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"Hilo oficial sobre Covid-19"

Estado
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Atribuyes el odio a la crítica, atribuyes al radicalismo unas cualidades negativas cuando quizá lo que querías decir es "extremismo" y crees haber leído que asocio la bandera española al franquismo, por cierto ¿eres tan amable como para señalarme dónde hago esa asociación?

Y sí, Paco ha muerto, pero parece que, lo que molesta es que se señale a quienes aún lo justifican. Quizá si los "nostálgicos" dejasen de pasear banderas con aguiluchos, lloriquear porque se cambia la momia de sitio o dejasen de justificar la dictadura, no haría falta que nadie señalase comportamientos de ese tipo. No deja de ser curioso (y no lo digo por ti necesariamente) que las críticas tipo "el franquismo acabó hace cuarenta años" son hacia aquellos a los que nos resulta inadmisible homenajes y justificaciones de la dictadura, no a quienes la homenajean o justifican.

Ya he explicado en este mismo hilo que soy consciente que "de lo que me gustaría" a "lo que es posible" hay un abismo enorme. Puedo ser radical (y orgulloso de serlo) en mis ideas y ya he comentado por qué no creo que el extremismo pueda servir para acercar este país a lo que a mí me gustaría que fuese. Cuando, siendo consciente de ello y habiéndolo expresado crees que soy extremista por reirme de los bulos y el victimismo en un comentario irónico, a lo mejor quizá el que está en un extremo eres tú, por más apolítico que te consideres.

¿Crees que criticar que haya militares deseando fusilar a 26 millones de españoles es una crítica motivada por el odio? ¿Y crees que la equidistancia (el ni rojos ni azules) se sitúa entre quienes quieren fusilar y quienes señalan que fusilar "no es bien"?

Por cierto, sólo la escoria justifica o hace homenajes al terrorismo y que no hay equidistancia posible entre el asesino y la víctima. Me parece que en España la mayoría lo tenemos muy claro. ¿Por qué señalar a los que justifican el franquismo convierte a alguien en sectario?

Claro que igual me equivoco y criticar el uso de bulos, el victimismo de los "blanquitos oprimidísimos" y demás sinsentidos me convierten en un sectario. Que lo que me moleste sea la violencia, los bulos y el victimismo injustificado me convierta en un odiador. Puede que usar bulos para justificar la violencia, la xenofobia o la homofobia sea tan extremo y sectario como señalar los bulos y criticar a quienes los publicitan.

Pero luego veo que criticas al presidente por sus mentiras. ¿Tengo que pensar que tú también eres un sectario? ¿Que lo "apolíticamente correcto" es decir que sois igual de extremistas porque el miente y tú lo criticas? ¿Está motivada tu crítica al gobierno por el odio? ¿O hay casos en los que criticar las mentiras están exentas de sectarismo y odio?


No soporto el radicalismo, ni de un extremo ni del otro. A nuestro gran líder se le llena la boca con la palabra "ultraderecha", cuando está cogobernando con la ultraizquierda, que hasta hace no mucho le quitaba el sueño...

Creo que este hilo ya está muy descarrilado y no va por buen camino. Lo siento por haber entrado al trapo. Hablar de política no lleva a nada bueno. Así que aquí lo dejo. Un like a todos, a pesar de las discrepancias (y) Y a ver si somos capaces de dejar las diferencias políticas e ideológicas por una vez y ponernos a remar juntos, porque la que tenemos encima es muy gorda y me temo que lo peor está por llegar...
 
A vale, gracias, por la aclaración.

Ojo, que no digo, que los de Derechas o el ``PEPE´´, no sean corruptos, vamos es sabido por todos, la de millones que han robado pero vamos que los del PSOE, por ejemplo, no se quedan cortos ajaajj...

Y sin embargo los dos partidos más corruptos a ninvel nacional son los que mas votos reciben. Y ojalá que fuese sólo corrupción, pero tanto e tema del GAL con el PSOE como "las cloacas de Interior" con el PP, son delitos extremadamente graves en cualquier país digno de considerarse democrático. No es sólo que se perdone la corrupción "propia", sino que sus votantes legitiman (mediante el voto) el uso de los recursos policiales del estado para cometer asesinatos y torturas o contra partidos políticos rivales.

Aun así tengas razón o parte de razón, yo a NaN, no lo considero mala persona, simplemente como todos, el tiene un punto de vista diferente y como todos, puedes estar mas acertado o menos. Pero como los colores, opiniones hay muchas.

🤗
 
Y sin embargo los dos partidos más corruptos a ninvel nacional son los que mas votos reciben. Y ojalá que fuese sólo corrupción, pero tanto e tema del GAL con el PSOE como "las cloacas de Interior" con el PP, son delitos extremadamente graves en cualquier país digno de considerarse democrático. No es sólo que se perdone la corrupción "propia", sino que sus votantes legitiman (mediante el voto) el uso de los recursos policiales del estado para cometer asesinatos y torturas o contra partidos políticos rivales.



🤗
Nos vemos otro día o mas tarde, como dije ya en mas de una ocasión, es muy entretenido, agradable etc

Pero me acaba de llegar la silla nueva y paso de todo, a montarla y disfrutarla XD. (El Ansiaaaa XD)
 
Creo que este hilo ya está muy descarrilado y no va por buen camino. Lo siento por haber entrado al trapo. Hablar de política no lleva a nada bueno.

No pasa nada por ello, ni por hablar de política, ni por entrar al trapo. A fin de cuentas todos los problemas que padecemos están motivados o relacionados con la política y, es debatiendo sobre ello como han de solucionarse. Como dije el otro día, ojalá que estuviésemos todos más politizados porque la única manera de solucionar nuestros problemas pasa porque así lo hagamos. Y no, estar politizado no es sinónimo de ser un intransigente. El beneficio de la despolitización de la sociedad es para quienes han convertido la política en su negocio y los perjuicios para nosotros mismos. Y sí, en este hilo ha habido algún momento más "intensito", pero se ha reconducido de manera natural y sin generar problemas.

No pretendo que respondas una vez que has afirmado tu deseo de dejar el hilo, pero sí (soy incapaz de callarme cuando discrepo) responder a tu afirmación sobre la "ultraizquierda". No, Podemos no es ultraizquierda, como no lo son sus propuestas. Hay mucho espacio ideológico a la izquierda de Podemos, como un partido demócrata cristiano no representa a la ultraderecha ni al fascismo, un partido tan tibio en sus propuestas como lo es UP no es "ultraizquierda". Otra cosa es que esa "izquierda a la izquierda de UP" tenga representación política. Ser el partido "más a la izquierda" a nivel nacional no es sinónimo de ser "ultraizquierda".

En cuanto a Sánchez, estoy totalmente de acuerdo. Es un impresentable y, como mencionabas antes, el hecho de mandar al ministro de Sanidad en medio de una crisis sanitaria como candidato a las elecciones catalanas es buena muestra de ello. Antes el partido que el país.


Y por no abrir otro nuevo comentario...

El hecho de no desmentir los bulos o ser condescendientes con quienes los publican tiene consecuencias. Ayer aparecio un video de un tipo en el metro de Madrid dando una buena lección sobre ello. La xenofobia o el racismo (como en este caso) no aparecen por generación espontánea. Negar la violencia producida por inmigrantes es tan peligroso como decir que todos los inmigrantes son delincuentes, como también lo es utilizar bulos para hacer creer que determinados delitos han sido cometidos por ellos y que, quienes se manifiestan son patriotas a los que se les acusa de nazis.

Y hay un comentario en este hilo que hace referencia a una situación vivida en el barrio madrileño de San Blas. Un menor de nacionalidad española agredió a una persona mayor. Se propagó el bulo de que había sido un mena y se convocó una manifestación de "vecinos". "Vecinos" convocados con lemas como "San Blas será la tumba de los menas" y realizando saludos fascistas durante la manifestación. Pero eh, que no podemos llamar nazis a quienes llevan esvásticas, defienden la ideología nazi o realizan el saludo nazi "porque están manifestándose contra los "culpables" de haber cometido una agresión".

No tienen complejos a la hora de llevar "banderas del pollo" o hacer el saludo nazi en las manifestaciones, tatuarse o adornar su vestimenta con simbología nazi. Pero luego, nos intentan convencer de que son "pacíficos ciudadanos". En el asalto al capitolio había gente vestida con el lema 6MWE (Seis millones no fueron suficientes, en alusión al holocausto) y simbología nazi que se transforman en blanquitos discriminados por el policorrectismo o, por mencionar un ejemplo mas ridículo y cercano, la detención de un hombre que agredió a la policía frente a la casa de Iglesias que saltó a los medios con el titular "La Guardia Civil detiene con malos modos a un hombre que comía roscón a 100 m. del casoplón de Iglesias".

Hacer pasar por culpable a quienes no han cometido el delito por el que se le acusa y tratar de hacer pasar a los nazis por "ciudadanos comprometidos" para mí merece todas las condenas y críticas y para nada considero que sea una "opinión respetable". Igual no he acertado en la manera de responder a todos los bulos y falsedades de ese comentario al hacerlo de forma sarcástica, pero es la manera que mejor he encontrado de mantener la compostura.

En cualquier caso, siempre me parece necesario señalar cuando se criminaliza a las víctimas y victimiza a los agresores.
 
Buenas a todos, como "mod", os pido no os calenteis, se puede hablar de todo, de todo !!!!, unicamente hay que respetar las demas posturas y no insultar. No creo que sea nada dificil, que en este hilo tenemos todos pelos en los huevos desde hace ya bastante tiempo, como para saber respetarnos y comportarnos. Dicho esto, y volviendo un poco al tema vacunas;

No se si visteis el programa de ayer de tele 5, que sale el chico este de cuarto milenio, con varios medicos y gente que se supone experta, de hecho ellos mismos cuentan sus experiencias atendiendo enfermos en la pandemia, me llamo la atencion, que varios de los medicos, decian que entendian que la gente fuera reacia a las vacunas, cuando se nos ha ocultado informacion, se ha manipulado y no se ha sido transparente.

Hablaban, de lo que esta pasando ahora, que debian ser dos vacunas con 21 dias de intervalo entre ellas, y ahora, de un dia para otro, esa norma se ha cambiado en algunos paises, se suponen que para poder empezar a vacunar a mas gente, y creo que se va a espaciar a 45 dias entre vacunas. No se a vosotros, pero a mi me deja cuando menos "desconcertado", no se, antes era blanco y ahora sin explicacion alguna negro ????, lo dicho, desconcertante.

Uno de los medicos decia que ojo, que eso es lo que le ha pasado a mucha gente con los antibioticos. Se los mandan 5 dias, lo toman dos, y el virus se vuelve mas fuerte. Decia que le daba miedo, que al espaciar tanto las dos dosis, si el virus podia volverse mas fuerte.

Respecto al tema politico del que habeis hablado, con mucha cabeza todos por cierto, me alegra tener a compis con ese nivel en este foro. Pienso como he dicho alguna vez, que la mayoria se debe a la manipulacion de la prensa, que hace buenos y crea malos, para tenernos ocupados dandonos espadazos entre nosotros, y asi desviar la atencion de ellos. (los politicos, TODOS).

En el tema de imigracion, puedo contar un poco lo que hay en el Pais Vasco, por que soy de aqui, y lo se de buena fuente, tengo muy buenas amigas asistentes sociales;

Aqui en el Pais Vasco, tienen buenas ayudas, pero buenas ayudas. Incluso para pedir un piso de proteccion oficial, uno de los requisitos, es ser extranjero. Ahora......todo esto (que nos parece no muy etico), tiene una explicacion, que si te paras a pensar incluso tiene su logica; Si viene una pareja de Sudan por ejemplo, y les das ayudas, se ponen a tener descendencia, y esa descendencia va a ir si o si a una Ikastola, se le va a enseñar las contumbres de aqui, se le va a enseñar el euskera, y muchos de ellos van a salir titulados dentro de unos años, otros no saldran titulados, pero todos, seran mano de obra, para que siga funcionando, la industria, la construccion, etc, etc. Y sigua funcionando el sistema de pensiones por ejemplo.

Dicho esto, bien es verdad, que toca y mucho los cojones, que haya gente mayor de aqui, que toda la vida ha estado currando y viviendo aqui, que no llega a fin de mes casi, y en los servicios sociales se les diga;.....que te ayuden tus hijos !!!!!!!

Como he dicho en otro post, el mayor reto para la Union Europea en este siglo XXI, va a ser la imigracion desmedida. Hay que vender a la gente "nacional", que esa gente viene a aportar, y no a chupar del "frasco carrasco", pero por ejemplo, casos como los ultimos vistos en Las Islas Canarias, no ayudan a esto en nada.

Un saludo a todos.
 
No se si visteis el programa de ayer de tele 5, que sale el chico este de cuarto milenio, con varios medicos y gente que se supone experta, de hecho ellos mismos cuentan sus experiencias atendiendo enfermos en la pandemia, me llamo la atencion, que varios de los medicos, decian que entendian que la gente fuera reacia a las vacunas, cuando se nos ha ocultado informacion, se ha manipulado y no se ha sido transparente.

Hablaban, de lo que esta pasando ahora, que debian ser dos vacunas con 21 dias de intervalo entre ellas, y ahora, de un dia para otro, esa norma se ha cambiado en algunos paises, se suponen que para poder empezar a vacunar a mas gente, y creo que se va a espaciar a 45 dias entre vacunas. No se a vosotros, pero a mi me deja cuando menos "desconcertado", no se, antes era blanco y ahora sin explicacion alguna negro ????, lo dicho, desconcertante.

Uno de los medicos decia que ojo, que eso es lo que le ha pasado a mucha gente con los antibioticos. Se los mandan 5 dias, lo toman dos, y el virus se vuelve mas fuerte. Decia que le daba miedo, que al espaciar tanto las dos dosis, si el virus podia volverse mas fuerte.
.......

Un saludo a todos.
Pues hoy ya han dicho que de 5 que salen de un vial quieren sacar 6, y manda webos que no sé qué organismo Europeo ha dicho que pa´lante. ¿Pero qué puta confianza quieren dar?, ¿para qué cojones han hecho los ensayos, para pasarselos por el forro? , al final en Julio si me vacunan me va a tocar placebo, verás tú, al paso que vamos a ver a quién se le ocurre, de un vial de 5 sacamos 6 y otros 4 de placebo... Que nos fumiguen con la vacuna y ya.
 
Pues hoy ya han dicho que de 5 que salen de un vial quieren sacar 6, y manda webos que no sé qué organismo Europeo ha dicho que pa´lante. ¿Pero qué puta confianza quieren dar?, ¿para qué cojones han hecho los ensayos, para pasarselos por el forro? , al final en Julio si me vacunan me va a tocar placebo, verás tú, al paso que vamos a ver a quién se le ocurre, de un vial de 5 sacamos 6 y otros 4 de placebo... Que nos fumiguen con la vacuna y ya.

Ves ???, para mi ese el verdadero problema con las vacunas. Haces un estudio, dices que es segura, que dos dosis cada 21 dias y cuando llevas 10 dias de vacunacion..........todo cambia, donde dije digo, digo Diego. Normal que la gente "se monte peliculas", es que si lo piensas friamente, es normal, la gente desconfia.

Un saludo.
 
Hablaban, de lo que esta pasando ahora, que debian ser dos vacunas con 21 dias de intervalo entre ellas, y ahora, de un dia para otro, esa norma se ha cambiado en algunos paises, se suponen que para poder empezar a vacunar a mas gente, y creo que se va a espaciar a 45 dias entre vacunas. No se a vosotros, pero a mi me deja cuando menos "desconcertado", no se, antes era blanco y ahora sin explicacion alguna negro ????, lo dicho, desconcertante.

Creo que empezaron con eso los ingleses y no sé si se han sumado los alemanes ahora. Desde que se mencionó la posibilidad, las reacciones del personal médico y especialistas que he ido viendo a sido muy contraria a la idea. A pesar de todas las suspicacias y literatura al respecto, aparentemente administradas en esos plazos funcionan bien y, por lo que he leído, las pruebas realizadas abarcan marcos de tiempo entre vacunas para optimizar su resultado.

Cambiar el criterio, como están planteando es ilógico a todos los niveles. Es que ni siquiera se ahorra dinero porque todo el mundo se pondría las dos dosis. Según dicen es para "inmunizar a la mayor cantidad de gente posible". Vacunados todos con una eficacia del 50% en vez de a mitad con una efectividad del 95%. Es que ni para proteger a la mayor cantidad de gente tiene sentido.

Y hay que tener en cuenta que, si con levantar el estado de alarma ya hubo quien creyó que volvíamos a poder "vivir la vida gorda", cuando nos vacunemos el efecto va a ser el mismo, pensar que "ya estamos inmunizados" cuando requiere unos días para ser efectiva (o la suma de ambas) o que "no vamos a contagiar a nadie", cosa que aún no se ha demostrado.

Pues hoy ya han dicho que de 5 que salen de un vial quieren sacar 6, y manda webos que no sé qué organismo Europeo ha dicho que pa´lante. ¿Pero qué puta confianza quieren dar?, ¿para qué cojones han hecho los ensayos, para pasarselos por el forro? , al final en Julio si me vacunan me va a tocar placebo, verás tú, al paso que vamos a ver a quién se le ocurre, de un vial de 5 sacamos 6 y otros 4 de placebo... Que nos fumiguen con la vacuna y ya.

Al menos uno de cada seis vacunados se quedará sin chip 5G XXXD.

No había leído nada sobre eso y acabo de ver que varios periódicos ya lo han publicado. Me parece inconcebible el nivel de chapucerismo de los países occidentales con el tema este, "donde comen cinco, comen seis" y tan contentos. Todos con las navidades salvadas y los repuntes de casos amenazando con colapsar la sanidad.

Como te responde Pedro, como para no alentar la desconfianza. Aunque fuese una medida factible y sustentada por alguna lógica, no se pueden permitir hacerlo porque la desconfianza ya está muy generalizada. Es de ser realmente estúpidos.
 
Buenas a todos, como "mod", os pido no os calenteis, se puede hablar de todo, de todo !!!!, unicamente hay que respetar las demas posturas y no insultar. No creo que sea nada dificil, que en este hilo tenemos todos pelos en los huevos desde hace ya bastante tiempo, como para saber respetarnos y comportarnos. Dicho esto, y volviendo un poco al tema vacunas;

No se si visteis el programa de ayer de tele 5, que sale el chico este de cuarto milenio, con varios medicos y gente que se supone experta, de hecho ellos mismos cuentan sus experiencias atendiendo enfermos en la pandemia, me llamo la atencion, que varios de los medicos, decian que entendian que la gente fuera reacia a las vacunas, cuando se nos ha ocultado informacion, se ha manipulado y no se ha sido transparente.

Hablaban, de lo que esta pasando ahora, que debian ser dos vacunas con 21 dias de intervalo entre ellas, y ahora, de un dia para otro, esa norma se ha cambiado en algunos paises, se suponen que para poder empezar a vacunar a mas gente, y creo que se va a espaciar a 45 dias entre vacunas. No se a vosotros, pero a mi me deja cuando menos "desconcertado", no se, antes era blanco y ahora sin explicacion alguna negro ????, lo dicho, desconcertante.

Uno de los medicos decia que ojo, que eso es lo que le ha pasado a mucha gente con los antibioticos. Se los mandan 5 dias, lo toman dos, y el virus se vuelve mas fuerte. Decia que le daba miedo, que al espaciar tanto las dos dosis, si el virus podia volverse mas fuerte.

Respecto al tema politico del que habeis hablado, con mucha cabeza todos por cierto, me alegra tener a compis con ese nivel en este foro. Pienso como he dicho alguna vez, que la mayoria se debe a la manipulacion de la prensa, que hace buenos y crea malos, para tenernos ocupados dandonos espadazos entre nosotros, y asi desviar la atencion de ellos. (los politicos, TODOS).

En el tema de imigracion, puedo contar un poco lo que hay en el Pais Vasco, por que soy de aqui, y lo se de buena fuente, tengo muy buenas amigas asistentes sociales;

Aqui en el Pais Vasco, tienen buenas ayudas, pero buenas ayudas. Incluso para pedir un piso de proteccion oficial, uno de los requisitos, es ser extranjero. Ahora......todo esto (que nos parece no muy etico), tiene una explicacion, que si te paras a pensar incluso tiene su logica; Si viene una pareja de Sudan por ejemplo, y les das ayudas, se ponen a tener descendencia, y esa descendencia va a ir si o si a una Ikastola, se le va a enseñar las contumbres de aqui, se le va a enseñar el euskera, y muchos de ellos van a salir titulados dentro de unos años, otros no saldran titulados, pero todos, seran mano de obra, para que siga funcionando, la industria, la construccion, etc, etc. Y sigua funcionando el sistema de pensiones por ejemplo.

Dicho esto, bien es verdad, que toca y mucho los cojones, que haya gente mayor de aqui, que toda la vida ha estado currando y viviendo aqui, que no llega a fin de mes casi, y en los servicios sociales se les diga;.....que te ayuden tus hijos !!!!!!!

Como he dicho en otro post, el mayor reto para la Union Europea en este siglo XXI, va a ser la imigracion desmedida. Hay que vender a la gente "nacional", que esa gente viene a aportar, y no a chupar del "frasco carrasco", pero por ejemplo, casos como los ultimos vistos en Las Islas Canarias, no ayudan a esto en nada.

Un saludo a todos.

Solo se ha hecho en UK y como medida extraordinaria por la situacion que tienen... donde los contagios no tienen control. La OMS recomienda entre 21 y 28 dias, alargando a 42 es casos extremos. Pitzer 21, pero ya te dicen que la inmunidad se consigue con la primera aunque no sea total... En este caso, sabiendo que cada dias tienes miles de nuevos infectados que no puedes gestionar, no es preferible dar una proteccion aunque sea parcial, al mayor numero de personas que tener un pequeño grupo completamente inmunizado?
 
Personalmente me parece un despropósito que se planteen cosas así, que sigan creando desconfianza en la gente, que va a salir genial la vacunación. Si no sé si me van a meter la dosis correcta ni en los tiempos especificados, prefiero ir a comprar loteria que a vacunarme, igual tengo más posibilidades de que me toque que de inmunizarme.
Lo mismo se le ha ocurrido lo de sacar 6 dosis en lugar de 5 de un vial a alguno que ha comprado el hayfon sin cargador...
 
Solo se ha hecho en UK y como medida extraordinaria por la situacion que tienen... donde los contagios no tienen control. La OMS recomienda entre 21 y 28 dias, alargando a 42 es casos extremos. Pitzer 21, pero ya te dicen que la inmunidad se consigue con la primera aunque no sea total... En este caso, sabiendo que cada dias tienes miles de nuevos infectados que no puedes gestionar, no es preferible dar una proteccion aunque sea parcial, al mayor numero de personas que tener un pequeño grupo completamente inmunizado?

Estoy completamente deacuerdo contigo Compi, que si es asi y por eso, es lo que hay que hacer. No hay mas, hay que vacunar a cuantos mas, mejor. Pero leches, las cosas se pueden explicar, igual que se emite el "discurso del Rey" por todos los canales.........un comunicado oficial, del por que de esta nueva "formula", yo pienso que no esta demas, para mas tranquilidad de la poblacion, que una mayoria, esta con los "huevos de corbata".

Yo particularmente no culpo a ningun gobierno, de ningun pais. Esta situacion estoy seguro que debe de desbordar a cualquier gobierno, sea blanco o negro. Pero leñe, informar a la poblacion, ser transparentes con este tipo de cosas.....pienso que es crucial para el animo de la poblacion.

Un saludo.
 
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Y hay que tener en cuenta que, si con levantar el estado de alarma ya hubo quien creyó que volvíamos a poder "vivir la vida gorda", cuando nos vacunemos el efecto va a ser el mismo, pensar que "ya estamos inmunizados" cuando requiere unos días para ser efectiva (o la suma de ambas) o que "no vamos a contagiar a nadie", cosa que aún no se ha demostrado.

Hay estoy completamente deacuerdo, en cuanto haya bastante gente vacunada......."ancha es castilla !!!!!!!!!!"

Un saludo.
 
Aqui en el Pais Vasco, tienen buenas ayudas, pero buenas ayudas. Incluso para pedir un piso de proteccion oficial, uno de los requisitos, es ser extranjero. Ahora......todo esto (que nos parece no muy etico), tiene una explicacion, que si te paras a pensar incluso tiene su logica; Si viene una pareja de Sudan por ejemplo, y les das ayudas, se ponen a tener descendencia, y esa descendencia va a ir si o si a una Ikastola, se le va a enseñar las contumbres de aqui, se le va a enseñar el euskera, y muchos de ellos van a salir titulados dentro de unos años, otros no saldran titulados, pero todos, seran mano de obra, para que siga funcionando, la industria, la construccion, etc, etc. Y sigua funcionando el sistema de pensiones por ejemplo.

Dicho esto, bien es verdad, que toca y mucho los cojones, que haya gente mayor de aqui, que toda la vida ha estado currando y viviendo aqui, que no llega a fin de mes casi, y en los servicios sociales se les diga;.....que te ayuden tus hijos !!!!!!!

Por lo que yo he visto, a nadie le deniegan las ayudas cumpliendo los mismos requisitos. Sería tan absurdo como que alguien se queje de que no cobra el paro y otro sí, hay que cumplir una serie de requisitos para cobrarlo. Otra cosa es que consideremos que los inmigrantes los merezcan o no. En ese caso, volvemos al problema de siempre, mientras por arriba nos roban a manos llenas, enfocamos nuestro odio en aquellos que aún son más precarios que nosotros, como suelen decir "poner al penúltimo en contra del último para beneficio de los primeros". "Es que no nos ayudan, hay que dejar de ayudar a esos" mientras siguen votando a quienes indemnizan a Florentino por el proyecto Castor o a quienes mandaron construir autopistas con informes negativos o aeropuertos sin aviones. Si está volviendo a suceder con la pandemia, que hay quien recibe alabanzs por su gestión mientras privatiza contratos para rastreadores y enfermeros para las vacunas o constuye un hospital con un sobrecoste enorme habiendo alternativas públicas en todos estos casos.

Y sí, es una putada para todos los que han currado durante toda su vida que ahora malvivan con pensiones ridículas o vean a sus hijos precarizados o teniendo que emigrar. Pero es que es lo que esas personas han votado desde que el poder elegir un gobierno ha sido un derecho en este país. Este es un estracto (3mn) de una entrevista con Anguita. Avisados estábamos, pero los medios le ridiculizaron y recibió críticas de todo tipo por partes de sus rivales. Prefirieron creer a quien les prometía "el oro y el moro" a creer en quien advertía de que era abrir la puerta a la ruina.

Estas cosas no suceden de un día para otro, lleva tiempo "construirlas": privatizaciones, bajadas de impuestos a las clases altas, precarización del mercado laboral, etc. Esto no se ha conseguido en una sola legislatura. Es un "logro" colectivo sostenido en el tiempo por la mayoría de votantes. El otro día un informe de UP dirigido al PSOE avisaba de que los estímulos fiscales no iban a conseguir bajar el precio de los alquileres, como cada vez que se han usado, los beneficios los recibe la parte más privilegiada de la sociedad. ¿Hay algún otro partido, además de los innombrables que plantee una alternativa? No, la mayoría de partidos y escaños en el congreso apoyan este tipo de medidas.

¿Qué proponen VOX, PP, PSOE o C's, además de la mayoría de partidos regionalistas? Seguir igual que hasta ahora en materia económica. Privilegios para los más ricos y "mataos entre vosotros" para los más desfavorecidos. Cuarenta años aplicando el sistema que nos ha llevado hasta aquí y un 80% del parlamento partidario de que nada cambie, si acaso más privatizaciones y beneficios fiscales a los más ricos.

Me resulta inconcebible, si lo planteo como una comunidad de vecinos en la que el gestor se enriquece con sobrecostes de las obras, contrata la luz con su cuñado y el agua con su sobrino y ello repercute negativamente en los precios, no dura un año en el cargo.

Y claro que es una putada para esa gente y sus hijos, pero leches, que habrá que asumir la responsabilidad que hayamos tenido. Que los políticos no llegan al parlamento si no se les vota. Victimizarse y seguir votando la misma mierda no va a solucionar el problema, al contrario, lo va a agravar.
 
Por lo que yo he visto, a nadie le deniegan las ayudas cumpliendo los mismos requisitos. Sería tan absurdo como que alguien se queje de que no cobra el paro y otro sí, hay que cumplir una serie de requisitos para cobrarlo. Otra cosa es que consideremos que los inmigrantes los merezcan o no. En ese caso, volvemos al problema de siempre, mientras por arriba nos roban a manos llenas, enfocamos nuestro odio en aquellos que aún son más precarios que nosotros, como suelen decir "poner al penúltimo en contra del último para beneficio de los primeros". "Es que no nos ayudan, hay que dejar de ayudar a esos" mientras siguen votando a quienes indemnizan a Florentino por el proyecto Castor o a quienes mandaron construir autopistas con informes negativos o aeropuertos sin aviones. Si está volviendo a suceder con la pandemia, que hay quien recibe alabanzs por su gestión mientras privatiza contratos para rastreadores y enfermeros para las vacunas o constuye un hospital con un sobrecoste enorme habiendo alternativas públicas en todos estos casos.

Y sí, es una putada para todos los que han currado durante toda su vida que ahora malvivan con pensiones ridículas o vean a sus hijos precarizados o teniendo que emigrar. Pero es que es lo que esas personas han votado desde que el poder elegir un gobierno ha sido un derecho en este país. Este es un estracto (3mn) de una entrevista con Anguita. Avisados estábamos, pero los medios le ridiculizaron y recibió críticas de todo tipo por partes de sus rivales. Prefirieron creer a quien les prometía "el oro y el moro" a creer en quien advertía de que era abrir la puerta a la ruina.

Estas cosas no suceden de un día para otro, lleva tiempo "construirlas": privatizaciones, bajadas de impuestos a las clases altas, precarización del mercado laboral, etc. Esto no se ha conseguido en una sola legislatura. Es un "logro" colectivo sostenido en el tiempo por la mayoría de votantes. El otro día un informe de UP dirigido al PSOE avisaba de que los estímulos fiscales no iban a conseguir bajar el precio de los alquileres, como cada vez que se han usado, los beneficios los recibe la parte más privilegiada de la sociedad. ¿Hay algún otro partido, además de los innombrables que plantee una alternativa? No, la mayoría de partidos y escaños en el congreso apoyan este tipo de medidas.

¿Qué proponen VOX, PP, PSOE o C's, además de la mayoría de partidos regionalistas? Seguir igual que hasta ahora en materia económica. Privilegios para los más ricos y "mataos entre vosotros" para los más desfavorecidos. Cuarenta años aplicando el sistema que nos ha llevado hasta aquí y un 80% del parlamento partidario de que nada cambie, si acaso más privatizaciones y beneficios fiscales a los más ricos.

Me resulta inconcebible, si lo planteo como una comunidad de vecinos en la que el gestor se enriquece con sobrecostes de las obras, contrata la luz con su cuñado y el agua con su sobrino y ello repercute negativamente en los precios, no dura un año en el cargo.

Y claro que es una putada para esa gente y sus hijos, pero leches, que habrá que asumir la responsabilidad que hayamos tenido. Que los políticos no llegan al parlamento si no se les vota. Victimizarse y seguir votando la misma mierda no va a solucionar el problema, al contrario, lo va a agravar.

Estoy completamente deacuerdo contigo Compi. Pero te cuento un caso;

Mi vecina de arriba, una mujer de 75 años, el marido 77 años, el tiene alzheimer. Primero, lo tenian durante la mañana en un asilo para ancianos, pero despues de varios intentos de suicidio, por que no queria seguir siendo un estorbo, lo ingresan las 24 horas.

Lo primero que le hacen a la mujer, es controlarle sus cuentas. Ellos que han ahorrado durante toda su vida 40000€, se los coje diputacion, para pagar la cuota de la residencia del hombre. Pero ese dinero se ha acabado, y de una pension que tiene el hombre de 1600€, le quitan a la mujer 1200€ (Esto es mas cierto que yo estoy escribiendo este mensaje). A su mujer, le quedan 400€ al mes, para comer, pagar luz, pagar comunidad, y gastos varios.

Va a pedir el "bono social de la luz"; No señora, no le corresponde, su marido gana 1600€. No, mi marido esta en un asilo, y me quedan 400€ a mi. Respuesta; Su marido gana 1600€.

Conclusion; Sus hijos tienen que hacerse cargo de las facturas de la casa de su madre. Yo me pregunto, y si no tienes hijos ??????

Claro, luego ves en el portal de enfrente, un matrimonio de Angola creo que son. 1100€ a cada uno, por que alegan que no son matrimonio. Colegio gratis para su tres hijos, mi hija va al mismo, y yo tengo que pagarlo. Comedor gratis para sus tres hijos, mi hija va al mismo colegio y yo tengo que pagarlo, y asi puedo seguir con material escolar, etc.

P.D; Son musulmanes, hay que hacerles un menu para ellos, si a mi hija no le gustan las lentejas, que se joda y no coma.

Por supuesto que yo no atribullo esto a un gobierno de derechas, de izquierdas, de centro, ya lo he dicho en alguna otra ocasion, que para mi son el mismo "perro con distinto collar".

Al final, a cada cual se le pone en su lugar, cuando era Rajoy el que lo hacia, era un traidor a su pueblo. Tendremos que decir lo mismo de este gobierno, que en plena ola de frio, le ha dado una "ostia" en forma de subida al gas y a la luz. Todavia me acuerdo como voceaban Alberto Garzon y Pablo Iglesias por la subida de la luz en gobierno Rajoy diciendo "ningun gobierno decente deberia tolerarlo" y ahora pesa en sus espaldas una subida de luz y gas "de mil pares de huevos". Pero bueno, yo en mi chalecito de Galapagar, no paso frio................................

En fin, que dificil tiene que ser gobernar, por que tanto unos como otros, tenerse que vender como "rameras" una vez consigues el sueldo vitalicio !!!!!!!!

Lo que he dicho mas atras, mismo perro con distinto collar.

Un saludo.

P.D; Añado, como se soluciona esto, pues yo no lo se. Yo se un poco de PC, y de maquina herramienta cuando curraba. Vuelvo a decir que facil no tiene que ser. Supongo que si no, alguno lo solucionaria. Lo que me parece feo, es criticar, y cuando te toca a ti, haces lo mismo que criticabas. Si algun politico pudiese cargarse la hemeroteca...................que poco iba a durar.
 
Última edición:
Buenas a todos, como "mod", os pido no os calenteis, se puede hablar de todo, de todo !!!!, unicamente hay que respetar las demas posturas y no insultar. No creo que sea nada dificil, que en este hilo tenemos todos pelos en los huevos desde hace ya bastante tiempo, como para saber respetarnos y comportarnos. Dicho esto, y volviendo un poco al tema vacunas;

No se si visteis el programa de ayer de tele 5, que sale el chico este de cuarto milenio, con varios medicos y gente que se supone experta, de hecho ellos mismos cuentan sus experiencias atendiendo enfermos en la pandemia, me llamo la atencion, que varios de los medicos, decian que entendian que la gente fuera reacia a las vacunas, cuando se nos ha ocultado informacion, se ha manipulado y no se ha sido transparente.

Hablaban, de lo que esta pasando ahora, que debian ser dos vacunas con 21 dias de intervalo entre ellas, y ahora, de un dia para otro, esa norma se ha cambiado en algunos paises, se suponen que para poder empezar a vacunar a mas gente, y creo que se va a espaciar a 45 dias entre vacunas. No se a vosotros, pero a mi me deja cuando menos "desconcertado", no se, antes era blanco y ahora sin explicacion alguna negro ????, lo dicho, desconcertante.

Uno de los medicos decia que ojo, que eso es lo que le ha pasado a mucha gente con los antibioticos. Se los mandan 5 dias, lo toman dos, y el virus se vuelve mas fuerte. Decia que le daba miedo, que al espaciar tanto las dos dosis, si el virus podia volverse mas fuerte.

Respecto al tema politico del que habeis hablado, con mucha cabeza todos por cierto, me alegra tener a compis con ese nivel en este foro. Pienso como he dicho alguna vez, que la mayoria se debe a la manipulacion de la prensa, que hace buenos y crea malos, para tenernos ocupados dandonos espadazos entre nosotros, y asi desviar la atencion de ellos. (los politicos, TODOS).

En el tema de imigracion, puedo contar un poco lo que hay en el Pais Vasco, por que soy de aqui, y lo se de buena fuente, tengo muy buenas amigas asistentes sociales;

Aqui en el Pais Vasco, tienen buenas ayudas, pero buenas ayudas. Incluso para pedir un piso de proteccion oficial, uno de los requisitos, es ser extranjero. Ahora......todo esto (que nos parece no muy etico), tiene una explicacion, que si te paras a pensar incluso tiene su logica; Si viene una pareja de Sudan por ejemplo, y les das ayudas, se ponen a tener descendencia, y esa descendencia va a ir si o si a una Ikastola, se le va a enseñar las contumbres de aqui, se le va a enseñar el euskera, y muchos de ellos van a salir titulados dentro de unos años, otros no saldran titulados, pero todos, seran mano de obra, para que siga funcionando, la industria, la construccion, etc, etc. Y sigua funcionando el sistema de pensiones por ejemplo.

Dicho esto, bien es verdad, que toca y mucho los cojones, que haya gente mayor de aqui, que toda la vida ha estado currando y viviendo aqui, que no llega a fin de mes casi, y en los servicios sociales se les diga;.....que te ayuden tus hijos !!!!!!!

Como he dicho en otro post, el mayor reto para la Union Europea en este siglo XXI, va a ser la imigracion desmedida. Hay que vender a la gente "nacional", que esa gente viene a aportar, y no a chupar del "frasco carrasco", pero por ejemplo, casos como los ultimos vistos en Las Islas Canarias, no ayudan a esto en nada.

Un saludo a todos.

Pues hago caso a nuestro buen Mod y mejor persona Pedro y no voy a calentar mas los animos, creo que todos hemos dejado clara nuestra postura, voy a hacer unas matizaciones finales aunque creo ha quedado clara mi postura y la de todos.

Por alusiones decir que no estoy en el extremo de los que solo quieren una España para 21 millones de personas,y decirle a NAN que entiendo que te parezca mal que se luzcan con orgullo las banderas de pollo, o la vestimenta nazi, a mi tambien,pero las respeto, al igual que tambien respeto a los que lucen con orgullos bandera de la hoz y el martillo, que tambien causo muchos muertos esa ideologia o los que lucen con orgullo camisetas de genocidas como el cheguevara,me da igual las camisetas o banderas que lleve la gente, a cualquier democrata deberia darle igual lo que piensen los otros , pero parece que siempre se pone el foco en los mismos, y parece que la violencia es cosa exclusiva de la derecha cuando no es asi, los radicales apalean todos, sea el nazi ese que pego en bilbao a un hombre en una terraza o sea Rodrigo lanza, creo dicho esto queda claro mi postura y zanjo tema.(si quieres cita pero no respondo mas por respeto a pedro y no comprometer su trabajo, y sin rencores compañero, como te dije no estoy deacuerdo con lo que dices, pero defendere con mi vida que puedas decirlo.)

Dicho y zanjado esto, volvemos al redil covidiano que es lo que interesa en el hilo y asi no calentamos animos.

Vacunas es de sentido comun la gente no se fie, no esta probada, hay cremas y productos cosmeticos que pasan mas periodo de prueba e investigacion que estas vacunas, asi que normal que la gente desconfie.

Es muy sencillo poner a cualquier medico contra la espada y la pared, si os dicen que son seguras y no pasa absolutamente nada llevarle un documento de exencion de responsabilidad y decirle que el es el responsable de cualquier efecto o problema de salud derivado que pueda surgir despues de su administracion....ya vereis como no firma ni uno, tambien podeis preguntarles que si tan segura es porque todos los gobiernos han firmado un pliego de descargo de responsabilidad a las empresas que las manufacturan , al sistema medico, y el responsable final eres tu.

Al final es normal sean voluntarias, si obligaran a ponerlas les lloverian demandas de cualquier persona que le pase algo o tenga una reaccion adversa,si fueran seguras como la mayoria de vacunas lo son( no soy antivacunas), seria obligatoria, y no lo es para nadie ni para el personal sanitario, solamente con decir NO, no tienes que ponertela si no quieres.

Mi consejo a dia de hoy sin ser medico pero habiendo leido bastante del tema es no ponersela de momento,y mas aun no estando en grupos de riesgo, lo suyo es vacunar a grupos de riesgo como se esta haciendo,pero cada cual que haga lo que considere con su salud.

Como bien ha dicho pedro el sistema gana, siempre lo consiguen, la gente de abajo se desguaza y ellos comen caviar riendose de los tontos que se pelean en el Metro porque no llevan mascarilla.

Y respecto al tema de la inmigracion gracias por contar de primera mano lo que ocurre en pais Vasco,tambien ocurre similar en Cataluña, ayudas por doquier a inmigracion, en los sitios que buscan independencia es normal, mi teoria es que trayendo gente de fuera y ayudandolas es mas facil "adoctrinarlas" en el idioma y el movimiento politico, no se si sera casualidad o paranoia "facha" mia, pero es ver las manis de Barcelona de indepes y se ven mujeres con velo a cientos....supongo la mayoria recibiran ayudas y apoyan el independentismo, es un calado de votos brutal como dije atras, tal vez me equivoque pero no creo sea casual Barcelona y Pais vasco parece compiten por captar inmigracion y si es musulmana mejor que mejor,los hispanos al final son catolicos, hablan español, tienen una gastronomia similar y acaban tirando mas para el lado español que para el autonomico. llamarme loco pero es la conclusion que he llegado de lo que ocurre en barna y pais vasco.

CONCLUSION: todos jodidos y una elite que esta detras de todo esto frotandose las manos mientras llenan pateras, las enganchan a un barco nodriza y las sueltan a km de la costa y hacen la llamada de rigor para ser rescatada.

Esa es mi postura al respecto, dicho esto zanjo tema tambien con este asunto.

Siento si los animos se han crispado por ahi atras o debido a comentarios mios, si es asi entono el "mea culpa" y no volvera a ocurrir,espero que el debate se vuelva a centrar en el Covid, el cual sigue haciendo estragos, veo muy mal el futuro que depara a los sectores en los que se requiere interaccion social, turismo, bares, restaurantes, ocio, discos...pubs.....que por desgracia es el mayoy PIB de España.

Creo se avecinan a medio plazo grandes cambios de toda indole,y para que no suene a conspiranoia cito lo que dijo el Presidente:

“… Cuando dispongamos, señorías, de suficiente perspectiva, seguramente comprobaremos que esta emergencia mundial tiene como efecto acelerar cambios que ya se estaban poniendo en marcha desde hace ya años: El cambio hacia nuevas formas de trabajo no presencial, con la introducción del teletrabajo. El cambio hacia formas de producción y consumo compatibles con la respuesta a la emergencia climática. El cambio acelerado a la digitalización y automatización (…). El cambio hacia formas de gobernanza mundial para hacer frente a amenazas (…) que son también globales, como hemos visto (…) esta pandemia. Pero ha llegado una sacudida mundial que ha acelerado todos estos cambios que veníamos registrando”.

Y un articulo interesante que habla de esto, corto pero explicito:

 
Estoy completamente deacuerdo contigo Compi. Pero te cuento un caso;

Mi vecina de arriba, una mujer de 75 años, el marido 77 años, el tiene alzheimer. Primero, lo tenian durante la mañana en un asilo para ancianos, pero despues de varios intentos de suicidio, por que no queria seguir siendo un estorbo, lo ingresan las 24 horas.

Lo primero que le hacen a la mujer, es controlarle sus cuentas. Ellos que han ahorrado durante toda su vida 40000€, se los coje diputacion, para pagar la cuota de la residencia del hombre. Pero ese dinero se ha acabado, y de una pension que tiene el hombre de 1600€, le quitan a la mujer 1200€ (Esto es mas cierto que yo estoy escribiendo este mensaje). A su mujer, le quedan 400€ al mes, para comer, pagar luz, pagar comunidad, y gastos varios.

Va a pedir el "bono social de la luz"; No señora, no le corresponde, su marido gana 1600€. No, mi marido esta en un asilo, y me quedan 400€ a mi. Respuesta; Su marido gana 1600€.

Conclusion; Sus hijos tienen que hacerse cargo de las facturas de la casa de su madre. Yo me pregunto, y si no tienes hijos ??????

Claro, luego ves en el portal de enfrente, un matrimonio de Angola creo que son. 1100€ a cada uno, por que alegan que no son matrimonio. Colegio gratis para su tres hijos, mi hija va al mismo, y yo tengo que pagarlo. Comedor gratis para sus tres hijos, mi hija va al mismo colegio y yo tengo que pagarlo, y asi puedo seguir con material escolar, etc.

P.D; Son musulmanes, hay que hacerles un menu para ellos, si a mi hija no le gustan las lentejas, que se joda y no coma.

Por supuesto que yo no atribullo esto a un gobierno de derechas, de izquierdas, de centro, ya lo he dicho en alguna otra ocasion, que para mi son el mismo "perro con distinto collar".

Al final, a cada cual se le pone en su lugar, cuando era Rajoy el que lo hacia, era un traidor a su pueblo. Tendremos que decir lo mismo de este gobierno, que en plena ola de frio, le ha dado una "ostia" en forma de subida al gas y a la luz. Todavia me acuerdo como voceaban Alberto Garzon y Pablo Iglesias por la subida de la luz en gobierno Rajoy diciendo "ningun gobierno decente deberia tolerarlo" y ahora pesa en sus espaldas una subida de luz y gas "de mil pares de huevos". Pero bueno, yo en mi chalecito de Galapagar, no paso frio................................

En fin, que dificil tiene que ser gobernar, por que tanto unos como otros, tenerse que vender como "rameras" una vez consigues el sueldo vitalicio !!!!!!!!

Lo que he dicho mas atras, mismo perro con distinto collar.

Un saludo.

P.D; Añado, como se soluciona esto, pues yo no lo se. Yo se un poco de PC, y de maquina herramienta cuando curraba. Vuelvo a decir que facil no tiene que ser. Supongo que si no, alguno lo solucionaria. Lo que me parece feo, es criticar, y cuando te toca a ti, haces lo mismo que criticabas. Si algun politico pudiese cargarse la emeroteca...................que poco iba a durar.
Moraleja, ¿para qué esforzarse en esta vida?
 
Estoy completamente deacuerdo contigo Compi. Pero te cuento un caso;

Mi vecina de arriba, una mujer de 75 años, el marido 77 años, el tiene alzheimer. Primero, lo tenian durante la mañana en un asilo para ancianos, pero despues de varios intentos de suicidio, por que no queria seguir siendo un estorbo, lo ingresan las 24 horas.

Lo primero que le hacen a la mujer, es controlarle sus cuentas. Ellos que han ahorrado durante toda su vida 40000€, se los coje diputacion, para pagar la cuota de la residencia del hombre. Pero ese dinero se ha acabado, y de una pension que tiene el hombre de 1600€, le quitan a la mujer 1200€ (Esto es mas cierto que yo estoy escribiendo este mensaje). A su mujer, le quedan 400€ al mes, para comer, pagar luz, pagar comunidad, y gastos varios.

Va a pedir el "bono social de la luz"; No señora, no le corresponde, su marido gana 1600€. No, mi marido esta en un asilo, y me quedan 400€ a mi. Respuesta; Su marido gana 1600€.

Conclusion; Sus hijos tienen que hacerse cargo de las facturas de la casa de su madre. Yo me pregunto, y si no tienes hijos ??????

Claro, luego ves en el portal de enfrente, un matrimonio de Angola creo que son. 1100€ a cada uno, por que alegan que no son matrimonio. Colegio gratis para su tres hijos, mi hija va al mismo, y yo tengo que pagarlo. Comedor gratis para sus tres hijos, mi hija va al mismo colegio y yo tengo que pagarlo, y asi puedo seguir con material escolar, etc.

P.D; Son musulmanes, hay que hacerles un menu para ellos, si a mi hija no le gustan las lentejas, que se joda y no coma.

Por supuesto que yo no atribullo esto a un gobierno de derechas, de izquierdas, de centro, ya lo he dicho en alguna otra ocasion, que para mi son el mismo "perro con distinto collar".

Al final, a cada cual se le pone en su lugar, cuando era Rajoy el que lo hacia, era un traidor a su pueblo. Tendremos que decir lo mismo de este gobierno, que en plena ola de frio, le ha dado una "ostia" en forma de subida al gas y a la luz. Todavia me acuerdo como voceaban Alberto Garzon y Pablo Iglesias por la subida de la luz en gobierno Rajoy diciendo "ningun gobierno decente deberia tolerarlo" y ahora pesa en sus espaldas una subida de luz y gas "de mil pares de huevos". Pero bueno, yo en mi chalecito de Galapagar, no paso frio................................

En fin, que dificil tiene que ser gobernar, por que tanto unos como otros, tenerse que vender como "rameras" una vez consigues el sueldo vitalicio !!!!!!!!

Lo que he dicho mas atras, mismo perro con distinto collar.

Un saludo.
Te has adelantado, con lo de la Tarifa de la Luz... A eso mismo, me refiero yo, que son la misma mierda así de claro, y se ponen bien puestos y luego eso, se queda todo en Palabrería y se las lleva el viento, como siempre -_-.

Eso si, el Pueblo, como siempre, para variar, JODIDO...En este ejemplo, en cuanto al Tema de la Factura de Luz...


Mirad, los comentarios y eso que somos un Pais Europeo, es acojonante y mi madre, quejándose de la Luz y eso, que yo fui listo y me informe en su momento, sobre como configurar y optimizar la Factura de Luz.

Por ejemplo: Yo tengo contratados 2.3 KW, somos 3 personas y todos los electrodomésticos son Triple A+++, pero es que esta llegando a un punto, que da igual, la ``Magia que hagas´´, si el Gobierno sigue subiendo, al final, te quedas igual que estabas y eso nosotros, imagínate, la de Familias, que están peor, que yo...

(Si cambie el Frigorífico trabajando 12 horas, para pagarlo .____. aquí el facha...Se nota la ironía no ? Y se lo dí a mi madre, bueno, para los 3)...

Y eso, ahorrando y olvídate, de tener calefacción en los cuartos, nada, Cocina y Salón, estando en el sitio y se acabo, y para ducharse. Nada de tener, calefacción central, esos son Pijadas o de Fachas....

Es decir, tu estás a lo JUSTO y otras Familias peor y pasando necesidades. Pero claro, los Políticos en sus Chalets y cobrando 5000+/20.000+ €€€, al mes y luego es que la gente, es el problema.

Mas lo piensas y mas absurdo es.


Cada vez que un, Politico en España, dice: ``Estamos del Lado de la Gente trabajadora´´, yo siempre pienso, Ya están Manipulando otra vez... Cuando dicen, que acabarán con la Pobreza, a cual se refieren ? A la de los Politicos ? O a la del Pueblo ? Porque está ultima, parece, que les importa una mierda...
 
Última edición:
Pues hago caso a nuestro buen Mod y mejor persona Pedro y no voy a calentar mas los animos, creo que todos hemos dejado clara nuestra postura, voy a hacer unas matizaciones finales aunque creo ha quedado clara mi postura y la de todos.

Buenas personas, por suerte, creo que este foro esta lleno. Podremos tener opiniones diferentes (si no que aburrido el mundo), pero mientras nos respetemos.......

Si creo que viene grandes cambios, y creo que vienen cambios a peor para la clase media/baja, que es donde mas fuerte ha pegado el covid, gente sin curro, o en ertes que no cobra, universitarios que acabada la carrera se tienen que ir de nuestro pais, despues de que se han formado.......

En fin, bajo mi punto de vista, ya lo he dicho antes, creo que esto le hubiera quedado grande a cualquier gobierno, pero es una pena, para mi desde luego una pena muy grande. Veo las colas por ejemplo en los comedores sociales y se me parte el alma.

Un saludo y animo a todos.
 
Moraleja, ¿para qué esforzarse en esta vida?
Es un problema endemico de las sociedades actuales, si no premias el esfuerzo acabas siendo una sociedad de vagos y mediocres.

El presidente de Uruguay, el abuelo ese tan majo decia :

"SOY SOCIALISTA PERO NO GILIPOLLAS"...... se referia a que si alguien hace un trabajo mejor que otro hay que premiarle, si no pasa como en la URSS, que acabaron diciendo:

NOSOTROS HACEMOS QUE TRABAJAMOS Y ELLOS HACEN QUE NOS PAGAN.

Cuando un cirujano cobra poco mas que un tio que pone parabrisas en una frabrica se crea un problema.....y eso es lo que pasa en determinados paises con determinados sistemas politicos y economicos, por eso yo soy partidario del libre mercado y la competencia mayormente en muchos aspectos, y como estamos en un foro de informatica pues cito el ejemplo que muchos sabemos....AMD vs Intel, que buena es la libre competencia para el consumidor joder.
 
Estado
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