AYUDA problema con mi gtx 580

[Tobi Uchiha]

teniendo que pillar fuente iré a por la 380x si o si no tengo más pasta y aguantar asta la nueva generación.

Veo que la 380x require de dos conectores Pciex 6x lo que nos da 12 contactos para la alimentación.
Por lo que veo, ronda los 190W en algunas tablas de especificaciones técnicas, pero en un sistema puede llegar a los 304W para el total (CPU y GPU incluido), sin embargo en otros test más específicos se muestra la 380x con un consumo tope de 294.46 W con una media de 234.27 W (solo gráfica).

Pero echando cuentas, yo calculo que deben quedar unos 120W limpios para el sistema, por si le metes algo más como RL, OC, más dispositivos, ventiladores extra, el pico de tensión de encendido, etc... deberías tener suficiente con unos 420W limpios, dentro del margen de eficiencia.

Lo que significa que haciendo la media con una fuente de 600W 80+ bronce que tiene un 81% de eficiencia en plena carga, te debería dar unos 486W limpios con un voltaje y amperaje de salida bastante estable.
Incluso si tuvieras una fuente de 550w 80+ bronce, te quedarían unos 445,5W estables, dentro del 81% de eficiencia.

Para esa gráfica, no creo que necesites cambiar fuente.


Ahora bien, si nos metemos con una 390x que tiene un consumo máximo en plena carga de 468.04 W con una media de 368.32 W (solo para la gráfica), lo que implica que debes sumar otros 120W mínimo para el sistema y periféricos, necesitarías una fuente de 750W que te daría una potencia límpia de 637,5W a plena carga debido a que tendría un 85% de eficiencia si la fuente fuera 80+ silver.

Basado en los test de tomshardware

 

[CapXoff]

Lo que significa que haciendo la media con una fuente de 600W 80+ bronce que tiene un 81% de eficiencia en plena carga, te debería dar unos 486W limpios con un voltaje y amperaje de salida bastante estable.
Incluso si tuvieras una fuente de 550w 80+ bronce, te quedarían unos 445,5W estables, dentro del 81% de eficiencia.

Para esa gráfica, no creo que necesites cambiar fuente.


Ahora bien, si nos metemos con una 390x que tiene un consumo máximo en plena carga de 468.04 W con una media de 368.32 W (solo para la gráfica), lo que implica que debes sumar otros 120W mínimo para el sistema y periféricos, necesitarías una fuente de 750W que te daría una potencia límpia de 637,5W a plena carga debido a que tendría un 85% de eficiencia si la fuente fuera 80+ silver.

No, estas equivocado, y ya van bastantes en este foro :S.
La potencia nominal de la fuente, los 600w que dice la fuente poder entregar, viene dado en corriente continua(DC), la potencia consumida en la pared viene dada en corriente alterna(AC). La fuente tiene que convertir la corriente alterna a corriente continua, y ahi es donde entra en juego la eficiencia, donde siendo la fuente de 600w, a esa carga y con eficiencia de 81% por ejemplo, la potencia en la pared seria 600/0.81=740w, la eficiencia no influye en los vatios que la fuente pueda entregar a los componentes, si la fuente es de calidad podra entregar 600w a los componentes. Influye en los vatios consumidos en la pared, es decir pagas mas electricidad cuanto menor sea la eficiencia, y tambien en el calor generado en la fuente, puesto que los vatios perdidos en la conversion AC-DC pasan a ser calor. De ahi que no veas fuentes 80 plus bronze que sean fanless, necesitan ser muy eficientes para tener que disipar el menor calor posible sin usar el ventilador.

 

[RaybackGamer]

No, estas equivocado, y ya van bastantes en este foro :S.
La potencia nominal de la fuente, los 600w que dice la fuente poder entregar, viene dado en corriente continua(DC), la potencia consumida en la pared viene dada en corriente alterna(AC). La fuente tiene que convertir la corriente alterna a corriente continua, y ahi es donde entra en juego la eficiencia, donde siendo la fuente de 600w, a esa carga y con eficiencia de 81% por ejemplo, la potencia en la pared seria 600/0.81=740w, la eficiencia no influye en los vatios que la fuente pueda entregar a los componentes, si la fuente es de calidad podra entregar 600w a los componentes. Influye en los vatios consumidos en la pared, es decir pagas mas electricidad cuanto menor sea la eficiencia, y tambien en el calor generado en la fuente, puesto que los vatios perdidos en la conversion AC-DC pasan a ser calor. De ahi que no veas fuentes 80 plus bronze que sean fanless, necesitan ser muy eficientes para tener que disipar el menor calor posible sin usar el ventilador.

Entonces yo estaba en lo cierto no?

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[RaybackGamer]

teniendo que pillar fuente iré a por la 380x si o si no tengo más pasta y aguantar asta la nueva generación.

Pues me parece buena opcion para 1080P para graficos altos pero mirate reviews y eso para que veas si satisface tus necesidades...si no mil anuncios 4ever xD me ha salvado con mi actual gtx660 pillada por 80€ [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] como ya dije una gtx970 aqui en el foro se ha vendido en 250€...

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[CapXoff]

Entonces yo estaba en lo cierto no?

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Que has dicho?

 

[RaybackGamer]

Que has dicho?

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[CapXoff]

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Si exacto, en lo que oscarmr se equivoca es en descontar ese 81% de eficiencia de los 500w, los 500w son una vez ya descontada la eficiencia, esos 500w vienen marcados como vatios DC; la fuente entrega a los componentes vatios DC, de la pared chupa vatios AC, luego la fuente tiene que hacer la conversion AC-DC, de ahi se pierden mas o menos vatios en funcion de la eficiencia de la fuente.
con eficiencia del 90% entregando 500w:
vatios AC=555w
vatios DC=500w
con eficiencia del 80% entregando 500w:
vatios AC=625w
vatios DC=500w
Como se ve, los vatios que entrega la fuente a los componentes son los mismos, los vatios DC, que no varian en funcion de la eficiencia, lo que varian son los vatios AC, que cuanto menor sea la eficiencia, mas vatios chupas de la pared y mas vatios pierdes en forma de calor.
Esto se puede comprobar en cualquier review de, por ejemplo, jonnyguru, donde siempre que testea las fuentes pone los vatios AC y los vatios DC, y en la ultima prueba los vatios DC siempre son los mismos o similar que los de la fuente.

 

[Tobi Uchiha]

Si exacto, en lo que oscarmr se equivoca es en descontar ese 81% de eficiencia de los 500w, los 500w son una vez ya descontada la eficiencia, esos 500w vienen marcados como vatios DC; la fuente entrega a los componentes vatios DC, de la pared chupa vatios AC, luego la fuente tiene que hacer la conversion AC-DC, de ahi se pierden mas o menos vatios en funcion de la eficiencia de la fuente.
con eficiencia del 90% entregando 500w:
vatios AC=555w
vatios DC=500w
con eficiencia del 80% entregando 500w:
vatios AC=625w
vatios DC=500w
Como se ve, los vatios que entrega la fuente a los componentes son los mismos, los vatios DC, que no varian en funcion de la eficiencia, lo que varian son los vatios AC, que cuanto menor sea la eficiencia, mas vatios chupas de la pared y mas vatios pierdes en forma de calor.
Esto se puede comprobar en cualquier review de, por ejemplo, jonnyguru, donde siempre que testea las fuentes pone los vatios AC y los vatios DC, y en la ultima prueba los vatios DC siempre son los mismos o similar que los de la fuente.

Si, pero si fuera así, que no digo que no lo sea, con 600W tendrías para alimentar una 580 + el resto del Pc. De hecho nvidia recomienda 500w para todo el sistema, pero resulta que con 600w no le llega para alimentar sistema + gráfica. Lo que implica que esos 600w no son 600w.

Entonces, que es lo que te pide nvidia, ¿W AC o W DC?. por que si son W DC, no encaja.

 

[CapXoff]

Si, pero si fuera así, que no digo que no lo sea, con 600W tendrías para alimentar una 580 + el resto del Pc. De hecho nvidia recomienda 500w para todo el sistema, pero resulta que con 600w no le llega para alimentar sistema + gráfica. Lo que implica que esos 600w no son 600w.

Entonces, que es lo que te pide nvidia, ¿W AC o W DC?. por que si son W DC, no encaja.

Es que con 600w vas sobrado para cualquier grafica, siempre que no se hagan overclocks muy altos. Esto es lo que consume de la pared una asus gtx 580 con un i7 920 a 3.6Ghz:
http://www.hardocp.com/article/2010/12/20/asus_engtx580_video_card_review/9#.Vlzdy3YvfIU
458w con la cpu con OC y la grafica tal cual viene con el ensamblador
519w con overclock a la grafica con algo de volt mod.
Todo eso en la pared, puesto que especifica que lo miden con el kill a watt que es un medidor de consumo que pones en la pared para mirar lo que consumen las cosas.
La fuente que usan es una cooler master real power pro, bastante antigua y no tan eficiente, mas o menos un 85% con el 50% de carga, entonces ese equipo consume menos de 500w incluso con grafica y cpu con overclock.
Nvidia pide requisitos de una fuente, si dice minimo una fuente de 600w, se refiere a vatios DC, puesto que una fuente anunciada de 600w tiene esos vatios especificados como vatios DC. Entonces porque los requisitos minimos suelen pedir tantos vatios como minimo? facil, porque hay muchas fuentes baratas y chusteras que su potencia no es real, no pueden entregar los vatios que prometen de forma continuada o a mas de 25º, entonces se curan en salud para tener menos problemas, puesto que saben que hay mucha gente que escatima en fuentes.
Lo que yo comentaba es que si la fuente es de calidad puede entregar esos vatios independientemente de su eficiencia, pero no he dicho que todas las fuentes puedan entregar los vatios que prometen. Esa aerocool en una review parece que si entregaba los 600w a 35º aunque con un rizado elevado.

 

[Tobi Uchiha]

Es que con 600w vas sobrado para cualquier grafica, siempre que no se hagan overclocks muy altos. Esto es lo que consume de la pared una asus gtx 580 con un i7 920 a 3.6Ghz:
http://www.hardocp.com/article/2010/12/20/asus_engtx580_video_card_review/9#.Vlzdy3YvfIU
458w con la cpu con OC y la grafica tal cual viene con el ensamblador
519w con overclock a la grafica con algo de volt mod.
Todo eso en la pared, puesto que especifica que lo miden con el kill a watt que es un medidor de consumo que pones en la pared para mirar lo que consumen las cosas.
La fuente que usan es una cooler master real power pro, bastante antigua y no tan eficiente, mas o menos un 85% con el 50% de carga, entonces ese equipo consume menos de 500w incluso con grafica y cpu con overclock.
Nvidia pide requisitos de una fuente, si dice minimo una fuente de 600w, se refiere a vatios DC, puesto que una fuente anunciada de 600w tiene esos vatios especificados como vatios DC. Entonces porque los requisitos minimos suelen pedir tantos vatios como minimo? facil, porque hay muchas fuentes baratas y chusteras que su potencia no es real, no pueden entregar los vatios que prometen de forma continuada o a mas de 25º, entonces se curan en salud para tener menos problemas, puesto que saben que hay mucha gente que escatima en fuentes.
Lo que yo comentaba es que si la fuente es de calidad puede entregar esos vatios independientemente de su eficiencia, pero no he dicho que todas las fuentes puedan entregar los vatios que prometen. Esa aerocool en una review parece que si entregaba los 600w a 35º aunque con un rizado elevado.

El problema es que no puedes fiarte de los certificaciones 80+ porque se hacen en laboratorio bajo circustancias que no cumplen con la realidad, y tampoco te puedes fiar de los fabricantes de fuentes porque pueden usar además componentes de baja calidad.
Entonces tenemos que para buscar una fuente de un equipo, siempre requieres más W de los que realmente consume la máquina.

Por lo que yo veo, por A o por B, salvo que te gastes mucho dinero (y eso no lo garantiza), siempre vas a necesitar comprar más, para alimentar menos.

 

[Oder0ne]

Con los 600 w siempre he podido mover la gpu. Y eso que antes tenía un i5 750 que era más tragon que el nuevo. Asique yo creó que la GPU a muerto sin más, y ahora que meteré una tarjeta nueva con mucho menos consumo creó que no merece la pena cambiarla no? He estado mirando rewievs de la 380x y sólo anda por encima 40w en carga de la gtx 960 4gb

 

[CapXoff]

El problema es que no puedes fiarte de los certificaciones 80+ porque se hacen en laboratorio bajo circustancias que no cumplen con la realidad, y tampoco te puedes fiar de los fabricantes de fuentes porque pueden usar además componentes de baja calidad.
Entonces tenemos que para buscar una fuente de un equipo, siempre requieres más W de los que realmente consume la máquina.

Por lo que yo veo, por A o por B, salvo que te gastes mucho dinero (y eso no lo garantiza), siempre vas a necesitar comprar más, para alimentar menos.

Si claro, yo no recomiendo que la fuente tenga los vatios exactos que consume el equipo, ya que no es practico tener a la fuente trabajando cerca del 100% de su capacidad, duraria mucho menos. Pero si un equipo no usa mas de 450w con overclock se le puede poner una fuente de 550w perfectamente.

 

[Tobi Uchiha]

Si claro, yo no recomiendo que la fuente tenga los vatios exactos que consume el equipo, ya que no es practico tener a la fuente trabajando cerca del 100% de su capacidad, duraria mucho menos. Pero si un equipo no usa mas de 450w con overclock se le puede poner una fuente de 550w perfectamente.

Eso díselo al colega de la fuente de 600w con una gráfica cuyo fabricante recomienda 500w.

 

[CapXoff]

Eso díselo al colega de la fuente de 600w con una gráfica cuyo fabricante recomienda 500w.

Me referia a una fuente de calidad, su aerocool no lo es. No es tan dificil de entender, es mejor una fuente de calidad de 550w que no una regulera de 650w. Que su aerocool ya no pueda entregar todos los vatios no demuestra que el problema resida en los vatios, lo que deberia hacer el compañero es poner un medidor de consumo en la pared para ver cuanto le consume el equipo

 

[RaybackGamer]

Tambien hay que ver cuantos años tenia esa fuente porque con el tiempo pierden Watts de eficiencia y demas vamos que se desgastan

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[CapXoff]

Tambien hay que ver cuantos años tenia esa fuente porque con el tiempo pierden Watts de eficiencia y demas vamos que se desgastan

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Pero eso tambien depende de la calidad de la fuente, una que monta malos componentes y malos condensadores puede entregar la potencia maxima durante menos tiempo, si es que podia entregarla en primer lugar. Si la fuente es de calidad va a poder entregar los vatios por mucho tiempo, quiza a los 5 años o algo mas empiece a no poder hacerlo.

 

[Tobi Uchiha]

Pero eso tambien depende de la calidad de la fuente, una que monta malos componentes y malos condensadores puede entregar la potencia maxima durante menos tiempo, si es que podia entregarla en primer lugar. Si la fuente es de calidad va a poder entregar los vatios por mucho tiempo, quiza a los 5 años o algo mas empiece a no poder hacerlo.

Ergo, todo se resume en que tienes que comprar caro, y ni aun así es garantía... Así que tiramos a por el 80% mínimo y reservamos el 20% por si acaso en la mayoría de PSUs, ¿no?. Pues no es muy diferente a lo que estaba recomendando hace un rato.

 

[CapXoff]

Ergo, todo se resume en que tienes que comprar caro, y ni aun así es garantía... Así que tiramos a por el 80% mínimo y reservamos el 20% por si acaso en la mayoría de PSUs, ¿no?. Pues no es muy diferente a lo que estaba recomendando hace un rato.

Pero 600w ya es el 80% de sobra para ese equipo, su equipo no consume ni 400w con el 4790k a stock.

 

[Tobi Uchiha]

Pero 600w ya es el 80% de sobra para ese equipo, su equipo no consume ni 400w con el 4790k a stock.

Exactamente, justo lo que le recomendé. Aun que la base de mis cálculos estuviera equivocado ya que me fijaba en la eficiencia energética de modo erroneo, no quita que no le haya recomendado una potencia más que decente para la futura PSU.

 

[CapXoff]

Exactamente, justo lo que le recomendé. Aun que la base de mis cálculos estuviera equivocado ya que me fijaba en la eficiencia energética de modo erroneo, no quita que no le haya recomendado una potencia más que decente para la futura PSU.

Yo para una 970 o 980 recomiendo una de 550w, para graficas de mas consumo como 280x, 290x, 980 ti etc una de 650w, pero claro depende del presupuesto, si solo puede gastar 60€ prefiero ponerle una de calidad de 550w que no una fuente pesima de 650w.