Ryzen 2600 OC. Fine tunning, y maneras de OCear.

[M.2]

SETUP[/B]
2600
msi b450 pro carbon ac
trident z 3200 cl14-14-14-14-28-42-264-1T (es el fast preset del ryzen dram calc. para b-die 3200)

OC actual:
Multiplier x41
vcore static 1,35
vsoc static 1.05

DATOS AÑADIDOS.
Hwinfo64 parece reportar correctamente todo lo que toco, así que por ahí, una resuelta. Reporta 1,325v min y 1,356v max VCORE, aunque 99% del tiempo esta en 1.343-1.344v y 1.025v min y 1,044v max VSOC. El CPU a 1.35v es completamente estable con 4.1ghz, peta enseguida con 4.2. La idea es mantenerlo a 4.1 y relajar voltajes todo lo que se pueda. Desde siempre he jugado con estas cosas, y he leído tambien, pero nunca he entrado seriamente en el tema, y ahora que todo parece ir sobre ruedas, pues me gustaría afinarlo bien.
PBO creo que AMD dice que no esta implementado en las versiones sin X de los ryzen. Lo he probado igualmente. No Funciona!

PREGUNTAS:
P-States. Funcionan? Si, sí!, valen la pena?
C-states¿ que son exactamente
Offset Vcore y LLC. Aquí he leído tanto que me he mareado. El offset voltage entiendo que es para relajar voltajes o subirlos en funcion de la carga, ya que sin p-states el CPU no relaja frecuencias, y el LLC es para variar el voltaje ligeramente, en caso de que a cargas de trabajo altas, el voltaje no es suficiente para la estabilidad del CPU. Entonces se solapan los 2 en cierta manera? o como va eso?
Luego suponiendo que mis suposiciones son correctas, entiendo que el punto de estabilidad con VCORE estático mínimo a 4.1ghz, no es el mismo si añadimos a la mezcla el offset y el LLC, sino que debería ser un poco mayor que el estatico, o bien relajar el LLC más? Luego el LLC en las MSI de 1 a 6 incrementa el rango de variación de voltaje o lo disminuye??
Hay algún otro ajuste importante que le debería echar un vistazo???
Dado el estado actual, por donde debo empezar a ajustar cosas?

Gracias de antemano.

 

[makina69]

yo la verdad que de amd no te puedo ayudar,aqui hay gente con muchas mas falcultades que yo...pliskin,pedropc....

 

[M.2]

Ah, es igual.... La placa es una mierda, porque nada funciona como es debido. Ni el LLC ni el offset voltage. Aparentemente llevan bugeados varias versiones de BIOS.
Gracias igualmente.
Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

 

[Danyelcm]

Ah, es igual.... La placa es una mierda, porque nada funciona como es debido. Ni el LLC ni el offset voltage. Aparentemente llevan bugeados varias versiones de BIOS.
Gracias igualmente.
Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

Dale tiempo a las Bios, no queda otra.

 

[PatitoStark]

SETUP[/B]
2600
msi b450 pro carbon ac
trident z 3200 cl14-14-14-14-28-42-264-1T (es el fast preset del ryzen dram calc. para b-die 3200)

OC actual:
Multiplier x41
vcore static 1,35
vsoc static 1.05

DATOS AÑADIDOS.
Hwinfo64 parece reportar correctamente todo lo que toco, así que por ahí, una resuelta. Reporta 1,325v min y 1,356v max VCORE, aunque 99% del tiempo esta en 1.343-1.344v y 1.025v min y 1,044v max VSOC. El CPU a 1.35v es completamente estable con 4.1ghz, peta enseguida con 4.2. La idea es mantenerlo a 4.1 y relajar voltajes todo lo que se pueda. Desde siempre he jugado con estas cosas, y he leído tambien, pero nunca he entrado seriamente en el tema, y ahora que todo parece ir sobre ruedas, pues me gustaría afinarlo bien.
PBO creo que AMD dice que no esta implementado en las versiones sin X de los ryzen. Lo he probado igualmente. No Funciona!

PREGUNTAS:
P-States. Funcionan? Si, sí!, valen la pena?
C-states¿ que son exactamente
Offset Vcore y LLC. Aquí he leído tanto que me he mareado. El offset voltage entiendo que es para relajar voltajes o subirlos en funcion de la carga, ya que sin p-states el CPU no relaja frecuencias, y el LLC es para variar el voltaje ligeramente, en caso de que a cargas de trabajo altas, el voltaje no es suficiente para la estabilidad del CPU. Entonces se solapan los 2 en cierta manera? o como va eso?
Luego suponiendo que mis suposiciones son correctas, entiendo que el punto de estabilidad con VCORE estático mínimo a 4.1ghz, no es el mismo si añadimos a la mezcla el offset y el LLC, sino que debería ser un poco mayor que el estatico, o bien relajar el LLC más? Luego el LLC en las MSI de 1 a 6 incrementa el rango de variación de voltaje o lo disminuye??
Hay algún otro ajuste importante que le debería echar un vistazo???
Dado el estado actual, por donde debo empezar a ajustar cosas?

Gracias de antemano.

yo no se como se comporta el 2600 frente al 2600x y una b450 respecto a una x470.

El llc es el ajuste de voltaje entre estado carga e iddle. La gracia es que no tenga caidas de tension cuando el micro esta en carga , metes ese ajuste de voltaje para compensar.

En msi me suena que la mas fuerte es la 1 y la mas debil la 6 por lo que lo ideal suele ser la 2-3.

sobre los c states y p states no toco nada.
un saludo

 

[Franksssss]

Buenas siento no haber respondido antes, creo que me mencionasteis.

Te comento la b450 carbon tiene pinta de tener una bios completa, no te lo puedo garantizar. Offset sirve para bajar el voltaje automatico normalmente en la cantidad que elijas. LLC es la capacidad que va a tener el VRM para mantener el voltaje, a mayor capacidad de mantenerlo mas se deben calentar. Pero para 4.1Ghz no vas a necesitar mucho voltaje y menos para un 2600. Creo que puede ser una muy buena eleccion, no te recomiendo que actualices BIOS a las que permiten compatibilidad con RYZEN 3000 hasta que las mejoren. De la calculadora de memorias RYZEN no te fies mucho, ya que es imposible garantizar su comportamiento en el amplio mundo de placas. Depende de las fases dedicadas al soc, a la ram etc. Si tienen dos dimm o 4 tambien. Pero te puede dar una idea de que overclock le puedes realizar. Si son samsung casi seguro que los 3200 cl14 se los puedes hacer. No se si me dejo algo, si no citame de nuevo

 

[CapXoff]

Offset voltage debería ser el voltaje añadido o reducido en todas las frecuencias. Si por ejemplo la CPU usa de fábrica 1.4V para 4.1GHz y 1.3V para 4GHz al pasar un cinebench, pues con offset -0.05V ahora la CPU usa 1.35V y 1.25V respectivamente.
Pero el voltaje puede variar dependiendo de la carga, por ejemplo usar 1.4V en cinebench y 1.34V en prime95, para la misma frecuencia. Para eso sirve el LLC, para que no haya esa caida de voltaje (vdroop) al aumentar la carga de la CPU, y que ahora por ejemplo en prime95 no haya esa caida a 1.34V sino que tengas por ejemplo 1.395V, una caida muy mínima.

Son cosas muy diferentes, tocando solo el offset voltage vas a seguir teniendo esa misma caida de 0.06V al pasar prime95, la diferencia va a estar que en lugar de usar 1.4V para Cinebench y 1.34V para prime95, ahora con offset -0.05V vas a tener 1.35V y 1.29V respectivamente.

Offset voltage debería ser la mejor opción cuando quieres bajar voltaje a varias frecuencias, en el caso de usar como en Intel frecuencias turbo en menos núcleos, o en AMD un 2700X stock, donde las frecuencias fluctuan y a veces tienes 4.3GHz en un núcleo, otras 4.15GHz en varios núcleos y otras 4GHz en todos los núcleos, tu objetivo es bajar voltajes para cualquier frecuencia que la CPU decida usar.
Para overclock manual, como en tu caso, con frecuencia fija, offset voltage no aporta nada que no haga un voltaje manual.

 

[M.2]

Offset voltage debería ser el voltaje añadido o reducido en todas las frecuencias. Si por ejemplo la CPU usa de fábrica 1.4V para 4.1GHz y 1.3V para 4GHz al pasar un cinebench, pues con offset -0.05V ahora la CPU usa 1.35V y 1.25V respectivamente.
Pero el voltaje puede variar dependiendo de la carga, por ejemplo usar 1.4V en cinebench y 1.34V en prime95, para la misma frecuencia. Para eso sirve el LLC, para que no haya esa caida de voltaje (vdroop) al aumentar la carga de la CPU, y que ahora por ejemplo en prime95 no haya esa caida a 1.34V sino que tengas por ejemplo 1.395V, una caida muy mínima.

Son cosas muy diferentes, tocando solo el offset voltage vas a seguir teniendo esa misma caida de 0.06V al pasar prime95, la diferencia va a estar que en lugar de usar 1.4V para Cinebench y 1.34V para prime95, ahora con offset -0.05V vas a tener 1.35V y 1.29V respectivamente.

Offset voltage debería ser la mejor opción cuando quieres bajar voltaje a varias frecuencias, en el caso de usar como en Intel frecuencias turbo en menos núcleos, o en AMD un 2700X stock, donde las frecuencias fluctuan y a veces tienes 4.3GHz en un núcleo, otras 4.15GHz en varios núcleos y otras 4GHz en todos los núcleos, tu objetivo es bajar voltajes para cualquier frecuencia que la CPU decida usar.
Para overclock manual, como en tu caso, con frecuencia fija, offset voltage no aporta nada que no haga un voltaje manual.

Ok. Claro como el agua. Y cuales serian unos valores normales para el LLC, porque el mio tiene toda la pinta de estar rotisimo. El maximo, el nivel 1, me da 0.006-0.012v. Si pongo el voltaje en manual en 1.35 y le pongo el LLC1, el vcore sv12 me baila entre 1.356 y 1.362v. Si pongo el LLC8 se me va a 1.31x.

Aparte de OC estatico, que más podría hacerle a este trasto, porque el PBO es solo para los X, hasta donde yo se.

 

[CapXoff]

Ok. Claro como el agua. Y cuales serian unos valores normales para el LLC, porque el mio tiene toda la pinta de estar rotisimo. El maximo, el nivel 1, me da 0.006-0.012v. Si pongo el voltaje en manual en 1.35 y le pongo el LLC1, el vcore sv12 me baila entre 1.356 y 1.362v. Si pongo el LLC8 se me va a 1.31x.

Aparte de OC estatico, que más podría hacerle a este trasto, porque el PBO es solo para los X, hasta donde yo se.

Pues cuanta menos variación mejor, también está el tema que un LLC muy agresivo sube un poco el voltaje en comparación al que le pones manualmente, y entonces uno o dos niveles menos que el máximo(LLC2 o LLC3 entiendo) debería ser mejor, aunque depende de la placa evidentemente. Yo para comparar la caida de voltaje uso primero prime95 blend, donde el voltaje es más alto, y luego prime95 small fft, donde más cae el voltaje, aunque esto en Intel, no se si en este sentido Ryzen se comporta igual.
Pero por los valores que pones, poco más hay para mejorar, más que probar incrementos más pequeños, como añadir 25 o 50MHz en lugar de 100 que en Ryzen se puede. O probar con bclk overclock para subir ligeramente más las RAM con los mismos timings, a lo mejor consigues 3266MHz o algo así.

 

[M.2]

Pues cuanta menos variación mejor, también está el tema que un LLC muy agresivo sube un poco el voltaje en comparación al que le pones manualmente, y entonces uno o dos niveles menos que el máximo(LLC2 o LLC3 entiendo) debería ser mejor, aunque depende de la placa evidentemente. Yo para comparar la caida de voltaje uso primero prime95 blend, donde el voltaje es más alto, y luego prime95 small fft, donde más cae el voltaje, aunque esto en Intel, no se si en este sentido Ryzen se comporta igual.
Pero por los valores que pones, poco más hay para mejorar, más que probar incrementos más pequeños, como añadir 25 o 50MHz en lugar de 100 que en Ryzen se puede. O probar con bclk overclock para subir ligeramente más las RAM con los mismos timings, a lo mejor consigues 3266MHz o algo así.

En realidad no me interesa ni subir el CPU ni apretar más. Estoy practicamente por encima del 90% de lo que puedes sacar de esta plataforma oceando para 24/7.

El tema es que no encuentro ninguna manera de que el voltaje baje del estático. Con LLC en nivel 1, puedo dejarlo en 1.32-1.33v y se queda así constante. Me gustaría bajarlo de alguna manera a 1.0-1.1 cuando no está bajo carga....

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[M.2]

Buenas siento no haber respondido antes, creo que me mencionasteis.

Te comento la b450 carbon tiene pinta de tener una bios completa, no te lo puedo garantizar. Offset sirve para bajar el voltaje automatico normalmente en la cantidad que elijas. LLC es la capacidad que va a tener el VRM para mantener el voltaje, a mayor capacidad de mantenerlo mas se deben calentar. Pero para 4.1Ghz no vas a necesitar mucho voltaje y menos para un 2600. Creo que puede ser una muy buena eleccion, no te recomiendo que actualices BIOS a las que permiten compatibilidad con RYZEN 3000 hasta que las mejoren. De la calculadora de memorias RYZEN no te fies mucho, ya que es imposible garantizar su comportamiento en el amplio mundo de placas. Depende de las fases dedicadas al soc, a la ram etc. Si tienen dos dimm o 4 tambien. Pero te puede dar una idea de que overclock le puedes realizar. Si son samsung casi seguro que los 3200 cl14 se los puedes hacer. No se si me dejo algo, si no citame de nuevo

En lugar de actualizar BIOS, más bien estoy pensando volver a una todavía más antigua. No soy de los que le gustan los updates nuevos.

La memoria la tengo oceada ya. Lo ponía en el mensaje inicial. Estaba al tanto de lo que dices, pero por suerte me funciono a mi y también a mi hermano con un 1800x que precisamente lleva mucho tiempo dando palos de ciego.... Y desde el punto en el que la tengo no vale la pena subir o apretarla más para juegos.

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[xuco20]

En lugar de actualizar BIOS, más bien estoy pensando volver a una todavía más antigua. No soy de los que le gustan los updates nuevos.

La memoria la tengo oceada ya. Lo ponía en el mensaje inicial. Estaba al tanto de lo que dices, pero por suerte me funciono a mi y también a mi hermano con un 1800x que precisamente lleva mucho tiempo dando palos de ciego.... Y desde el punto en el que la tengo no vale la pena subir o apretarla más para juegos.

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Hola compi,

Tengo la misma placa que tú con un 1700 y no tengo ni PUTA idea de hacer OC. Intento ver vídeos y manuales pero todos son muy antiguos y salen versiones de BIOS con opciones distintas.

Se supone que tenemos la MSi click BIOS 5.

Yo he probado a tocar el multiplicador para pasar de 3.0 GHz a 3.7ghz (que tampoco es un OC agresivo ni mucho menos). Pero luego en la parte del voltaje ahora viene:

Cpu Core voltaje Mode:

Tienes los modos override y offset (en Intel he visto que hay hasta 5 modos). El caso es que no tengo ni p idea de cuál tengo que poner y para que sirve y dónde y cómo se configura lo del LLC.

Como todas las opciones tienen modo auto, he probado a poner el multiplicador en 3.7 (3700) y el voltaje en override y 1.250v (y todo lo demás en auto), pero le meto la prueba de estabilidad del aida64 y se me sube a 82/83 grados de temperatura (y me parece una pasada).

Sin hacer OC el test del Aída64 no me pasa de 60 grados...

Necesito HELP!!!!!

Gracias de antebrazo



Por cierto, he encontrado esta tabla de pruebas hechas con el 1700 y la b450 tomahawk, pero sigo sin entender algunos de los parámetros.

Que es loadvolts? Y lo de CPU frecuency? Donde se pone?

 

[M.2]

La MSI click bios bla. bla, es un OC manual hecho por ellos. No tiene ningún merito, ni supone ninguna ventaja sobre cambiar el multiplier y el voltage.

Cuando tu modificas el multiplier, el boost auto se desactiva y al ser estatico el voltaje tampoco baja. Override es para que insertes tu el numero. Por ejemplo escoges override y debajo te aparece un campo, pues ahí le metes 1.32 o X valor. El offset lo explica muy bien capxcoff. El LLC tambien viene explicado por capxcoff. No sirve. Aunque si funciona es demasiado poco agresivo, por decirlo suavemente.

3700 con 1.25 y aida64 a 83ºC, es la refrigeracion que te falla. Sea disipador insuficiente, caja cerrada o X motivo.
Es logico que tu suba la temperatura al hacer overclock. Le estas diciendo que vaya más rápido a cambio de darle más jugo. Pero igualmente, las temperaturas anteriormente mencionadas, sugieren que o tienes una caja mala, o vas con cooler stock.

Las mejores opciones para un non-X de momento son, OC estatico, o ryzen master, una vez encontrado el punto de estabilidad con el OC estatico.

Estoy leyendo sobre p-states. Es algo más dificil, que subir el multiplier e insertar el voltaje, pero bueno..... hay que probarlo todo.

Loadvolts es la lectura del programa de monitoreo, bajo carga, y CPU volts por los numeros redondos que marca la tabla, tiene toda la pinta de ser el voltaje configurado en la bios manualmente.

 

[xuco20]

La MSI click bios bla. bla, es un OC manual hecho por ellos. No tiene ningún merito, ni supone ninguna ventaja sobre cambiar el multiplier y el voltage.

Cuando tu modificas el multiplier, el boost auto se desactiva y al ser estatico el voltaje tampoco baja. Override es para que insertes tu el numero. Por ejemplo escoges override y debajo te aparece un campo, pues ahí le metes 1.32 o X valor. El offset lo explica muy bien capxcoff. El LLC tambien viene explicado por capxcoff. No sirve. Aunque si funciona es demasiado poco agresivo, por decirlo suavemente.

3700 con 1.25 y aida64 a 83ºC, es la refrigeracion que te falla. Sea disipador insuficiente, caja cerrada o X motivo.
Es logico que tu suba la temperatura al hacer overclock. Le estas diciendo que vaya más rápido a cambio de darle más jugo. Pero igualmente, las temperaturas anteriormente mencionadas, sugieren que o tienes una caja mala, o vas con cooler stock.

Las mejores opciones para un non-X de momento son, OC estatico, o ryzen master, una vez encontrado el punto de estabilidad con el OC estatico.

Estoy leyendo sobre p-states. Es algo más dificil, que subir el multiplier e insertar el voltaje, pero bueno..... hay que probarlo todo.

Loadvolts es la lectura del programa de monitoreo, bajo carga, y CPU volts por los numeros redondos que marca la tabla, tiene toda la pinta de ser el voltaje configurado en la bios manualmente.

Bueno, por defecto a 3000 con todo por defecto me acaba de hacer el Aída64 un máximo de 74grados.

Luego le he subido a 3700 y 1.175v y se me ha subido a un máximo de 82 grados.

Creo que el aumento de temperatura es proporcional, no? Pero me da la sensación de que parto de una temperatura en reposo de 50 grados muy alta (incluso para estos días calurosos).

El ordenador lo monté en junio justo antes de la primera ola de calor y en esos días más frescos en reposo se mantenía en 39/40 grados. Y eso que entonces tenía solo 4 ventiladores (2 adelante, uno arriba y uno atrás).

Mi caja es una Corsair carbide r275. Le sustituí los 4 ventiladores Corsair por un pack de 6 ventiladores (lo máximo que admite mi caja) de uphere (con muy buenas críticas en Amazon). Los ventiladores no deberían ser el problema, pues son más y además en "reposo" no puede subirme 10 grados la temperatura así como así.

Quizás haya montado mal el disipador, no lo haya apretado lo suficiente o le haya metido masa térmica de más (la extendí por toda la CPU).

En fin .... Puta vida tete

 

[M.2]

Bueno, por defecto a 3000 con todo por defecto me acaba de hacer el Aída64 un máximo de 74grados.

Luego le he subido a 3700 y 1.175v y se me ha subido a un máximo de 82 grados.

Creo que el aumento de temperatura es proporcional, no? Pero me da la sensación de que parto de una temperatura en reposo de 50 grados muy alta (incluso para estos días calurosos).

El ordenador lo monté en junio justo antes de la primera ola de calor y en esos días más frescos en reposo se mantenía en 39/40 grados. Y eso que entonces tenía solo 4 ventiladores (2 adelante, uno arriba y uno atrás).

Mi caja es una Corsair carbide r275. Le sustituí los 4 ventiladores Corsair por un pack de 6 ventiladores (lo máximo que admite mi caja) de uphere (con muy buenas críticas en Amazon). Los ventiladores no deberían ser el problema, pues son más y además en "reposo" no puede subirme 10 grados la temperatura así como así.

Quizás haya montado mal el disipador, no lo haya apretado lo suficiente o le haya metido masa térmica de más (la extendí por toda la CPU).

En fin .... Puta vida tete

Bueno, por defecto a 3000 con todo por defecto me acaba de hacer el Aída64 un máximo de 74grados.

Luego le he subido a 3700 y 1.175v y se me ha subido a un máximo de 82 grados.

Creo que el aumento de temperatura es proporcional, no? Pero me da la sensación de que parto de una temperatura en reposo de 50 grados muy alta (incluso para estos días calurosos).

El ordenador lo monté en junio justo antes de la primera ola de calor y en esos días más frescos en reposo se mantenía en 39/40 grados. Y eso que entonces tenía solo 4 ventiladores (2 adelante, uno arriba y uno atrás).

Mi caja es una Corsair carbide r275. Le sustituí los 4 ventiladores Corsair por un pack de 6 ventiladores (lo máximo que admite mi caja) de uphere (con muy buenas críticas en Amazon). Los ventiladores no deberían ser el problema, pues son más y además en "reposo" no puede subirme 10 grados la temperatura así como así.

Quizás haya montado mal el disipador, no lo haya apretado lo suficiente o le haya metido masa térmica de más (la extendí por toda la CPU).

En fin .... Puta vida tete

A ver, aunque esto es un hilo de OC, y estamos haciendo offtopic, pero bueno, si te aparecen más dudas pregunta por PRIVADO para no ensuciar esto por si lee alguien más o para que los que han contestado no reciban notificaciones de cosas que no tienen nada que ver con el hilo. Me refiero al tema de la temperatura.

No si tienes 35-40°C temperatura ambiente. Aún así son altas, pero si tienes 40°C temp ambiente no son tan altas, especialmente si vas con cooler stock. Si tienes un buen cooler, los máximos deberían de estar en los 70 como mucho a esas frecuencias y voltajes.

Poner ventiladores sin ton ni son, no da rendimiento extra. Sobre el funcionamiento, las valoraciones de Amazon te sirven de poco o nada. Hay mucha gente que valora sin tener una referencia, y Amazon está petado de ello.

Les acabo de echar un vistazo, y aunque no los conozco, por el precio que tienen y el hecho de que tengan LEDs y otra tonterías, estoy segurisimo de que son pésimos cuando se trata de rendimiento/sonoridad y longevidad.

Unos ventiladores medio decentes valen 7-8€ y a ese precio las opciones que valen la pena los puedes contar con los dedos de una mano.

Los de corsair deberían ser mejores que los que compraste, si no son algunos de esos claritos que vinieron con la caja. Y para el formato que tiene esa caja, no necesitas más de 4 ventiladores, aunque siempre hay excepciones.

Por como la veo en fotos es una caja que prima estética por encima de rendimiento..... En cualquier caso, aquí los ventiladores o la caja por muy malos o muy buenos que sean, son irrelevantes si vas con cooler stock. Cambia el cooler.





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