realmente, se quejan de Venezuela, pero no de Arabia Saudi, porque claro, les sale rentable. O viceversa.

Hablando de Arabia Saudi, algunos ven a Venezuela como un Modelo a Seguir, bien. Si condenas a Arabia Saudi, porque vendes armas a una Dictadura (ej), y como bien dices, radicalizan a musulmanes en Europa a través de las Mezquitas, fíjate en Francia o incluso en Turquía, llamando a dichos Musulmanes a un levantamiento, contra Europa y que hagan Vandalismo(ETC). Sale este Gobierno actual, vamos una parte de el, diciendo, que los inmigrantes Ilegales, muchos de ellos Musulmanes, ``son nuestros niños´´ y que no causan problemas...Algo no cuadra, dices ir en contra de una Dictadura pero si lo hace otra de tu ``Líder Preferido´´, esa ya da igual, porque como ``lo hacen los míos, no hay problema´´.

Eso es lo que se ve, en la Prensa, Gobierno, gente en general... etc. Vamos a mi no me cuadra. (Guiño, guiño, me gusto eso xD)

Sobre lo de Evo Morales, no se decirte, no estoy al tanto, a diferencia de otros, que hablan al ``tuntun´´ aunque, se inventen las cosas, yo no habló de algo, a no ser, que sepa algo, como minimo. Lo poco que se, es que, parece ser que hubo Golpe de Estado y había, mucha gente manifestándose, vamos que no sirvió de mucho. Eso es lo poco que vi/se vio. Obviamente como en todo, la manipulación y bulos, van por toda la red, por eso te pregunte, algo que los medios llevan haciendo durante años, quería saber tu opinión y como te tomabas tales cosas, para ver como se reflejaba en ti, es simple curiosidad y debate.

Como dices la situación en Venezuela no es buena, a la vista está y los datos, son publicos, es más, un reflejo, para saber que la economía está mal es esta, por ejemplo:

Hiperinflación*

1280px-Venezuela_inflation_on_the_black_market_%28DolarToday%29_on_a_logarithmic_scale_%28Spanish%29.png


Con ese pedazo de Grafico, literalmente, Venezuela, económicamente hablando, está en la mierda XD, vamos las famosas Colas del Hambre, aquí en España, que llevan unos Meses, nada mas. Allí cuantos años llevan ? Porque yo he visto videos, del 2016 y son las mismas ``Colas´´, que aquí en España, pero eso si, en ese tiempo, no tienen la excusa de la Pandemia, para decir, que la economia estaba ``Parada´´.

Cuando escucho aquí en España, que el modelo Venezolano es bueno y que hay que imprimir, nuestra propia moneda, se me viene está imagen y me dan escalofríos xD. ``Los economistas científicos xD´´ Dios que ruina y que miedo. Si apenas, parece, que estoy trabajando, está tan mal la cosa, que voy días salteados en semana. Y eso, que la empresa, en la que estoy, exporta al extranjero, sino, peor aun ajajaj.


Hombre, que no es un Narco-Estado...Como minimo tengo mis dudas, aunque, te entiendo perfectamente. (No se si han puesto a otro recientemente, de todas maneras, no hay datos...)

220px-Nestor_Reverol_2018.png


Néstor Reverol Torres como ministro de Relaciones Interiores, Justicia y Paz, un narcotraficante prófugo de la justicia norteamericana, a quien una corte de Brooklyn lo acusa de participar en una trama de distribución de cocaína en los Estados Unidos, ratifica que convirtieron al país en refugio de terroristas, guerrilleros y narcotraficantes.

Su nombramiento es una afrenta al pueblo venezolano. Un gobierno legítimo y democrático habría actuado de otra manera ¿Por qué poner a un narcotraficante al frente de uno de los ministerios más importantes del gabinete ejecutivo, independientemente de que un gran número de jueces, ex ministros, diputados y otros funcionarios del régimen estén respaldados por abultados prontuarios delictivos?

Ministro del Poder Popular para Relaciones Interiores, Justicia y Paz.
Ministro de Energía.

Lo que viene siendo, gente normal, en sus puestos de trabajo xD... ;) :whistle: :whistle: :rolleyes:

En respecto a lo de Colombia, no me acuerdo, pero creo, que se dio, bastante ``bombo´´, en su momento, una vez pasado X años, el ``bombo´´, se fue hacia Venezuela. Estoy hablando de la TV y medios de Comunicación típicos. (Según recuerdo...)

//Y ahora te voy a decir algo que, quizá te sorprenda: deslegitimar a la población que vota a Maduro// Pues por esto: “Hasta las 12:30 de la tarde hay una participación del 7,4%, es decir que el pueblo venezolano se expresó, habló y dijo un No rotundo a esta farsa”; informó la diputada Nora Bracho.

Es decir, son legítimos y no quiere votar nadie ? No se, o soy mal pensado o algo no cuadra, porque si fuesen tan buenos no ? La gente iría a votar cuantas mas mejor, para evitar, que dicho partido pierda las elecciones no ? No tendría mas sentido ?

Ejemplo


Los datos son alarmantes. Entre 2005 y 2019, la incidencia de la pobreza monetaria pasó de 34,4% a 96,2%. Y los porcentajes correspondientes a la pobreza extrema aumentaron de 10,7% a 79,3%. Casi 80% de los venezolanos no tienen los recursos necesarios para adquirir los alimentos básicos.


Si son tan buenos, a mi no me cuadra algo...Y en años anteriores no había COVID...

Evolución Pobreza en Venezuela (Está en Internet, búscalo, si quieres, no me invento las cosas XD, no hace falta ajajaj...)

venezuela-normalidad-cinco.jpg


España 2020

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Salario Minimo...



El aumento del salario mínimo en 400.000 bolívares, al cambio son 0.75 dólares aproximadamente. También se situó la cesta ticket en 400.000 bolívares, la suma total alcanzó los 800.000 bolívares, 1,52 dólares. Desde entonces no se ha tocado esa cantidad por parte del Gobierno presidido por Nicolás Maduro.

La población se ha manifestado en contra de esa posible subida salarial. "Eso es totalmente insuficiente y lo que quieren es continuar con el vicio que existe desde el año 2018 cuando se establecieron las tablas del hambre"(En España, ya vamos igual las Colas del Hambre... no digo nada y lo digo todo xD...), dijo Pablo Zambrano secretario ejecutivo de la Federación de Trabajadores de las Salud (Fetrasalud).

SI, AL MES XD...

Llamar Gobierno Legitimo a ``ESA COSA´´, dejo claro mi postura, COMO MINIMO, tengo mis dudas. Cada cual, que saque sus conclusiones.

//Ni tan malo es Maduro, ni tan buenos los opositores venezolanos// Te doy toda la razón, ni el malo es tan malo, ni el bueno, tan bueno. Pero eso ocurre a nivel General.


Acuérdate NaN, no tengo tanto tiempo, ni ganas, me encanta debatir contigo, si alguna vez, ves, que no te contesto, ya sabes porque es. Me tomo, mi tiempo, en revisar y claro, no siempre hay ganas o tiempo...

Ojala fueran como tu todos, se puede hablar sin problemas, independientemente, de estar de acuerdo, o cualquier otra cosa.

Gracias, un Saludo.
 
Conspiraciones sin sentido...
Mejor siempre creernos a pies juntillas lo que nos dicen los medios oficiales, el stablishment...
Seguro que mas de uno ni discute la falsedad de que los yankis fueron los primeros en llegar a la luna cuando en años, decadas posteriores no fueron capaces de "volver a hacerlo" ya que simplemente no disponian aun de la tecnología, de cohetes capaces de hacerlo...Pero en 1969 si :sneaky:.
Mejor ser critico, incluso conspiranoico antes que muy credulo, ingenuo o sin la suficiente capacidad como para darse cuenta de que mucho de lo que nos dicen, cosas que ocurren, etc son falsedades, manipulaciones...
Y en todo el tiempo que llevo por aqui jamas le he dicho a nadie (aunque lo piense) que dice sandeces porque todo (guste o no) mientras no se falte al respeto forma parte de dialogar, opinar, criticar, etc sobre cualquier tema, por lo menos a mi forma de entender.
Un saludo.
Mejor creer lo que dicen videos de Youtube, webs y demás espacios con siempre especialistas disidentes, espías o trabajadores gubernamentales que desertan de sus puestos por integridad, libertad, bla,bla,bla.

Si te molestas en leer fuera de esos sitios tan guais de verdad oprimida, verás que no es un tema de tecnología si no de rentabilidad... Si no, les preguntas a Indios e Israelíes si los fallos de las misiones con sondas han sido por tecnología o por no gastarse la burrada que gastaron EEUU y URSS en su día...

Los Indios usaron cohetes más lentos y a la hora del alunizaje, sólo el propulsor central (1/5) por ahorrar costes, combustible y evitar que los sistemas sufrieran daños.
Con Israel, más de lo mismo... 100M de € para toda la mision cuando sólo hacer despegar los Saturno tiene un coste de 1000M.

Luego tienes el tema del estancamiento tecnológico. Si la luna tuviera minerales preciosos o metales raros, la carrera espacial por plantar una base en la luna nunca habría acabado. Porque al fin y al cabo, invertir saldría rentable a la larga. Con eso, la llegada a la Luna no habría finalizado con las Apolo y se habrían dado de ostias para llegar todos los países con carrera espacial...

El polvo lunar, que es con diferencia el material más corrosivo y supone el mayor impedimento para volver... Problema por el que la nasa daba 180k a quien encontrará una manera de evitar el problema o mitigarlo...

Etc... Y por seguir con esto... Los transbordadores no se han retirado por malos, se han retirado por el coste que tienen. Porque son absurdamente frágiles y todo recordamos lo que pasó con el Challenger y el Columbia... Por eso la nasa tiene interés en que nuevas mentes y empresas encuentren la solución que ellos no han encontrado... Por ejemplo SpaceX y sus Falcón...
Si dentro de 10 años, los millonarios que no saben que hacer con el dinero que cagan, deciden que lo más chic o summon de el disparate es viajar a la Luna y se dedican a poner pasta para ello, en 40 años tal vez pueda ir cualquiera...

El límite para leer ciertas tonterías lo he superado en este hilo hace mucho... Y si encima, son cosas que no vienen a cuento para desviar los temas...
Para mi el compartir cosas que no vienen a cuento y encima son falsas y manipuladas como ya ha demostrado NaN bastantes veces ( yo no tengo esa paciencia para perder el tiempo explicando cosas) son un falta de respeto... Y te lo explicaría más ampliamente, pero ya te he dicho que no tengo paciencia y tampoco tengo ganas de perder el tiempo en ello.

Ya solo entró a este hilo cuando tengo una notificación por respuesta de NaN, pero como cada vez se leen más tonterías ya ni para eso voy a entrar
 
Chapo por tus mensajes, pero sinceramente, no se para que pierdes el tiempo en replicar a ese si te va a salir con cualquier otra tontería que no viene a cuento para desviar el tema...

Que el debate es bueno siempre que sea real, pero andar rebatiendo las sandeces estás ya roza lo absurdo...

A este paso, acabamos viendo algún vídeo del area51, la no llegada a la Luna y otras conspiraciones sin sentido...

Como está permanentemente descreído con las "verdades oficiales" y los medios y en una incesante búsqueda de información, lo hago por echarle una mano XXXD.

Lo hago porque me importante bien desmentir, contrastar datos e información o aportar mi punto de vista cuando no estoy de acuerdo con algo.
 
Mejor creer lo que dicen videos de Youtube, webs y demás espacios con siempre especialistas disidentes, espías o trabajadores gubernamentales que desertan de sus puestos por integridad, libertad, bla,bla,bla.

Si te molestas en leer fuera de esos sitios tan guais de verdad oprimida, verás que no es un tema de tecnología si no de rentabilidad... Si no, les preguntas a Indios e Israelíes si los fallos de las misiones con sondas han sido por tecnología o por no gastarse la burrada que gastaron EEUU y URSS en su día...

Los Indios usaron cohetes más lentos y a la hora del alunizaje, sólo el propulsor central (1/5) por ahorrar costes, combustible y evitar que los sistemas sufrieran daños.
Con Israel, más de lo mismo... 100M de € para toda la mision cuando sólo hacer despegar los Saturno tiene un coste de 1000M.

Luego tienes el tema del estancamiento tecnológico. Si la luna tuviera minerales preciosos o metales raros, la carrera espacial por plantar una base en la luna nunca habría acabado. Porque al fin y al cabo, invertir saldría rentable a la larga. Con eso, la llegada a la Luna no habría finalizado con las Apolo y se habrían dado de ostias para llegar todos los países con carrera espacial...

El polvo lunar, que es con diferencia el material más corrosivo y supone el mayor impedimento para volver... Problema por el que la nasa daba 180k a quien encontrará una manera de evitar el problema o mitigarlo...

Etc... Y por seguir con esto... Los transbordadores no se han retirado por malos, se han retirado por el coste que tienen. Porque son absurdamente frágiles y todo recordamos lo que pasó con el Challenger y el Columbia... Por eso la nasa tiene interés en que nuevas mentes y empresas encuentren la solución que ellos no han encontrado... Por ejemplo SpaceX y sus Falcón...
Si dentro de 10 años, los millonarios que no saben que hacer con el dinero que cagan, deciden que lo más chic o summon de el disparate es viajar a la Luna y se dedican a poner pasta para ello, en 40 años tal vez pueda ir cualquiera...

El límite para leer ciertas tonterías lo he superado en este hilo hace mucho... Y si encima, son cosas que no vienen a cuento para desviar los temas...
Para mi el compartir cosas que no vienen a cuento y encima son falsas y manipuladas como ya ha demostrado NaN bastantes veces ( yo no tengo esa paciencia para perder el tiempo explicando cosas) son un falta de respeto... Y te lo explicaría más ampliamente, pero ya te he dicho que no tengo paciencia y tampoco tengo ganas de perder el tiempo en ello.

Ya solo entró a este hilo cuando tengo una notificación por respuesta de NaN, pero como cada vez se leen más tonterías ya ni para eso voy a entrar
CONSPIRANOICO! xD





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Le preguntaba a NaN, es una pregunta y no tiene nada de raro, ni malo. No es desviar, ningún tema. Simplemente, quería saber su opinión al respecto, porque me gusta, como comenta. Tiene eso algo de raro o malo ?

Pienso que su respuesta iba más en la linea de que es el típico comodín que nos ha tocado cargar en esta época: ETA y Venezuela, una especie de "Ley de Godwin" castiza.


NaN Gracias por el mensaje, como siempre, un gusto, leerte. Como tenía el día libre, tenía curiosidad y te lo pregunte. Me gustan opiniones variadas y de diversas fuentes. Y no como alguno de aquí arriba, que a la minima, ya te tachan de ``subnormal´´, por solo preguntar o porque a ellos, les pareció una pregunta inútil. Pues será para ellos. A mi me gusta, informarme y preguntar, si lo creo conveniente, por la razón que sea.

"Se les acusa" (de ser totalitarias). El caso es lo que podamos observar sin los filtros mediáticos. Y, aunque la prensa no insista especialmente en ello, Arabia es a todas luces una dictadura teocrática. En Venezuela Chávez llegó al poder limpiamente en unas elecciones. Desde entonces se ha cuestionado su legitimidad. Intentó un golpe, pagó por ello con la cárcel y se presentó a unas elecciones que ganó. Eso se cuestiona mucho en España, pero se obvia que parte de los "democráticos opositores" han hecho exáctamente lo mismo, así que no es el que hizo, sino las diferencias políticas lo que marcan la diferencia de trato.

Y ese es todo el problema. Es totalmente aceptable que un partido político llegue al poder y privatice recursos, servicios estatales y recursos enegéticos, pero es inaceptable que estos se nacionalicen si es lo que, alguien elegido en las urnas, decide hacer. Parece que sólo está legitimado destruir la economía y el bienestar de los estados, intentar arreglarlo por medios democráticos le convierte a alguien en un dictador y se deslegitima cualquier proceso electoral que le mantenga en el poder, se cuestiona la calidad democrática del mismo y se apoya, no importa a quién para intentar echarle. Y el "noimportaquién" puede ser un tipo con menos escrúpulos aún que los que supuestamente no tiene el "dictador" de turno.

Y las nacionalizaciones permitieron que el chavismo invirtiese en el desarrollo económico y social de la parte más débil de la sociedad venezolana. "Claro, se benefició del mercado del petróleo y los precios que tenía entonces". Por supuesto que sí, precisamente para eso se nacionaliza. Lo que no hubiese ocurrido es que los niveles de alfabetización y desarrollo alcanzasen esos niveles sería que la riqueza derivada del petróleo fuese a parar a los inversores.

¿Que son políticas inviables a la larga? Pues que le den la patada en el trasero los propios venezolanos. Pero no, "es una dictadura", apoyamos intentos de golpes de estado "y lo que surja" o empezamos con los bloqueos comerciales y económicos hasta que destruyamos el país. Así que aquello es una "dictadura" y nosostros los "demócratas" cuando no aceptamos los resultados electorales de un país cuando no nos gusta lo que hace el presidente electo.

La debacle económica de Venezuela no se puede entender sin la caída del precio del crudo ni los bloqueos. No es un "mira que mal funciona su modelo" si hay, por un lado una enorme pérdida de ingresos y por otro e intencionadamente se intenta empeorar la situación. Nosotros estamos ahora mismo bastante jodidos por una situación similar (por impredecible), ¿cómo acabaríamos si encima nos bloquean económica y comercialmente? "El modelo ha fracasado". Igual no es ese el problema, o igual no es sólo ese el problema.

En cuanto a las acusaciones de narcotráfico, etc. no voy a tomarme en serio lo que digan desde EEUU sobre ningún país o político con el que tengan un conflicto. Así perdimos Cuba y así nos involucramos en la destrucción de Irak. No son de fiar XXXD.

La CIA financió a la contra nicaragüense con el tráfico de cocaína. Tienen magníficas relaciones con Colombia, el mayor exportador de cocaína o, tras su invasión de Afganistán se disparó la producción de opio... ¿y acusan a alguien de un gobierno que no aceptan de narco? Pues no me lo creo. Y podría ser verdad, pero cuando alguien así acusa a otro, de primeras no me fio. Como dices "lo que viene siendo normal en sus puestos de trabajo" :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:.

Imprimir moneda es lo que todos hacen cuando les va mal. Es lo que ha hecho Trump o la UE sin ir más lejos, ni es una tontería, ni "economía de los que no saben", llevarlo a esa simplificación no habla bien de los economistas que dicen esto. A mí lo que me vale es un sistema que defienda a la sociedad y elimine los privilegios fortaleciendo los derechos. Eso hizo el chavismo en Venezuela, no lo hizo quienes estaban antes y quieren volver ahora al poder. Y eso también hay que tenerlo en cuenta.

Que mucho nos quejamos de lo jodidos que estamos, pero si no analizamos el por qué estamos así, nos seguirán vendiendo que las privatizaciones y el neoliberalismo "nos harán ricos".

¿Ves a más gente indignada con lo que sucede en Colombia que con lo que sucede en Venezuela? Yo no, y eso es por influencia de los medios, no por otra cosa. Y ni una puta mención a los delitos de sangre de los opositores. Joder, por menos violencia se encarcela en este país a la gente acusándola de terrorismo.

Muchas elecciones se han cuestionado incluso cuando eran validadas por inspectores internacionales. No son las últimas que perdieron todo sentido cuando la mayoría de la oposición no se presentó para deslegitimarlas. Puede que la gente no fuese a votar porque estaba cantado el resultado, puede que hubiera un rechazo mayor a Maduro, pero sin alternativa para competir es algo que no es posible valorar. En todo caso habría que decirles a los opositores "os habéis lucido" si consideramos que el chavismo perdió tanto apoyo. Es mucho especular, como también lo sería pensar que no se presentaron porque después de los circos de Guaidó, los mercenarios y demás despropósitos sabían que iban a perder.

Por lo de los saudíes, sí, aliados de nuestra monarquía. Coñe, que si pagaron las comisiones del AVE, sería por conseguir una rebaja de los contratistas. No le pagaron los contratistas al emérito por conseguirles el negocio, sino que, por lógica bajaron los precios porque lo pidió el rey y por eso recibió dinero de los saudíes. Carecería de toda lógica.

En cuanto a los menores, es cuestión de ser un estado garantista en el cumplimiento de los derechos que hemos aceptado. Puestos a ser "joputas", propongo empezar con los jeques árabes que nos visitan, que ya vale de ser matones con los más débiles y serviles con los más poderosos. Y no, nadie niega la existencia de que haya delincuentes entre ellos, lo que no se puede hacer es criminalizarlos a todos "porque da votos" o porque nos hace sentirnos que "los tenemos bien puestos", porque ni siquiera eso es verdad.

Ya lo comenté el otro día, se acusó a un MENA de una violación que no cometió y lo que se consiguió fue que un montón de nazis se manifestasen delante de su residencia. Criminalizar a los más débiles sólo consigue que lo peor de nuestra sociedad quiera tomarse la justicia por su mano. Criminalizar es mentir sobre los datos y delitos. Cuando alguno cometa un delito, que se le juzgue como debe ser, eso es lo que hay que exigir.

Ya me acuerdo de que no tienes tiempo, responde a lo que puedas o cuando puedas, que tampoco exijo nada. Bastante castigo tienes con los tochos que te mando XXXD.
 
Pienso que su respuesta iba más en la linea de que es el típico comodín que nos ha tocado cargar en esta época: ETA y Venezuela, una especie de "Ley de Godwin" castiza.




"Se les acusa" (de ser totalitarias). El caso es lo que podamos observar sin los filtros mediáticos. Y, aunque la prensa no insista especialmente en ello, Arabia es a todas luces una dictadura teocrática. En Venezuela Chávez llegó al poder limpiamente en unas elecciones. Desde entonces se ha cuestionado su legitimidad. Intentó un golpe, pagó por ello con la cárcel y se presentó a unas elecciones que ganó. Eso se cuestiona mucho en España, pero se obvia que parte de los "democráticos opositores" han hecho exáctamente lo mismo, así que no es el que hizo, sino las diferencias políticas lo que marcan la diferencia de trato.

Y ese es todo el problema. Es totalmente aceptable que un partido político llegue al poder y privatice recursos, servicios estatales y recursos enegéticos, pero es inaceptable que estos se nacionalicen si es lo que, alguien elegido en las urnas, decide hacer. Parece que sólo está legitimado destruir la economía y el bienestar de los estados, intentar arreglarlo por medios democráticos le convierte a alguien en un dictador y se deslegitima cualquier proceso electoral que le mantenga en el poder, se cuestiona la calidad democrática del mismo y se apoya, no importa a quién para intentar echarle. Y el "noimportaquién" puede ser un tipo con menos escrúpulos aún que los que supuestamente no tiene el "dictador" de turno.

Y las nacionalizaciones permitieron que el chavismo invirtiese en el desarrollo económico y social de la parte más débil de la sociedad venezolana. "Claro, se benefició del mercado del petróleo y los precios que tenía entonces". Por supuesto que sí, precisamente para eso se nacionaliza. Lo que no hubiese ocurrido es que los niveles de alfabetización y desarrollo alcanzasen esos niveles sería que la riqueza derivada del petróleo fuese a parar a los inversores.

¿Que son políticas inviables a la larga? Pues que le den la patada en el trasero los propios venezolanos. Pero no, "es una dictadura", apoyamos intentos de golpes de estado "y lo que surja" o empezamos con los bloqueos comerciales y económicos hasta que destruyamos el país. Así que aquello es una "dictadura" y nosostros los "demócratas" cuando no aceptamos los resultados electorales de un país cuando no nos gusta lo que hace el presidente electo.

La debacle económica de Venezuela no se puede entender sin la caída del precio del crudo ni los bloqueos. No es un "mira que mal funciona su modelo" si hay, por un lado una enorme pérdida de ingresos y por otro e intencionadamente se intenta empeorar la situación. Nosotros estamos ahora mismo bastante jodidos por una situación similar (por impredecible), ¿cómo acabaríamos si encima nos bloquean económica y comercialmente? "El modelo ha fracasado". Igual no es ese el problema, o igual no es sólo ese el problema.

En cuanto a las acusaciones de narcotráfico, etc. no voy a tomarme en serio lo que digan desde EEUU sobre ningún país o político con el que tengan un conflicto. Así perdimos Cuba y así nos involucramos en la destrucción de Irak. No son de fiar XXXD.

La CIA financió a la contra nicaragüense con el tráfico de cocaína. Tienen magníficas relaciones con Colombia, el mayor exportador de cocaína o, tras su invasión de Afganistán se disparó la producción de opio... ¿y acusan a alguien de un gobierno que no aceptan de narco? Pues no me lo creo. Y podría ser verdad, pero cuando alguien así acusa a otro, de primeras no me fio. Como dices "lo que viene siendo normal en sus puestos de trabajo" :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:.

Imprimir moneda es lo que todos hacen cuando les va mal. Es lo que ha hecho Trump o la UE sin ir más lejos, ni es una tontería, ni "economía de los que no saben", llevarlo a esa simplificación no habla bien de los economistas que dicen esto. A mí lo que me vale es un sistema que defienda a la sociedad y elimine los privilegios fortaleciendo los derechos. Eso hizo el chavismo en Venezuela, no lo hizo quienes estaban antes y quieren volver ahora al poder. Y eso también hay que tenerlo en cuenta.

Que mucho nos quejamos de lo jodidos que estamos, pero si no analizamos el por qué estamos así, nos seguirán vendiendo que las privatizaciones y el neoliberalismo "nos harán ricos".

¿Ves a más gente indignada con lo que sucede en Colombia que con lo que sucede en Venezuela? Yo no, y eso es por influencia de los medios, no por otra cosa. Y ni una puta mención a los delitos de sangre de los opositores. Joder, por menos violencia se encarcela en este país a la gente acusándola de terrorismo.

Muchas elecciones se han cuestionado incluso cuando eran validadas por inspectores internacionales. No son las últimas que perdieron todo sentido cuando la mayoría de la oposición no se presentó para deslegitimarlas. Puede que la gente no fuese a votar porque estaba cantado el resultado, puede que hubiera un rechazo mayor a Maduro, pero sin alternativa para competir es algo que no es posible valorar. En todo caso habría que decirles a los opositores "os habéis lucido" si consideramos que el chavismo perdió tanto apoyo. Es mucho especular, como también lo sería pensar que no se presentaron porque después de los circos de Guaidó, los mercenarios y demás despropósitos sabían que iban a perder.

Por lo de los saudíes, sí, aliados de nuestra monarquía. Coñe, que si pagaron las comisiones del AVE, sería por conseguir una rebaja de los contratistas. No le pagaron los contratistas al emérito por conseguirles el negocio, sino que, por lógica bajaron los precios porque lo pidió el rey y por eso recibió dinero de los saudíes. Carecería de toda lógica.

En cuanto a los menores, es cuestión de ser un estado garantista en el cumplimiento de los derechos que hemos aceptado. Puestos a ser "joputas", propongo empezar con los jeques árabes que nos visitan, que ya vale de ser matones con los más débiles y serviles con los más poderosos. Y no, nadie niega la existencia de que haya delincuentes entre ellos, lo que no se puede hacer es criminalizarlos a todos "porque da votos" o porque nos hace sentirnos que "los tenemos bien puestos", porque ni siquiera eso es verdad.

Ya lo comenté el otro día, se acusó a un MENA de una violación que no cometió y lo que se consiguió fue que un montón de nazis se manifestasen delante de su residencia. Criminalizar a los más débiles sólo consigue que lo peor de nuestra sociedad quiera tomarse la justicia por su mano. Criminalizar es mentir sobre los datos y delitos. Cuando alguno cometa un delito, que se le juzgue como debe ser, eso es lo que hay que exigir.

Ya me acuerdo de que no tienes tiempo, responde a lo que puedas o cuando puedas, que tampoco exijo nada. Bastante castigo tienes con los tochos que te mando XXXD.
Gracias ajaja, por lo del tiempo, si, ``tochacos´´, pero me gusta leerlos xD. Antes como tenía tiempo libre de sobra, me daba igual, estar aquí horas, tranquilamente leyendo.

Cierto lo que dices de la CIA, es algo obvio y sabido por todos, que saben algo del tema, dado que la CIA, al igual que otras agencias corruptas, apoyan según conveniencia, negocios, política etc.

Bueno, lo de las acusaciones de narcotrafico, es evidente, que tanto la CIA, como dirigentes de Gobiernos en Venezuela y otros países, aprovechan X momentos, para hacer negocios con Carteles y demás historias, relacionadas con el comercio ilegal de Drogas y demás historias, que te puedas imaginar, vamos nada nuevo. Tanto en Colombia, como en Venezuela, ha habido, dirigentes, que eran narcotraficantes o que tenían dichos amigos. No creo que sean acusaciones, es bastante evidente y en mas de una ocasión, ha si, ha quedado reflejado.

Te entiendo perfectamente en cuanto a la debacle económica de Venezuela, el precio del Petroleo, el bloqueo económico, pero una cosa es eso y otra son las excusas típicas, porque yo recuerdo, que Venezuela antes, era RICA y desde, que está gente está en el Poder, todo ha ido hacia abajo, vamos así se ve en la Calle y en los datos económicos, que puedes buscar por diversas fuentes y organismos. Y a parte de dicha debacle, antes no tenían dicho problema y tampoco, tenían la excusa del Covid, vamos a mi no me cuadra.

Lo curioso que me he dado cuenta, que antes Venezuela, sufría de desabastecimiento, claro como es evidente, eso para la propaganda de un modelo en concreto, en este caso el de Venezuela, quedaban mal, ahora parece ser, que dicho problema esta solucionado, pero, aqui está la gracia y el truco, al tener una Hiperinflación, los estantes estan llenos, pero la gente no puedes apenas comprar nada, porque su moneda, esta devaluada y encima muchos de ellos no tienen dinero, ni si quiera para llenar un carro de la compra. Ahora, dicho ``Regimen´´, tiene la excusa de dar una mejor ``imagen´´, dado que, los supermercados están llenos, pero si la gente, apenas puede comprar, de que sirve ? Estás igual que antes.

//"Se les acusa" (de ser totalitarias). El caso es lo que podamos observar sin los filtros mediáticos.// Obviamente estoy de acuerdo contigo, dado que como por ejemplo sencillo, China es una Dictadura, pero claro, donde está el ``truco´´, dado que casi todo se Fabrica en China, la mayoría de las empresas, ganan muchos beneficios con dicho País, como es evidente, no van a decir nada, porque nadie en su sano Juicio, pone en Riesgo, miles o millones de Euros de Beneficio, aunque dicho País sea una Dictadura.

Vamos otro claro ejemplo, es Ucrania, que comerciaba con Corea del Norte, pero ten en cuenta una cosa, si tu necesitas Dinero, tu te crees que te importa quien te lo compre ? Obviamente NO. Lo que te importa es vender y ganar dinero, para vivir o sobrevivir. Cuando la gente necesita Dinero o Comida, los valores, ya sean, Éticos, Morales, etc. Quedan en segundo Plano. Siempre pasa lo mismo.

//sino las diferencias políticas lo que marcan la diferencia de trato.// Si y sobretodo las económicas, el Dinero manda. Es un Hecho, como el de Respirar, diga quien lo diga o el tiempo que pase, seguirá siendo así. Así es la Humanidad para bien o para mal.

Lo de imprimir moneda, ``a lo loco´´, es algo, que ha quedado reflejado a lo largo de la Historia y es evidente y comprobable por cualquier persona. Prueba simple de ello, para no enrollarme es Venezuela, desde que se dedico a Imprimir, como si no hubiera un mañana, paso de estar ``Normal´´, a tener HiperInflación y eso, no lo pueden ocultar, fue y seguirá siendo un error grave. Por que otra prueba de ello, es que al mes 400.000 Bolívares, no lleguen ni a 2 €, sino tuvieran HiperInflación y no hubiesen Imprimido de forma tan ``LOCA´´, no estarían tan mal, económicamente hablando. Eso es un Hecho y hay Pruebas y datos. De todos los organismos, que puedas buscar.

Las Pruebas y datos, ya sean de forma Visible, están en el País o por Datos económicos, revelan, que no ha habido, ningún fortalecimiento, de las Libertades o Derechos, en este caso económicos. Al menos por el momento, bueno, ya llevan bastantes años...

No y lo de las elecciones es bastante evidente, la gente no voto, porque estaban artos, de dicho Regimen o ``Regimen´´, que pasa, que la abstención no es una buena idea, dado que si tienes, un Gobierno, que no te gusta y te abstienes, lo que consigues es que probablemente, los pocos que voten, acaben ganando de Nuevo dicho Gobierno y sigues igual de mal. Lo que deberían haber hecho, es votar en masa y votar en contra. Hay los Venezolanos, no estuvieron muy avispados, que digamos, otro error, a tener en cuenta.

Porque no votaron? ejemplo Practico, a eso le llamo yo Dictadura:


Había un video, en una carpa de Tela, diciéndole a la gente, sentada en sillas de plástico, amenazándolas, el Que NO Vote, NO Come. Literal, lo tenía añadido a Favoritos, en Youtube, lo estoy intentando encontrar, pero creo, que Censuraron dicho Video y lo eliminaron.

Vale, acabo de revisar y pone, VIDEO ELIMINADO XD... Bendita Libertad, tenía que haberlo descargado.

Bueno que los Menas, no causan problemas, como que no. Hay pruebas a montones y datos, que revelan, que los Menas, la gran mayoría parece ser, que no dan mas que Problemas. Mira que chulitos se ponen, lo que vienen siendo Gentuza y sinvergüenzas..._Hay muchos videos, de esta gente...





Para que luego, venga esta GENTUZA y me digan, que no causan problemas... PERDÓN ? Seguro ? Que se lo queden en su Chalet, si son tan buenos.

https://www.youtube.com/watch?v=9qqasmSKh2g
 
Para que no se me olvide, aunque hablemos de todo un poco. Ya que el Hilo es del Covid, dejo esto aquí, por si os Gustan los Documentales.




Para los que me dicen, que los Chemtrails no existen y me dicen conspiranoico XD... Es una Realidad, que no lo vean X personas, no quiere decir, que todos estemos ciegos.


Y eso, que en el Video, apenas sale nada, en este Hilo, deje ejemplos, de aviones ``Fumigadores´´... (15:00 ejemplo) GeoIngeniería o Modificación Climática.

Ejemplo:

Obviamente, no todos, los aviones, son ``Chemtrails´´, solo algunos. Y si, como dice el Metodo Científico, muchos aviones, simplemente son, Estelas de Condensación, pero eso, no es excusa, ni quita, que no existan, dicha Tecnologia.

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Hablábamos hace unos días de las ayudas a extranjeros y los fraudes:


Ayer dimitió el gobierno de los Países Bajos en bloque por el escándalo que llevó a más de 26000 familias a la ruina, perder trabajos y viviendas.

La mayoría de las familias afectadas eran de origen extranjero (turco y marroquí), todas cobraban ayudas para las guarderías y comenzaron a recibir avisos de que las estaban cobrando ilegalmente y se les exigía devolver las ayudas en el plazo de unas pocas semanas.

Las ayudas fueron bloqueadas, en los expedientes figuraba, en los casos de las familias con origen extranjero, cual era su país de origen y la documentación enviada para demostrar la ausencia de fraude no recibía respuesta, permaneciendo el bloqueo y las sanciones.

Es lo que puede suceder cuando se normaliza y acepta la xenofobia o aporofobia de los discursos que generalizan hablando de "paguitas", etc, que llega algún cruzado y se siente legitimado para "hacer justicia".

El caso no es anecdótico cuando lleva a un gobierno a dimitir en bloque. Y, como tristemente se ha convertido en una necesidad, señalar este tipo de delitos no implica justificar los casos de fraude que todos conocemos. Ya lo comenté el otro día, más inspectores para luchar contra las infracciones.

Cabe recordar que es uno de los países que más presionó para condicionar y/o limitar las ayudas europeas por el coronavirus.



Y hablando de ayudas y fraude y haciendo uso de un calzador digno de unas botas de siete leguas (literales, no metafóricas), me resulta indignante que el Ayuntamiento madrileño haya incluído el lucro cesante entre sus reclamaciones económicas al solicitar la declaración de zona catastrófica a Madrid por los efectos de la nevada. Como si de un cutre fraude al seguro se tratase, parece que "los señoritos de la capital" pretenden que se les indemnice por lo no ingresado debido a las consecuencias del temporal.

Entre la negligencia a la hora de gestionar la situación y el continuo recordatorio de que son quiene menos impuestos cobran y que seguirán bajándolos, resulta que quieren que, con el dinero de los impuestos de todos los españoles, se les indemice. Y claro, vamos a hacer creer a la gente que, debido a las inclemencias meteorológicas, hay que indemnizarles por el lucro cesante y, si el gobierno no lo hace es porque "nos tiene manía".

Gracias ajaja, por lo del tiempo, si, ``tochacos´´, pero me gusta leerlos xD. Antes como tenía tiempo libre de sobra, me daba igual, estar aquí horas, tranquilamente leyendo.

No me extraña que no tengas tiempo para responder con la cantidad de tiempo que debes necesitar para ver tantos videos :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:. Ahora el que no tiene tiempo soy yo, pero luego te respondo "como te mereces" XXXD.
 
No me extraña que no tengas tiempo para responder con la cantidad de tiempo que debes necesitar para ver tantos videos :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:. Ahora el que no tiene tiempo soy yo, pero luego te respondo "como te mereces" XXXD.
ajaja Gracias, me encanta charlar contigo, pero ya es hora de comer algo... ;) 😜 Pues imagínate videos de 1 hora, por así decirlo y un montón, no hay tiempo, ni ganas ajajaja. Pero es que es, la unica forma, de ver si hay algo, que no cuadra XD. Manías personales ajaj.

Saludos.
 
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Tanto en Colombia, como en Venezuela, ha habido, dirigentes, que eran narcotraficantes o que tenían dichos amigos. No creo que sean acusaciones, es bastante evidente y en mas de una ocasión, ha si, ha quedado reflejado.

A ver, de lo que no me fío es de quien hace la acusación cuando tienen intereses geoestratégicos por medio. Salió Powell en la ONU que "demostraban que había armas de destrucción masiva", durante el mandato de George Bush "El Primero De Su Nombre" (XXXD) para justificar el espaldo a Kuwait en la guerra contra Irak , se hizo famosa una "enfermera" llamada Nayirah que testificó ante el Senado estadounidense bajo juramento contando que presenció cómo los soldados iraquíes asaltaron el hospital en el que trabajaba y asesinaron a los bebés que estaban en las incubadoras. Era hija del embajador kuwaití en Washington, no estuvo en Kuwait durante la guerra y su testimonio fue desmentido al acabar la guerra por los trabajadores del hospital donde supuestamente trabajó. Es una situación que se ha repetido tantísimas veces, que cualquier acusación de ese tipo por parte de USA es, como mínimo, para desconfiar.

Por cierto, no debe ser "tan malo" tener amigos narcos, en Galicia tenemos de presidente al que paseaba en barco con Marcial Dorado XXXD, no creo que podamos exigir nada a nadie en ese sentido si un personaje como este es presidente con mayoría absoluta y uno de los líderes mejor valorados del PP a nivel nacional.

Venezuela antes, era RICA

Que un país sea rico, no implica que la mayoría de su población lo sea. Antes del chavismo los índices de pobreza, desigualdad y analfabetismo eran enormes. Eso no es ser "un país rico". ¿Que el modelo económico que han escogido en unas elecciones libres no es adecuado? Pues que se encarguen ellos de votar a otros si consideran que va a ser mejor y punto. Lo que no es aceptable es que nos pasemos los últimos 20 años justificando y apoyando golpes de estado (y a quienes los intentan) o bloqueándolos si no es posible derrocarlos. Me parece enormemente hipócrita decir "no tienen elecciones libres" o "son una dictadura", si desde el segundo mandato de Chávez, quienes no hemos aceptado los resultados electorales hemos sido nosotros. No somos ningún ejemplo a seguir si somos los primeros en no aceptar el resultado de las urnas que no se adaptan a nuestros intereses. Es que ni aunque fuéramos el paradigma de la democracia, no hay nada que justifique que no aceptemos el resultado de las elecciones en otro país y que intentemos, por todos los medios posibles, cambiar ese resultado.

Y lo de la COVID no iba por lo de justificar Venezuela, he dicho que, si a la situación económica en la que estamos por su culpa le sumamos un bloqueo internacional, este país se iba a la mierda como cualquier otro para compararlo con la situación venezolana, el precio del petróleo y el bloqueo.

Independientemente del color político (o "apolítico" XXXD) veo que la mayoría de la sociedad no está contenta con la situación económica. Pienso que hay cosas que podrían cambiarse mediante el voto y que, si esto no sucede, es porque seguimos votando mayoritariamente la misma mierda que en los últimos 40 años. Me parece que una gran parte de la responsabilidad recae en los medios por la manipulación que hacen, pero aun así considero que tenemos herramientas suficientes para informarnos por otros cauces o, en su ausencia, la impagable experiencia de ver lo que han dicho, a quienes han defendido y lo que ha sucedido cuando han gobernado. No cuestiono el resultado electoral en este país aunque no me guste un pelo porque es lo que hemos decidido entre todos. , así que no me gustaría que otro gobierno decidiese que "votamos mal" y quisiese "arreglarlo" mediante golpes de estado o bloqueos económicos y menos aún cuando, lejos de ser un acto altruísta, está motivado por intereses económicos totalmente ajenos a nuestro país y a sus habitantes.

Y puedes poner todos los videos que quieras de lo que sucede en Venezuela, que aquí tenemos mucho que arreglar en muchísimos aspectos y hay muchísimos videos y artículos al respecto que me parecen más preocupantes para nuestra sociedad. Aunque quizá me equivoco y, si cae el gobierno de Maduro, se solucionen los problemas de los españoles y esto se convierta en el país que nos prometieron que sería hace tanto.



Edito y añado:

Titular de La Razón de hace tres días: "Ocho de cada diez adultos menores de 45 años ven una «quimera» poder formar familia".

Un medio cuya línea editorial se ha basado en defender y justificar al PP y demonizar a todos los demás. Como lo hace PRISA con el PSOE, que de vez en cuando, además de "preocupados" titulares similares, nos ofrece artículos sobre las ventajas de "vivir en pisos pequeños", "reciclar comida de los contenedores", "compartir piso", "no salir el fin de semana" y otros muchos por el estilo con exóticos nombres en inglés para vendernos que, lo que la gente hace por necesidad, es algo que es tendencia y que hasta podríamos recibir muchos likes en alguna red social si compartimos las fotos.

El titular viene a decir algo así como: "nos sorprende tanto la situación que viven los españoles, que hacemos este artículo mientras en el resto del periódico nos dedicamos a convenceros de que votéis a uno de los partidos responsables de que hayamos llegado a esto". Y si para ello tienen que hablar de Venezuela o de ETA, pues lo harán, como los de PRISA hacen lo mismo con su modélico partido.
 
Última edición:
Conspiraciones sin sentido...
Mejor siempre creernos a pies juntillas lo que nos dicen los medios oficiales, el stablishment...
Seguro que mas de uno ni discute la falsedad de que los yankis fueron los primeros en llegar a la luna cuando en años, decadas posteriores no fueron capaces de "volver a hacerlo" ya que simplemente no disponian aun de la tecnología, de cohetes capaces de hacerlo...Pero en 1969 si :sneaky:.
Mejor ser critico, incluso conspiranoico antes que muy credulo, ingenuo o sin la suficiente capacidad como para darse cuenta de que mucho de lo que nos dicen, cosas que ocurren, etc son falsedades, manipulaciones...
Y en todo el tiempo que llevo por aqui jamas le he dicho a nadie (aunque lo piense) que dice sandeces porque todo (guste o no) mientras no se falte al respeto forma parte de dialogar, opinar, criticar, etc sobre cualquier tema, por lo menos a mi forma de entender.
Un saludo.
Buenas. Que fueron a la luna es un hecho probado y ratificado por la mismísima URSS.

Una cosa es tragarte lo que digan los medios oficiales y otra, dentro de lo escéptico, no darle más creencia a gente que se lucra de las conspiraciones que a los medios oficiales.

He escuchado por aquí "todo lo que salga de la tv, periódico y radio es mentira, no me creo nada" (no lo digo por tí). Y entonces me pregunto: ¿Dónde se informa?. ¿Da toda la veracidad a gente con gorro de papel de aluminio?. Hay una forma muy sencilla de saber si los medios engañan o no y es ir a la fuente original y si dicha fuente es dudosa, entonces no creer.

No fueron más a la luna porque cada viaje costaba unos 1200millones de dólares de los de ahora. Tenían más preocupaciones como la guerra de Vietnam. El interés público por las misiones Apollo se redujo. Y porque se puso por delante el transbordador al Saturn V.
No hemos ido más a la luna porque desde entonces no hemos desarrollado un cohete más potente por falta de interés.
A día de hoy se está desarrollando el SLS y el StarShip, veremos donde termina la cosa.
 
Buenas. Que fueron a la luna es un hecho probado y ratificado por la mismísima URSS.

Una cosa es tragarte lo que digan los medios oficiales y otra, dentro de lo escéptico, no darle más creencia a gente que se lucra de las conspiraciones que a los medios oficiales.

He escuchado por aquí "todo lo que salga de la tv, periódico y radio es mentira, no me creo nada" (no lo digo por tí). Y entonces me pregunto: ¿Dónde se informa?. ¿Da toda la veracidad a gente con gorro de papel de aluminio?. Hay una forma muy sencilla de saber si los medios engañan o no y es ir a la fuente original y si dicha fuente es dudosa, entonces no creer.

No fueron más a la luna porque cada viaje costaba unos 1200millones de dólares de los de ahora. Tenían más preocupaciones como la guerra de Vietnam. El interés público por las misiones Apollo se redujo. Y porque se puso por delante el transbordador al Saturn V.
No hemos ido más a la luna porque desde entonces no hemos desarrollado un cohete más potente por falta de interés.
A día de hoy se está desarrollando el SLS y el StarShip, veremos donde termina la cosa.
Ratificado por la URSS?...😁😁😁
Anda, sacate otra de la chistera colega...
 
Buenas. Que fueron a la luna es un hecho probado y ratificado por la mismísima URSS.

Una cosa es tragarte lo que digan los medios oficiales y otra, dentro de lo escéptico, no darle más creencia a gente que se lucra de las conspiraciones que a los medios oficiales.

He escuchado por aquí "todo lo que salga de la tv, periódico y radio es mentira, no me creo nada" (no lo digo por tí). Y entonces me pregunto: ¿Dónde se informa?. ¿Da toda la veracidad a gente con gorro de papel de aluminio?. Hay una forma muy sencilla de saber si los medios engañan o no y es ir a la fuente original y si dicha fuente es dudosa, entonces no creer.

No fueron más a la luna porque cada viaje costaba unos 1200millones de dólares de los de ahora. Tenían más preocupaciones como la guerra de Vietnam. El interés público por las misiones Apollo se redujo. Y porque se puso por delante el transbordador al Saturn V.
No hemos ido más a la luna porque desde entonces no hemos desarrollado un cohete más potente por falta de interés.
A día de hoy se está desarrollando el SLS y el StarShip, veremos donde termina la cosa.
Se refiere a esto, pongo ejemplo.


//He escuchado por aquí "todo lo que salga de la tv, periódico y radio es mentira, no me creo nada" (no lo digo por tí).// Falso, en los medios, hay cosas de verdad y cosas, que no, como en todas partes. Otra vez manipulando.

A parte de la evidente y simple, excusa económica, me puedes decir alguna otra, de porque no han ido, ni una sola vez mas ?






Si los Propios Científicos, dicen que dichas ``BANDAS´´, no son tan fuertes, porque no han ido ya ? A que siguen esperando, a parte de la excusa económica ? Llevan hablando de ir años y aquí seguimos esperando.

Dichas bandas, se descubrieron por esto: Explorer 1 - Wikipedia, la enciclopedia libre

Si en Respuesta al lanzamiento de Sputnik 1, por parte de la Unión Soviética.


(3:10-3:40 XDDDD...) Y me dices, que fueron en el 69 ? Puede que si, pero yo tengo mis razonables dudas, como en cualquier otra cosa. No tiene nada de raro o malo, dudar de algo o alguien.

Estos cinturones son áreas en forma de anillo de superficie toroidal en las que protones y electrones se mueven en espiral en gran cantidad entre los polos magnéticos del planeta.

Estos cinturones altamente radiactivos contienen antiprotones, antipartículas de enorme fuerza electromagnética.

En el viaje a La Luna de 1969, el Apolo XI debió atravesar los cinturones de
Van Allen. ¿Supera esa zona los niveles que permite el cuerpo humano y por lo tanto Armstrong, Aldrin y Collins no hubieran podido aguantar el viaje? Tenían dicha tecnología para atravesarlo ?

Si la tenían entonces, porque ahora dicen, entre 2015/2020, que hace falta mas estudios XD ? ajajaja...SIGO ESPERANDO QUE VAYAN...A ver si hay suerte, todos queremos, que salga bien y podamos salir a otro lugares.



Los científicos, contradiciéndose a si mismos, ellos solos y en diferentes épocas XD

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Última edición:
Cambiando un poco de tercio;

Muchisima gente (me incluyo) se queja de nuestros politicos, de como algunos roban, etc, etc (muchas veces con razon), pero luego que tengamos que ver estas cosas..............a mi desde luego, cuando menos se me pone mal cuerpo;


Un saludo

P.D; Una de las razones para no suscribirme a ningun impresentable de estos en Youtube.
 
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