Monitor 2k/4k - diseño/gaming

[javieritovaral]

Buenos días foreros.

Acabo de comprarme un Aorus FI27Q para sustituir a mi viejo Benq Zowie de 1080p y creo que me he equivocado en la elección.

Después de revisar muy bien todos los temas de este foro, Rtings, Toms Hardware, DisplaySpecifications, etc... me decidí por varios modelos:

Aorus FI27Q/P/X
MSI Optix MAG274QRF/QD
ASUS TUF VG27AQ/L1A
LG 27GL850-B

Lo que busco es un monitor que me de unos colores lo más parecidos posible a un MAC Retina, ya que es con el que trabajo.
Y a su vez, que sea 2k y al menos 120hz, para notar el salto de lo que tenía, ya que también va a estar conectado a un futuro PC con el que jugar, aunque viendo que trabajo muy cerca no sé si sería mejor tener un 4K aunque no supere los 60Hz.

El Aorus se me puso muy bien de precio, me gusta el salto al 2k (aunque echo de menos lo nítido que se ve el 4K), me gusta su sistema de ajstes, pero no sus colores.
Lo he intentado calibrar, meter perfiles de color y nada, no mejora.

Lo que más me jode son los blancos, que son amarillentos, nada comparado con los del Retina.

Sabiendo todo esto, necesito que me aconsejeis, ya que puedo devolverlo sin problema y cogerme otro.

¿Qué haríais en mi situación?¿2k +120hz o 4k 60hz? En principio la gráfica para jugar va a ser una 6600XT/6800/3070/3070TI.
¿Hay algún monitor en este rango de precio 300-550 que se ajuste a lo que pido?

¡Muchas gracias!

 

[AveSalvaje]

Mac actual => ~P3, sin verde AdobeRGB (a Apple le importa una mierda el trabajo de diseño/foto, no es su target desde hace años, su target son los casual+dev). Quita todos los QLED con gamut mas amplio que P3 de la lista.

El blanco de los mac viene "mal", no es D65. Suele ser proximo a la curva de blancos "luz de día", es decir, te parece blanco, pero es mas frio/azul que el D65 típico de una pantalla calibrada. Si te pusieran al lado un Eizo con calibracion interna a D65 te parecería "amarillo". Lo que tienes que hacer es subir el azul en los gain del que cojas... o buscar uno que venga con el blanco "igual de mal", pero pudiéndose ajustar, pa' qué.

No dejas muy claro como lo vas a usar, por un lado dices que se vea como tu mac pero luego dices que irá en GPU gamer. Por si acaso te pongo los dos:

Si lo vas a pinchar a un ordenador mac no puedes tocar los ajustes se saturación de la pantalla, tocas sólo el blanco para dejarlo como tu mac, te aseguras que esa castaña llamada ColorSync te reconozca (te cree) un perfil ICC al vuelo con los datos del EDID de la pantalla y que te lo asigna por defecto como perfil de esa pantalla. Si de fábrica biene bien (gris y gamma) con eso está listo para usar. Lo único tener cuidado que el mac no te mande señal en rango limitado como si fuera una TV y el monitor espere rango completo como un monitor, pero eso es culpa del mac, no del monitor.
Aparte tendrías que tener el mac bien configurado, que por defecto viene bien, pero hay mucho manazas que lo desconfigura: como perfil ICC de la pantalla integrada del mac SOLO PUEDE USARSE la que venga por defecto "Color LCD" o "DisplayP3" o como se llame ahora. Si haces tu un perfil también se puede usar, pero me refiero a que NO puedes usar el resto de perfiles que te salen y si lo haces verás todo mal, aunque te guste lo que ves, está mal y has dejado el sistema de gestión de color roto.

Si lo vas a pinchar a un PC con Win, en el escritorio no hay gestión de color luego aun siendo tipo P3 como una pantalla Apple actual lo verás todo sobresaturado sobre todo verde y rojo (office, fondo de pantalla, visor de fotos por defecto de win, VLC...) independientemente de que uses perfiles ICC o no. Con esas app o en el escritior/explorador de win tienes que usar el modo sRGB del monitor (o si no tiene, ajustarlo a algo parecido). O si no vas a usar aplicaciones que requieran P3, te compras un monitor sRGB normal 60Hz y el escritorio lo verías como en tu mac del trabajo.
Si al final coges GPU gamer AMD, tienen un modo en el panel de control para simular sRGB si la pantalla fuera P3 o con un espacio de color mayor. Funciona bien pero si abrieras un programa que soprte perfiles ICC como Edge o Photoshop o Acrobat recuerda desactivar eso en el panl de control de AMD o verías todo desaturado.

En función de donde vayas a ponerlo, escoge. El Dell S2721 debería venir bien y es tipo P3, pero sin modo sRGB.

 

[javieritovaral]

Mac actual => ~P3, sin verde AdobeRGB (a Apple le importa una mierda el trabajo de diseño/foto, no es su target desde hace años, su target son los casual+dev). Quita todos los QLED con gamut mas amplio que P3 de la lista.

El blanco de los mac viene "mal", no es D65. Suele ser proximo a la curva de blancos "luz de día", es decir, te parece blanco, pero es mas frio/azul que el D65 típico de una pantalla calibrada. Si te pusieran al lado un Eizo con calibracion interna a D65 te parecería "amarillo". Lo que tienes que hacer es subir el azul en los gain del que cojas... o buscar uno que venga con el blanco "igual de mal", pero pudiéndose ajustar, pa' qué.

No dejas muy claro como lo vas a usar, por un lado dices que se vea como tu mac pero luego dices que irá en GPU gamer. Por si acaso te pongo los dos:

Si lo vas a pinchar a un ordenador mac no puedes tocar los ajustes se saturación de la pantalla, tocas sólo el blanco para dejarlo como tu mac, te aseguras que esa castaña llamada ColorSync te reconozca (te cree) un perfil ICC al vuelo con los datos del EDID de la pantalla y que te lo asigna por defecto como perfil de esa pantalla. Si de fábrica biene bien (gris y gamma) con eso está listo para usar. Lo único tener cuidado que el mac no te mande señal en rango limitado como si fuera una TV y el monitor espere rango completo como un monitor, pero eso es culpa del mac, no del monitor.
Aparte tendrías que tener el mac bien configurado, que por defecto viene bien, pero hay mucho manazas que lo desconfigura: como perfil ICC de la pantalla integrada del mac SOLO PUEDE USARSE la que venga por defecto "Color LCD" o "DisplayP3" o como se llame ahora. Si haces tu un perfil también se puede usar, pero me refiero a que NO puedes usar el resto de perfiles que te salen y si lo haces verás todo mal, aunque te guste lo que ves, está mal y has dejado el sistema de gestión de color roto.

Si lo vas a pinchar a un PC con Win, en el escritorio no hay gestión de color luego aun siendo tipo P3 como una pantalla Apple actual lo verás todo sobresaturado sobre todo verde y rojo (office, fondo de pantalla, visor de fotos por defecto de win, VLC...) independientemente de que uses perfiles ICC o no. Con esas app o en el escritior/explorador de win tienes que usar el modo sRGB del monitor (o si no tiene, ajustarlo a algo parecido). O si no vas a usar aplicaciones que requieran P3, te compras un monitor sRGB normal 60Hz y el escritorio lo verías como en tu mac del trabajo.
Si al final coges GPU gamer AMD, tienen un modo en el panel de control para simular sRGB si la pantalla fuera P3 o con un espacio de color mayor. Funciona bien pero si abrieras un programa que soprte perfiles ICC como Edge o Photoshop o Acrobat recuerda desactivar eso en el panl de control de AMD o verías todo desaturado.

En función de donde vayas a ponerlo, escoge. El Dell S2721 debería venir bien y es tipo P3, pero sin modo sRGB.

Lo primero muchísimas gracias por tu respuesta.

Efectivamente, tengo un Macbook Pro Retina 2018, por lo que lleva gama cromática amplia (P3). Estoy acostumbrado a trabajar con él y sí que los blancos se ven más azules/fríos como comentas. Lo que me ocurre con el Auorus es tal cual lo que dices. Los tengo al lado uno del otro, bien calibrados (con el perfil de ColorSync creado), y el monitor me da unos blancos muy amarillos y no me siento cómodo.

El monitor va a estar conectado a los dos ordenadores. El Macbook para trabajar y el PC para trabajar/jugar.

El uso que les doy a los dos es casi idéntico. Muchísimo archivo de texto, PDF, Words, Excel, GDocs, etc... Al final me dedico a escribir.
También montar presentaciones en Keynote/Powerpoint.
Y por último diseño. De todo un poco, Photoshop, Ilustrator, Premiere, etc... No necesito una fidelidad de color extrema, pero sí bien ajustada.
Por todo esto no se si voy a necesitar P3.

Y luego juegos. En principio de todo tipo, ya que creo que esta generación la voy a jugar en el ordenador.

Entonces viendo lo que comentas creo que necesito un monitor todoterreno. Con mucha claridad de textos, una buena ergonomía y con características gamers. En esto el Aorus creo que es buena elección, corrígeme si no es así.

Ahora bien, si no me equivoco en lo que comentas, o me pillo un panel con P3 para poder ver los colores igual que en el Mac cuando estoy con él y luego en Windows me "jodo" haciendo cambios y desactivando cosas.
O me quedo con mi Aourus y me acostumbro a los blancos amarillos y pongo el modo sRGB cuando utilice los programas de Adobe en el Mac y ya.

¿Es así?

RESUMEN: necesito un monitor que me sirva para ver perfectos y trabajar archivos de texto de todo tipo, utilizar suite de adobe y jugar. ¿Existe?

¡Gracias!

 

[AveSalvaje]

Lo primero muchísimas gracias por tu respuesta.

Efectivamente, tengo un Macbook Pro Retina 2018, por lo que lleva gama cromática amplia (P3). Estoy acostumbrado a trabajar con él y sí que los blancos se ven más azules/fríos como comentas. Lo que me ocurre con el Auorus es tal cual lo que dices. Los tengo al lado uno del otro, bien calibrados (con el perfil de ColorSync creado), y el monitor me da unos blancos muy amarillos y no me siento cómodo.

No estan calibrados, el perfil ICC genérico sólo informa de donde está elverde 255, rojo 255 y azul 255 y no toca el blanco. Ninguno de esos perfiles lleva calibración de blanco o gris.
Su blanco es "el que venga", que en el caso de los macbook viene "mal", en curva de luz de dia sobre 6700-7000K CDT.

Coges el Aorus y cambias el blanco: RGB Gain en el modo personalizado o usuario o como se llame.
-Si es 0-100 con 100 por defecto, bajas un poco el RG.
-Si fuiera 0-100 con 50 por defecto sube muy poco el azul y bajas el RGB. No subas mucho el azul porque en muchos modelos se empieza a saturar el canal y te puede sacar el mismo color de 240 a 255 o cosas asi.
asi hasta que coincida con el otro. Si sabes hacerlo con el Aorus sabes hacerlo con el resto de modelos. O te buscas en review uno que venga igual de mal que el mac... pero sabiendolo cambiar es quitarse opciones el descartar otros modelos.

El monitor va a estar conectado a los dos ordenadores. El Macbook para trabajar y el PC para trabajar/jugar.

El uso que les doy a los dos es casi idéntico. Muchísimo archivo de texto, PDF, Words, Excel, GDocs, etc... Al final me dedico a escribir.
También montar presentaciones en Keynote/Powerpoint.
Y por último diseño. De todo un poco, Photoshop, Ilustrator, Premiere, etc... No necesito una fidelidad de color extrema, pero sí bien ajustada.
Por todo esto no se si voy a necesitar P3.

Yo diria que no.

Ahora bien, si no me equivoco en lo que comentas, o me pillo un panel con P3 para poder ver los colores igual que en el Mac cuando estoy con él y luego en Windows me "jodo" haciendo cambios y desactivando cosas.
O me quedo con mi Aourus y me acostumbro a los blancos amarillos y pongo el modo sRGB cuando utilice los programas de Adobe en el Mac y ya.

No funciona así, te lo puse arriba. MacOS lleva gestión de color integrada en el escritorio (muy cutre y muy mala muy simplificada, pero la lleva). Si tu pones de fondo de pantalla un JPG sRGB, la foto se muestra como sRGB. Es decir si en la foto sRGB hay un color RGB 255,0,0 (el rojo sRGB), a tu pantalla mac no va 255,0,0 (rojo P3), va otra cosa reescrita para que en una pantalla P3 tenga el mismo color a tu sojos, algo asi a boleo como 235,30,10. Va "traducido".

Es decir si tu en windows quieres ver todo como en un mac (salvo que el contenido del video o foto sea P3) te coges un monitor sólo sRGB y listo. Se ve igual. MacOS no te va a mostrar ningún color P3 fuera de sRGB a no ser que la imagen que tratas de mostrar los tenga.

Aparte como dije antes P3 y la suite Adobe es un quiero y no puedo. Te sirve de bastante poco tener una pantalla P3 contra una sRGB en Photoshop/Illustrator, se queda corto en cian y verde turquesa de cara a ver cosas imprimibles. Por algo todas las pantallas hasta las Dell economicas de foto llevan desde hace mas de 10 años azul sRGB/AdobeRGB, verde AdobeRGB y rojo P3... para tener todo en uno. Te hablo de un triste Dell U2410/Asus PA246Q de 400€ de hace 11 años, ya eran así.
Pero a Apple este segmento de diseño, foto e impresion y demas le da igual. Lo abandonó hace años. Su segmento son los casual y quiere que DisplayP3 (espacio de color P3 con blanco D65) sea el nuevo "estandar" de contenidos en la web, reeemplazar a sRGB.

 

[javieritovaral]

No estan calibrados, el perfil ICC genérico sólo informa de donde está elverde 255, rojo 255 y azul 255 y no toca el blanco. Ninguno de esos perfiles lleva calibración de blanco o gris.
Su blanco es "el que venga", que en el caso de los macbook viene "mal", en curva de luz de dia sobre 6700-7000K CDT.

Coges el Aorus y cambias el blanco: RGB Gain en el modo personalizado o usuario o como se llame.
-Si es 0-100 con 100 por defecto, bajas un poco el RG.
-Si fuiera 0-100 con 50 por defecto sube muy poco el azul y bajas el RGB. No subas mucho el azul porque en muchos modelos se empieza a saturar el canal y te puede sacar el mismo color de 240 a 255 o cosas asi.
asi hasta que coincida con el otro. Si sabes hacerlo con el Aorus sabes hacerlo con el resto de modelos. O te buscas en review uno que venga igual de mal que el mac... pero sabiendolo cambiar es quitarse opciones el descartar otros modelos.

Ya lo he hecho y no me gusta como queda. Creo que me va a ser más fácil acostumbrarme a como es el blanco "de verdad", por lo que los monitores P3 quedan descartados.

No funciona así, te lo puse arriba. MacOS lleva gestión de color integrada en el escritorio (muy cutre y muy mala muy simplificada, pero la lleva). Si tu pones de fondo de pantalla un JPG sRGB, la foto se muestra como sRGB. Es decir si en la foto sRGB hay un color RGB 255,0,0 (el rojo sRGB), a tu pantalla mac no va 255,0,0 (rojo P3), va otra cosa reescrita para que en una pantalla P3 tenga el mismo color a tu sojos, algo asi a boleo como 235,30,10. Va "traducido".

Es decir si tu en windows quieres ver todo como en un mac (salvo que el contenido del video o foto sea P3) te coges un monitor sólo sRGB y listo. Se ve igual. MacOS no te va a mostrar ningún color P3 fuera de sRGB a no ser que la imagen que tratas de mostrar los tenga.

Aparte como dije antes P3 y la suite Adobe es un quiero y no puedo. Te sirve de bastante poco tener una pantalla P3 contra una sRGB en Photoshop/Illustrator, se queda corto en cian y verde turquesa de cara a ver cosas imprimibles. Por algo todas las pantallas hasta las Dell economicas de foto llevan desde hace mas de 10 años azul sRGB/AdobeRGB, verde AdobeRGB y rojo P3... para tener todo en uno. Te hablo de un triste Dell U2410/Asus PA246Q de 400€ de hace 11 años, ya eran así.
Pero a Apple este segmento de diseño, foto e impresion y demas le da igual. Lo abandonó hace años. Su segmento son los casual y quiere que DisplayP3 (espacio de color P3 con blanco D65) sea el nuevo "estandar" de contenidos en la web, reeemplazar a sRGB.

Creo que me faltan muchos conocimientos para entender a la perfección todo esto que comentas, por lo que, si no te importa, voy a intentar simplificar la pregunta:

Sabiendo que mi uso es (por orden de prioridad):
Trabajar con muchísimos archivo de texto, PDF, Words, Excel, GDocs, etc... Al final me dedico a escribir.
Navegar. Muchas horas buscando documentos y leyendo webs.
Jugar. En principio a casi todo tipo de juegos, pero nunca en competitivo.
Y diseñar. Utilizando, Photoshop, Ilustrator y Premiere.

¿Crees que he elegido bien el monitor, o en ese rango de precio hay algo mejor para mi?

¿Mejor 4K 60hz que 2k +120hz?

¡Gracias de nuevo!

 

[AveSalvaje]

Ya lo he hecho y no me gusta como queda. Creo que me va a ser más fácil acostumbrarme a como es el blanco "de verdad", por lo que los monitores P3 quedan descartados.

El blanco no depende de que sea P3 o sRGB. Si no te queda igual es que no lo has dejado igual, que sea dificil hacerlo a ojo sin medir es otro tema aparte.

Creo que me faltan muchos conocimientos para entender a la perfección todo esto que comentas, por lo que, si no te importa, voy a intentar simplificar la pregunta:

Sabiendo que mi uso es (por orden de prioridad):
Trabajar con muchísimos archivo de texto, PDF, Words, Excel, GDocs, etc... Al final me dedico a escribir.
Navegar. Muchas horas buscando documentos y leyendo webs.
Jugar. En principio a casi todo tipo de juegos, pero nunca en competitivo.
Y diseñar. Utilizando, Photoshop, Ilustrator y Premiere.

¿Crees que he elegido bien el monitor, o en ese rango de precio hay algo mejor para mi?

¿Mejor 4K 60hz que 2k +120hz?

¡Gracias de nuevo!

sRGB 60Hz, es pinchar y listo tanto en mac como en PC. Un UHD de ese estilo por esos 500€ no sabria decirte modelos, a ver si chetodann

 

[chetodann]

.........

Sabiendo que mi uso es (por orden de prioridad):
Trabajar con muchísimos archivo de texto, PDF, Words, Excel, GDocs, etc... Al final me dedico a escribir.
Navegar. Muchas horas buscando documentos y leyendo webs.
Jugar. En principio a casi todo tipo de juegos, pero nunca en competitivo.
Y diseñar. Utilizando, Photoshop, Ilustrator y Premiere.

¿Crees que he elegido bien el monitor, o en ese rango de precio hay algo mejor para mi?

¿Mejor 4K 60hz que 2k +120hz?

¡Gracias de nuevo!

Sabiendo lo que necesitas, personalmente mejor el 2k
En 2@60hz -- el Asus PA278QV o BenQ PD2705Q o PD2700Q
En 2K@144hz, el ASSU VG27AQ, que es perfil color sRGB completo.
Si aun asi quieres un 4k "decente" ... Aunque no me salen por menos de 500e , pero este se acerca - BenQ PD3200U

 

[javieritovaral]

Sabiendo lo que necesitas, personalmente mejor el 2k
En 2@60hz -- el Asus PA278QV o BenQ PD2705Q o PD2700Q
En 2K@144hz, el ASSU VG27AQ, que es perfil color sRGB completo.
Si aun asi quieres un 4k "decente" ... Aunque no me salen por menos de 500e , pero este se acerca - BenQ PD3200U

¡Muchas gracias!

¿Hay tanta diferencia entre mi FI27Q y el Asus VG27AQ?

Es para devolverlo o no, con la diferencia de precio que conlleva.

Un saludo!