Ryzen 5950x vs i9 12900k para 3d, simulaciones y jugar

[kinseartworks]

Buenas! Voy a renovar equipo y tengo dudas sobre que seria lo mejor para el uso que va a tener el pc, que es el 70% del tiempo trabajo (cinema 4d, calculo de simulaciones, x particulas, etc. El render no lo cuento porque va por GPU) y 30% juegos estilo Warzone.

Entiendo que para determinados procesos el Ryzen va a ir mejor ya que tiene los 16 cores reales. Pero mi pregunta es, puestos a renovar el equipo, lo mejor seria ir a por el intel ya que su tecnologia esta preparada para el futuro, admite ddr5 etc cosa que con el Ryzen por ejemplo ya hablando de placa base y memorias RAM se va a quedar obsoleto en algún momento y en el momento que quiera cambiar de procesador y tal tendria que hacer un cambio de procesador, memorias ram, placa base etc.

Todas las comparativas que veo son enfocadas al Gamming y ahi la diferencia es practicamente nula, pero para los procesos que lleva el trabajar con 3d podria haber una diferencia realmente notoria para que me decante por el Ryzen y no por el i9?

Por lo que he podido frikear estos dias el Ryzen se "come" (entre comillas, porque no se si realmente las diferencias pueden ser super visibles o es lo tipico de que practicamente es lo mismo) al i9 si los dos llevan memorias ddr4 pero la cosa cambia si montamos ddr5 en el i9.

Que opinais?

 

[Josep83]

Muy buenas compañero.

A día de hoy las DDR4 están más y mejor afinadas que las DDR5 en cuanto a latencias y en muchos juegos dan mejor resultado unas buienas memorias DDR4 que las nuevas DDR5.

En cuanto a CPUs, ambas opciones son bestias pardas, aunque si es para jugar no es que sean precisamente las mejores opciones.
Hay CPUs de gamas inferiores que dan los mismos resultados y con mejores temperaturas y consumos, tanto por el lado de Intel como por el de AMD.

Sin ir más lejos, el R9 5900X da mejores resultados mononúcleo que el R9 5950X o el i7 12700K tiene mejor relación temperasturas/consumo/rendimiento que el i912900K dando un resultado igual o incluso superior en juegos.

Las memorias DDR5 aún están muy verdes.
Ofrecen (o pueden ofrecer) un potencial grande de ancho de banda, pero faltan buenas latencias por un lado.
Y por otra parte, aún hay que implementar esta tecnología adecuadamente para que ofrezca resultados realmente interesantes.

Saludos.

 

[kinseartworks]

Buenas Josep,

El cometido principal del Pc no es para jugar, es para trabajar, pero aparte tambien jugare con el. Me interesa mas saber que es mejor enfocandolo a el tema trabajo ya que practicamente todas las comparativas que encuentro van enfocadas al gamming.

Tambien quiero renovar el equipo con vistas a futuro, supongo que con el i9 tendre mas posibilidades de actualizar componentes sin cambiarlo todo que con el ryzen

 

[campeon78]

Supongo que lo importante es saber de que equipo partes, quiero decir, dependiendo de eso podrías plantearte estirar la comprar para ver lo que trae AMD. Si no fuera el caso, creo que deberías determinar el que mejor funcione para tu uso principal olvidándote del resto, ya que al fin y al cabo nada va a ir "de pena".

 

[kinseartworks]

Tengo un equipo que no esta mal, pero tiene 7 años es un Intel(R) Core(TM) i7-5820K CPU @ 3.30GHz 3.30 GHz. Voy a renovar todo menos la fuente y la grafica que ahora tengo 2gtx 1080ti y de momento las voy a mantener para renovar en un futuro...pero tengo que ir por partes xD

¿Podria esperar? Pues igual si, pero entre la epoca de la falta de chips y tal llevo esperando mucho xD aparte voy a estar dado de alta unos dias como autonomo esta semana lo que podre desgravarme el IVA (supone un ahorro de unos 300-400 euros)

Mas o menos estoy convencido de coger el i9, pero como tengo un poco de TOC y es una inversion importante necesito saber si las diferencias van a ser muy grandes para segun que cosas (sobre todo simulaciones)

 

[Josep83]

Mas o menos estoy convencido de coger el i9, pero como tengo un poco de TOC y es una inversion importante necesito saber si las diferencias van a ser muy grandes para segun que cosas (sobre todo simulaciones)

Te va a dar igual.
Todo son configuraciones de alto rendimiento.
Y si lo vas a aguantar tiempo, ambas opciones te darán muy buen resultado.

Incluso si puedes esperar medio año a que salgan los nuevos AMD tampoco te va a defraudar.

En cuanto a la memoria, a día de hoy no te renta irte a por DDR5 teniendo las DDR4 mucho más baratas y refinadas.

Saludos.

 

[campeon78]

Entonces creo que se resume a una cuestion de costes. El Intel ahora mismo tiene la mayor pega en las memorias, por la novedad, pero es algo que podras solucionar en el tiempo. Por tanto miraria el coste extra respecto al Ryzen. Basicamente porque entiendo que tu trabajo se vera afectado por la cantidad de memoria que tengas.

 

[kinseartworks]

Incluso si puedes esperar medio año a que salgan los nuevos AMD tampoco te va a defraudar.

Medio año es mucho. Estoy deseando renovar equipo de hace un monton y ahora tengo la oportunidad

En cuanto a la memoria, a día de hoy no te renta irte a por DDR5 teniendo las DDR4 mucho más baratas y refinadas.

Aqui he de pensarlo bien no? si fuera a por las ddr4 tendria que comprar una placa para ddr4 no? luego de querer subir a ddr5 tendria que cambiar la placa tambien? existen placas que acepten los 2 tipos de memoria?

Entonces creo que se resume a una cuestion de costes. El Intel ahora mismo tiene la mayor pega en las memorias, por la novedad, pero es algo que podras solucionar en el tiempo. Por tanto miraria el coste extra respecto al Ryzen. Basicamente porque entiendo que tu trabajo se vera afectado por la cantidad de memoria que tengas.

Si se puede ver afectado, la pregunta es si 32gb de ddr5 son peor que 64gb de ddr4.

Saludos!!

 

[Josep83]

la pregunta es si 32gb de ddr5 son peor que 64gb de ddr4

32GB son menos (obvio) y como ya te he dicho antes, unas DDR4 con mejores stats y encima 64GB te saldrá mejor en todo.

existen placas que acepten los 2 tipos de memoria?

No, o vas a por DDR4 o a por DDR5.
Pero las opciones que puedas tener en un futuro para DDR5 no creo que puedas hacer mucho con esas placas para los Intel 12 tampoco.
Realmente estás igual de limitado en todos los frentes.

Con AMD tienes la opción de ir a por un R9 5900X/5950X con DDR4 y tener lo último (y mejor) en AM4, pero con un cambio de Placa y memos para futuras actualizaciones.

Con Intel tienes la opción de ir a por DDR4 más pulidas y mejores que DDR5 pero con la Placa con DDR4, con un futuro cambio de Placa y memos para futuras actualizaciones.
O la opción de irte a por DDR5 menos eficiente y poco pulidas y con Placas para DDR5 que muy posiblemente no admitan las posibles memorias mejores que puedan llegar dentro de un tiempo amén de solo ser compatibles con los Intel 13 en un futuro, con lo cual también tendrás que cambiar de Placa y memorias en un futuro.

Si vas a irte a por estos CPUs Top sea cual sea la opción que quieras, al final terminas pasando por el mismo camino, quieras o no.

Sinceramente, vete a por la opción más económica dentro de lo que planteas ya que ninguna de las opciones es mala.

Saludos.

 

[M.2]

Buenas Josep,

El cometido principal del Pc no es para jugar, es para trabajar, pero aparte tambien jugare con el. Me interesa mas saber que es mejor enfocandolo a el tema trabajo ya que practicamente todas las comparativas que encuentro van enfocadas al gamming.

Tambien quiero renovar el equipo con vistas a futuro, supongo que con el i9 tendre mas posibilidades de actualizar componentes sin cambiarlo todo que con el ryzen

Es complicado decirte algo en claro, porque cada programa tira de X cosa, y si bien por falta de competencia Intel siempre ha tenido ventaja en programas y renders, cada vez más ryzen, esta acercandose a intel en ese aspecto. Me refiero a cosas como adobe y la iGPU.

Un consejo muy general. Si trabajas con el equipo, siempre es recomendable tener en cuenta el tema de PCIE lanes, tanto numero, como configuracion, como velocidad......... Es algo a tener muy en cuenta, porque el almacenamiento nunca termina de ser suficiente y esta en continua ampliacion.

Otro aspecto a tener en cuenta, es que los extremos son casi siempre la peor compra. 5900x/12700k ofrecen muchisimo mejor valor que las opciones que estas valorando. Lo pongo porque mencionaste que la mayor carga se la comerá la GPU.

Personalmente iria por un 12700k con una msi z690 a pro DDR4 y 64gb de ram crucial a 3600cl16, si los encuentras a buen precio. Me parece que 2 kits de 2x16gb andan sobre 300€.

No te pierdes nada, tienes memoria por un tubo en caso de que te haga falta y te queda dinero para invertirlo en otros lados.

 

[Tassadar]

Muy buenas compañero.

A día de hoy las DDR4 están más y mejor afinadas que las DDR5 en cuanto a latencias y en muchos juegos dan mejor resultado unas buienas memorias DDR4 que las nuevas DDR5.

En cuanto a CPUs, ambas opciones son bestias pardas, aunque si es para jugar no es que sean precisamente las mejores opciones.
Hay CPUs de gamas inferiores que dan los mismos resultados y con mejores temperaturas y consumos, tanto por el lado de Intel como por el de AMD.

Sin ir más lejos, el R9 5900X da mejores resultados mononúcleo que el R9 5950X o el i7 12700K tiene mejor relación temperasturas/consumo/rendimiento que el i912900K dando un resultado igual o incluso superior en juegos.

Las memorias DDR5 aún están muy verdes.
Ofrecen (o pueden ofrecer) un potencial grande de ancho de banda, pero faltan buenas latencias por un lado.
Y por otra parte, aún hay que implementar esta tecnología adecuadamente para que ofrezca resultados realmente interesantes.

Saludos.

Lo de que comprar un Alder Lake con DDR5 es una "apuesta a futuro" y comprarlo con DDR4 es "comprar desfasado" es una falacia que yo mismo desmonté en esta rama:

Ddr5 vs ddr4

Buenas voy a montar un equipo basicamente para jugar,este iria con un I7 1270Kf y una rtx 3080,mi duda es placa base y ram(no se va a hacer overclock ni se tocara nada quedaria todo por defecto)para sacarle el maximo partido al equipo(rendimiento/futuro),estas serian las dos opciones: 1:Msi Pro...

foro.elchapuzasinformatico.com

Te recomiendo que la leas. Los comentarios del troll al que respondo no están porque fue baneado, pero como lo cito en mis mensajes podrás seguir la rama.

Dicho esto, entre un 12900k y un 5950x para el uso que comentas creo que apostaría por el AMD, pero mirate precios porque en algunas tiendas está a 550€:

https://www.coolmod.com/amd-ryzen-9-5950x-49ghz-socket-am4-boxed-procesador/

No obstante, aunque recomendar "esperar" no suele ser práctico ni buena idea, dadas tus necesidades de un bicho lo más potente posible, y con Zen4 disponible dentro de un plazo razonable de tiempo....

Saludos

 

[M.2]

Al final lo he sacado en un comentario aparte porque lo requiere.

Sobre tema de memoria Ddr5, lo ignoraria completamente...................... a menos que tengas algun programa especifico que aprovecha bien esa nueva memoria...... me refiero al ancho de banda......... en terminos de rendimiento general........... ddr5 es increiblemente verde, y ddr4 es completamente lo contrario...... Por lo tanto, la diferencia de rendimiento, suele ser muy poca o nada.

Screenshot

Captured with Lightshot

prnt.sc

Las ddr4 por los timings, seguramente sean las crucial que te recomendé. El kit de 32gb anda sobre 150-170€.
Las ddr5 parecen ser unas trident Z. El kit de 32gb anda sobre 400€+

En ddr5 te escojo las de esa velocidad, porque, uno, es dificil que corran de manera segura a más que eso, y dos, seguramente tengas a que soltar mucha pasta en una placa con buen OC de memoria, si quieres 6000-6400+ y con buenos timings, y cuando digo mucha pasta digo 400-500€+.
Los perfiles XMP por mucho que vengan ya preconfigurados por el fabricante, no deja de ser OC, y por mucho que esté en la QVL, no es la primera vez que un kit ya aprobado, sea por IMC del CPU que te ha tocado, sea por la placa, o por X motivo no pueden correr a XMP. Pasó en ryzen 1000 y 2000 y esta pasando ahora con Intel.

 

[Pedropc]

Si el equipo va a estar de serie, yo cogeria el 12900K, si el equipo va a tener OC, cogeria el 5950X. El 5950X de esta ultima manera, te va a dar mas rendimiento en aplicaciones, y en juegos, depende de la resolucion a la que juegues, si es 1080p, el 12900k te dara mas fps, si es a 4K, la diferencia la pone la VGA, no la CPU.

Un saludo.

P.D; Ya se que has puesto 5900X, pero creo que el 5950X es el competidor del 12900K.

 

[campeon78]

la pregunta es si 32gb de ddr5 son peor que 64gb de ddr4.

Para mi en realidad la respuesta es; compra pensando en cambiar a un tiempo vista. Compra DDR5 pero teniendo en mente que llegado el momento y estando justificado, cambiaras las memorias. Eso hará tu equipo duradero en el tiempo (con lo que sabemos ahora), al contrario de lo que ocurrira con el AMD que es fin de ciclo. Para evitar sospechas, yo tengo AMD, no soy sospechoso intelero.

 

[Tassadar]

Para mi en realidad la respuesta es; compra pensando en cambiar a un tiempo vista. Compra DDR5 pero teniendo en mente que llegado el momento y estando justificado, cambiaras las memorias. Eso hará tu equipo duradero en el tiempo (con lo que sabemos ahora), al contrario de lo que ocurrira con el AMD que es fin de ciclo. Para evitar sospechas, yo tengo AMD, no soy sospechoso intelero.

Te recomiendo leas la rama que puse antes, verás que no tiene sentido esa estrategia de montar DDR5 cara y lenta de ahora para cambiarla después. Mejor montar DDR4 ahora y más adelante ya se verá.

Saludos

 

[campeon78]

No tengo nada en contra, simplemente estoy ciñiendome al caso del compañero. Por los datos que da, es probable que quiera aguantar el equipo y dudo que vaya a cambiar equipo entero en 3/4 años por rendimiento (viendo lo que ha estirado el actual). En ese punto entiendo que su situacion pasara por poder comprar modulos mejores que no deberian estar a estos precios actuales. Mas misterio es saber si podra hacerlo con el procesador. Pero lo que si es seguro que con la opcion de AMD eso directamente se le acaba, amen de que mata (en parte) su posibilidad de darle salida al equipo en un entorno futuro de equipos con DDR5 (como si ahora alguien fuera a comprar un equipo con DDR3).

Yo lo expongo con lo que entiendo es mejor para lo que el nos cuenta, pero logicamente esta no es una estrategia generalizable. De ahi que le haga hincapie en la CANTIDAD mas que en la calidad de la memoria, pensando en un cambio a corto plazo.

Que la DDR5 no esta donde se esperaba, no tiene ni debate.

 

[Tassadar]

No tengo nada en contra, simplemente estoy ciñiendome al caso del compañero. Por los datos que da, es probable que quiera aguantar el equipo y dudo que vaya a cambiar equipo entero en 3/4 años por rendimiento (viendo lo que ha estirado el actual). En ese punto entiendo que su situacion pasara por poder comprar modulos mejores que no deberian estar a estos precios actuales. Mas misterio es saber si podra hacerlo con el procesador. Pero lo que si es seguro que con la opcion de AMD eso directamente se le acaba, amen de que mata (en parte) su posibilidad de darle salida al equipo en un entorno futuro de equipos con DDR5 (como si ahora alguien fuera a comprar un equipo con DDR3).

Yo lo expongo con lo que entiendo es mejor para lo que el nos cuenta, pero logicamente esta no es una estrategia generalizable. De ahi que le haga hincapie en la CANTIDAD mas que en la calidad de la memoria, pensando en un cambio a corto plazo.

Que la DDR5 no esta donde se esperaba, no tiene ni debate.

Lo que yo digo (lo explico y demuestro con datos en la rama que puse) es que económicamente hablando no tiene sentido comprar un PC Alder Lake con DDR5 actual y cambiarla dentro de 3-4 años como tu dices por una mas rápida. La única razón para comprar DDR5 ahora no tiene nada que ver con esa durabilidad/ampliabilidad de la plataforma que algunos decís (es un errror, de verdad), la única razon puede ser la que ha comentado @serbandanieltecn , que uses una aplicación o aplicaciones altamente dependientes del ancho de banda y no de las latencias, y que con DDR5 tengas más rendimiento HOY de lo que tendrías con DDR4, pero claro, piensa que la DDR5 vale mucho más cara, te debe compensar bien ese extra de rendimiento.

Al compañero (o a cualquiera) le sale mucho más rentable comprar ahora DDR4 y placa DDR4 y con el dinero que se ahorra (porque la DDR4 vale la mitad), cuando vaya a ampliar se compra una placa DDR5 y esa DDR5 mas rápida.

Pero vamos, que dentro de 3-4 años mantener un 12900k y gastar pasta en meterle DDR5 mas rápida será un absurdo, para entonces tendremos procesadores con un IPC +90% con respecto a Alder Lake, por mucho que te gastes pasta en meterle DDR5 al 12900k entonces estarás haciendo algo que no tendrá sentido.

Con respecto a lo que dices último de comprar ahora un equipo con DDR3, pues no llevas razón, la situación es totalmente diferente, tendrías que compararlo con comprar un equipo con DDR3 o DDR4 cuando la DDR4 estaba en pañales y la DDR3 estaba ya totalmente desarrollada. Y si quieres un ejemplo de esto, te pongo el de alguien que literalmente hizo el canelo: YO

Yo tenía un i5 Haswell con DDR3 2400mhz y lo cambié (por puro capricho) por un 6600k con DDR4 a 3200 mhz. 8 Gb que me costaron UN PASTIZAL y que no rendían más que los 8 Gb DDR3 2400, y que además por estar las bios verdes no pude poner a su velocidad hasta pasado más de un año con las actualizaciones de BIOS.

¿Aproveche ese i5 más adelante metiéndole DDR4 mas rápidas? Obviamente NO, porque para entonces había procesadores con mas núcleos y mucho más potentes.

Saludos

 

[M.2]

Lo que yo digo (lo explico y demuestro con datos en la rama que puse) es que económicamente hablando no tiene sentido comprar un PC Alder Lake con DDR5 actual y cambiarla dentro de 3-4 años como tu dices por una mas rápida. La única razón para comprar DDR5 ahora no tiene nada que ver con esa durabilidad/ampliabilidad de la plataforma que algunos decís (es un errror, de verdad), la única razon puede ser la que ha comentado @serbandanieltecn , que uses una aplicación o aplicaciones altamente dependientes del ancho de banda y no de las latencias, y que con DDR5 tengas más rendimiento HOY de lo que tendrías con DDR4, pero claro, piensa que la DDR5 vale mucho más cara, te debe compensar bien ese extra de rendimiento.

Al compañero (o a cualquiera) le sale mucho más rentable comprar ahora DDR4 y placa DDR4 y con el dinero que se ahorra (porque la DDR4 vale la mitad), cuando vaya a ampliar se compra una placa DDR5 y esa DDR5 mas rápida.

Pero vamos, que dentro de 3-4 años mantener un 12900k y gastar pasta en meterle DDR5 mas rápida será un absurdo, para entonces tendremos procesadores con un IPC +90% con respecto a Alder Lake, por mucho que te gastes pasta en meterle DDR5 al 12900k entonces estarás haciendo algo que no tendrá sentido.

Con respecto a lo que dices último de comprar ahora un equipo con DDR3, pues no llevas razón, la situación es totalmente diferente, tendrías que compararlo con comprar un equipo con DDR3 o DDR4 cuando la DDR4 estaba en pañales y la DDR3 estaba ya totalmente desarrollada. Y si quieres un ejemplo de esto, te pongo el de alguien que literalmente hizo el canelo: YO

Yo tenía un i5 Haswell con DDR3 2400mhz y lo cambié (por puro capricho) por un 6600k con DDR4 a 3200 mhz. 8 Gb que me costaron UN PASTIZAL y que no rendían más que los 8 Gb DDR3 2400, y que además por estar las bios verdes no pude poner a su velocidad hasta pasado más de un año con las actualizaciones de BIOS.

¿Aproveche ese i5 más adelante metiéndole DDR4 mas rápidas? Obviamente NO, porque para entonces había procesadores con mas núcleos y mucho más potentes.

Saludos

Tal cual.

 

[campeon78]

No tengo nada en contra, simplemente estoy ciñiendome al caso del compañero. Por los datos que da, es probable que quiera aguantar el equipo y dudo que vaya a cambiar equipo entero en 3/4 años

No se si este punto de vista lo has pasado por alto. No estoy debatiendo si es la mejor estrategia o no, estoy debatiendo que con lo que el expone, para mi es su mejor opción. No podemos olvidar que por la razón que sea, su equipo para producir tiene 7 años. No tiene debate alguno pensar en las capacidades dentro de 7 años (ni siquiera de 2), pero si fijarse en el caso del compañero.
Respecto al punto del DDR3, puede que no se haya entendido a que me refería que el día de mañana si quiere vender el equipo la venta de un equipo con DDR4 será mucho menos interesante que uno con DDR5.
Puede que me este equivocando pero mi sensación es que el perfil que muestra es de mantener plataforma, desde ese punto de vista y no otro le hago mi propuesta.

P.D: Es mas, ni siquiera creo que necesite ninguno de esos procesadores.

 

[campeon78]

Que por cierto, nos lo podemos ahorrar porque ya ha decidido por el AMD