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Tema: fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?



  1. #1
    Chapuzillas Junior Avatar de merty
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    Hola buenas, bueno pues mi duda recae en que estoy dudando si cambiar mi i3 2120 que ya tiene sus añitos conmigo debido a que me regalaron hace poco una rx 580 de 4 gb y no se que hacer que con esta cpu me hace un cuello de botella de alrededor del 50% o 60% por lo cual no aprovecho todo el rendimiento de la grafica.
    Teniendo en cuenta que tengo ya un modulo de 8gb de ram en ddr3 y que la actualización a un fx 8350 me sale por unos 120€, no se como lo veis o si me merece mas la pena ahorrar algo mas y pillar un ryzen 5 1600 o 2600 actualizando ya mi pc un poco mas.
    Vosotros como lo veis.

  2. Los siguientes usuarios han agradecido a merty su comentario:


  3. #2
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    Tienes que intentar ir a por un ryzen 2600 la gama FX8350 esta totalmente obsoleta y ya da bajones con los juegos mas nuevos. Ademas ahora el ryzen 2600 con un juego de regalo que puedes vender, disipador incluido, la bajada de las ram DDR4 es un momento bastante bueno y la placa base que te compres sera compatible con ryzen 3000 y ryzen 4000 es decir que encima podras actualizar dentro de unos años. El AMD fx8350 es procesador para 2 años como muchisimo, ryzen 2600 para 6 años y si actualizas el procesador para 10 años.

  4. #3
    Chapuzillas apunto de evolucionar en... Avatar de Tassadar
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por merty fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Hola buenas, bueno pues mi duda recae en que estoy dudando si cambiar mi i3 2120 que ya tiene sus añitos conmigo debido a que me regalaron hace poco una rx 580 de 4 gb y no se que hacer que con esta cpu me hace un cuello de botella de alrededor del 50% o 60% por lo cual no aprovecho todo el rendimiento de la grafica.
    Teniendo en cuenta que tengo ya un modulo de 8gb de ram en ddr3 y que la actualización a un fx 8350 me sale por unos 120€, no se como lo veis o si me merece mas la pena ahorrar algo mas y pillar un ryzen 5 1600 o 2600 actualizando ya mi pc un poco mas.
    Vosotros como lo veis.
    Como en tu caso veo que vas mal de pasta, lo mejor será que esperes tres meses a que salgan los ryzen nuevos, vas a ver una bajada de precio importante tanto en esos propios ryzen como en los actuales y por supuesto, en el mercado de segunda mano.

    Contestando a tu pregunta, el FX 8350 se porta muy bien para ser lo que es y tener el tiempo que tiene, pero es pan para hoy y hambre para mañana (por no decir hambre para hoy más tarde), no te lo recomiendo para nada.

    Un saludo

  5. #4
    Chapuzillas Junior Avatar de merty
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    vale muchas gracias me decantare entonces por los ryzen esperare a que salgan la serie 3000 y pillare un 2600

  6. #5
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    Se ha llegado a ver el 2600 estos dias a 149e con un juego valorado en 23e mas barato que eso es raro que lo vayas a encontrar lo digo xq la espera se te puede hacer muy larga.

  7. #6
    Chapuzillas apunto de evolucionar en... Avatar de Tassadar
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por tasadarf fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Se ha llegado a ver el 2600 estos dias a 149e con un juego valorado en 23e mas barato que eso es raro que lo vayas a encontrar lo digo xq la espera se te puede hacer muy larga.
    Hola "tocayo" fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    Ahora que lo dices, es cierto que en mi anterior post me equivocaba, no creo que los Ryzen 2000 nuevos (vendidos en tienda) bajen mucho más, pero de segunda mano seguro que hay mucha oferta cuando se ponga a la venta la serie 3000. Aún no hay nada oficial pero todo apunta a que los Ryzen 3 de la serie 3000 serán de 6 núcleos y los Ryzen 5 de 8 núcleos.

    Esta fue mi "apuesta" de precios en una porra que puse en otro foro, esto a principios del mes pasado:



    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?


    Todos los precios son en euros y con IVA incluido

    Aproveché para poner los precios de Bizgram y de AdoredTV pasados a euros y añadiendo el 21% de IVA, por si alguien quiere tenerlos de referencia, auque yo he preferí poner mis precios antes según lo que me parecía mas lógico, para así no dejarme influenciar fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    Por comentar algo, me parece lógico que en esta serie todos lleven SMT, de hecho el coste de fabricación es el mismo y a AMD le interesa ir a por todas, ser lo más agresiva posible. Si a esto le sumamos que va a tener modelos con 6, 8, 12 y 16 núcleos no veo necesidad de segmentar con/sin SMT, pues vamos a tener variedad de sobra.



    El precio del de 16 núcleos más potente no creo que llegue a los 600€, en mi opinión la mejor estrategia es dejarlo muy cercano al precio del actual 9900k de Intel.


    saludo

  8. #7
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por Tassadar fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Hola "tocayo" fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    Ahora que lo dices, es cierto que en mi anterior post me equivocaba, no creo que los Ryzen 2000 nuevos (vendidos en tienda) bajen mucho más, pero de segunda mano seguro que hay mucha oferta cuando se ponga a la venta la serie 3000. Aún no hay nada oficial pero todo apunta a que los Ryzen 3 de la serie 3000 serán de 6 núcleos y los Ryzen 5 de 8 núcleos.

    Esta fue mi "apuesta" de precios en una porra que puse en otro foro, esto a principios del mes pasado:



    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?


    Todos los precios son en euros y con IVA incluido

    Aproveché para poner los precios de Bizgram y de AdoredTV pasados a euros y añadiendo el 21% de IVA, por si alguien quiere tenerlos de referencia, auque yo he preferí poner mis precios antes según lo que me parecía mas lógico, para así no dejarme influenciar fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    Por comentar algo, me parece lógico que en esta serie todos lleven SMT, de hecho el coste de fabricación es el mismo y a AMD le interesa ir a por todas, ser lo más agresiva posible. Si a esto le sumamos que va a tener modelos con 6, 8, 12 y 16 núcleos no veo necesidad de segmentar con/sin SMT, pues vamos a tener variedad de sobra.



    El precio del de 16 núcleos más potente no creo que llegue a los 600€, en mi opinión la mejor estrategia es dejarlo muy cercano al precio del actual 9900k de Intel.


    saludo
    Hola

    Si el mercado de segunda mano se va a poner muy interesante.

    Pues esto que piensas que es lo que opina mucha gente y a mi me gustaria que fuese verdad pero soy un poco pesimista con ello, doy casi por seguro el salto a los 12 nucleos xq Lisa insinuo en una entrevista despues de la presentacion que habia hueco para mas nucleos pero que no esperasemos otro chiplet de 8. Seria la leche que esto fuera como comentas xq ha filtraciones que para sobremesa intel puede que tarde mas de 1 año en sacar los 10nm y seria como darla una paliza. Es que me parece muy bonito para ser cierto aumento de IPC, aumento de nucleos, gracias al I/O doy por hecho que se mejoraran los problemas con las ram y precios muy ajustados. Pero el primer problema que veo es pisarse su gama threadripper AMD esta vendiendo su 16 nucleos a 950e y el de 12 a 650e por procesadores que valen la mitad y serian bastante mas potentes por el aumento de IPC y probablemente de frecuencias en comparacion con la gama thradrripper.

    Mi apuesta seria gama ampliada a 12 nucleos y mejora de IPC en todos manteniendo como gama baja procesadores de 4 nucleos.

    Deseo que el que lleve razon seas tu y no yo, xq seria lo mejor para todos.

    Un saludo.

  9. Los siguientes usuarios han agradecido a tasadarf su comentario:


  10. #8
    Chapuzillas apunto de evolucionar en... Avatar de Tassadar
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por tasadarf fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Hola

    Si el mercado de segunda mano se va a poner muy interesante.

    Pues esto que piensas que es lo que opina mucha gente y a mi me gustaria que fuese verdad pero soy un poco pesimista con ello, doy casi por seguro el salto a los 12 nucleos xq Lisa insinuo en una entrevista despues de la presentacion que habia hueco para mas nucleos pero que no esperasemos otro chiplet de 8. Seria la leche que esto fuera como comentas xq ha filtraciones que para sobremesa intel puede que tarde mas de 1 año en sacar los 10nm y seria como darla una paliza. Es que me parece muy bonito para ser cierto aumento de IPC, aumento de nucleos, gracias al I/O doy por hecho que se mejoraran los problemas con las ram y precios muy ajustados. Pero el primer problema que veo es pisarse su gama threadripper AMD esta vendiendo su 16 nucleos a 950e y el de 12 a 650e por procesadores que valen la mitad y serian bastante mas potentes por el aumento de IPC y probablemente de frecuencias en comparacion con la gama thradrripper.

    Mi apuesta seria gama ampliada a 12 nucleos y mejora de IPC en todos manteniendo como gama baja procesadores de 4 nucleos.

    Deseo que el que lleve razon seas tu y no yo, xq seria lo mejor para todos.

    Un saludo.
    Te comprendo perfectamente, yo mismo cuando aparecieron las primeras filtraciones de AdoredTV y las compartí en otro foro dije textualmente que me parecían "los sueños húmeros de un resines AMDero" xD.

    Sin embargo, cada vez me cuadra mucho más, cada vez lo veo todo más factible. Te voy a poner resumidos los puntos que se me ocurre son más importantes:

    -Oficialmente solo sabemos lo que ya sabemos, que AMD como mínimo ha conseguido tener un 8 núcleos que iguala al 9900k en Cinebench pero con un consumo menor, tanto que a tenor de los datos que vimos en el CES, la unidad mostrada bien podría tener un TDP de 65w, dejando hueco por encima a otro 8 núcleos más potente con un TDP de 95 o incluso 105w.

    -Yo ya había apostado a que AMD seguiría con Matisse el esquema de chiplets + IO, y que no tendría un diseño diferente sin IO para la plataforma AM4. Pensaba esto porque así puede reducir costes al tener un único diseño de chiplet y no un chiplet para Epyc/TR y un diseño diferente con IO integrado para Ryzen "normales".

    -En el CES ya vimos el esquema chiplet + IO, lo que yo no supe ver con anterioridad es que el IO que vimos en esa unidad es diferente al que vimos en la presentación del Rome (más pequeño), pero todo tiene sentido: Los chiplets son iguales, se basan en 7nm que es lo más caro de fabricar y al tener un solo diseño reduces costes. Sin embargo, el IO a 14nm es más barato y el tener dos diseños sí que te supone reducción de costes; no merece la pena tener un monstruoso IO de los de Epyc en Ryzen normales, primero porque no cabría seguramente en ese espacio, y segundo porque es meter por ejemplo un controlador de memoria de 8 canales para usar solo dos (absurdo).

    -Dado que es un absurdo meter un chip IO para usar un solo chiplet (en este caso posiblemente sería mucha mejor idea integrar las funciones del IO en el chiplet para reducir latencias y aumentar potencia monohilo), lo lógico es que usen dos chiplets, teniendo así un máximo de 16 núcleos. Por si esto fuese poco, la disposición de los silicios en el chip dejan clarísimo que habrá dos chiplets, en caso contrario por razones puras de mejorar la disipación el chiplet habría estado en medio, no en una esquina. Más aún, se ve claramente que eso está preparado para tener otro chiplet:

    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    A esto sumamos las declaraciones de Lisa Su diciendo que ese espacio no se quedaría vacío, y para colmo digo también que ahí no esperasemos un chiplet gráfico para tener una APU con 8 núcleos + gráficos integrados. Si me dice que no va un chip gráfico, solo puede ir otro chiplet.

    -Con lo expuesto podemos dar por hecho que habrá dos chiplets, máxime si tenemos en cuenta que Intel va a sacar posiblemente ahora nuevos Cannon Lake Re-Refresh con 10 núcleos. Pero vamos, que ya sea teniendo Intel 10 núcleos o los 8 actuales, para AMD sería perder la oportunidad de su vida si ahora se quedase en 8 núcleos, porque lo ha hecho todo de forma que posibilita meter dos chiplets, un diseño multichip para ahorrar costes, y ahora solo mete uno? no tiene sentido alguno.

    -AMD tiene ahora una ventana de tiempo de oro hasta que Intel saque algo nuevo (y por algo nuevo digo algo nuevo, no más refritos de Skylake con más núcleos). Podemos estar seguros de Intel va a responder y está ahora trabajando en ello, igual que pasó cuando sacó los Core 2 Duo y le dió la vuelta completamente a la situación. Es por esta razón que AMD debe aprovechar la situación ahora para ir con todo, no tiene sentido alguno que se guarde un as en la manga, tiene que posicionarse todo lo por encima de Intel que pueda mientras pueda, para así ganarse la reputación y la confianza de la gente.

    -Dicho esto, yo es que doy por hecho que sacará chips con dos chiplets, y la estategia correcta me parece aumentar núcleos en todas las gamas, para así meter mucha más presión a Intel (no lo voy a repetir, Ryzen 3 de 6 núcleos, Ryzen 5 de 8...). De esta forma tiene coherencia una estrategia muy agresiva de precios en comparación a lo que tiene Intel ahora (El gama media 3600, que podría sacar por unos 250€, superaría en todo el 9900k que vale el doble). Esto deja a Intel fuera de juego totalmente, forzándola a convertirse en una clara "segundona" en esta generación.

    -Por supuesto, AMD no se limitaría a vender procesadores de 250€, venderá muchos, si, pero jugará con el factor psicológico de la comparación con Intel, si un 12 núcleos vale 400€ mucha gente que veía con buenos ojos el 9900k por más de 500 irá de cabeza hacia este supuesto Ryzen 7 3700x.

    -Este 12 núcleos es totalmente posible, si el mostrado en el CES de 8 núcleos consumía lo que consumía, hay espacio de sobra para tener 12 núcleos con un TDP similar al actual del 2700x.

    -La duda por tanto la podríamos tener en el 16 núcleos. ¿Se limitará AMD a 12 núcleos o sacará también 16? Yo lo veo así:

    *Como ya he dicho no veo sentido a que se guarde nada para después, cada día que pasa es un dia menos que falta para que Intel responda con algo nuevo y superior a Ryzen, así que guardarse procesadores "para después" es una estupidez, es perder negocio y perder la oportunidad de reforzar la imgen de marca.

    *Tenemos tambien el factor ese que he leído varias veces, el de la "canibalización de gamas", eso de que si saca los de 16 núcleos tendrá que vender los de 12 más baratos. No estoy de acuerdo con eso: Como ya he dicho creo que lo lógico es aumentar el número de núcleos por gama, quedando el 3700x con 12. El tener uno de 16 no afecta para nada al precio del de 12, este 3700x de 12 cores podría venderse por 400€, que puede parecer caro dicho así, pero si consideramos que consumirá similar o menos que el 9900k, teniendo como mínimo la misma potencia por núcleo y teniendo 4 núceos más.... El de 16 núcleos estaría encuadrado en una gama nueva, los Ryzen 9, que tendrían un precio aún más alto, quizás 550€ el tope de gama, para posicionarlo similar en precio al 9900k. Por dejarlo claro, el que saque o no el de 16 núcleos no afecta nada al de 12.

    *Por último tenemos el factor técnico, ¿Puede AMD sacar un 16 núcleos?, pues bien, si damos por hecho que puede sacar perfectamente modelos con dos chiplets, la única limitación para el de 16 cores sería el consumo. ¿Puede AMD sacar uno de estos procesadores con los 16 núcleos funcionando sin exceder un TDP razonable?. Pues bien, si consideramos que el 8 núcleos mostrado en el CES podría tener un TDP de 65w, esto nos dice que con dos chiplets tendríamos como mucho el doble de consumo (que sería algo menos porque tenemos dos chiplets pero seguimos teniendo un solo IO). Esto hace que como mucho el TDP del 16 núcleos sería de unos 130w. Si a esto añadimos que el mostrado en en el CES podría ser un 3600 y no un 3600x, las frecuencias en el tope de gama de 16 núcleos serían más altas al visto en el CES, haciendo que los 135w filtrados para este modelo tengan lógica.

    -Pasando abordar la verosimilitud de las frecuencias anunciadas en las filtraciones:





    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?


    He leído en varios medios comentarios de que si son imposibles, que no se puede aumentar tanto, que como mucho 200 mhz.....

    Hablemos de máximos del silicio ¿Cual es la velocidad máxima por core de los actuales Ryzen+?, pues bien, el turbo máximo en dos cores es de 4,2 ghz en el 2600x, 4,35ghz en el 2700x y 4,4 Ghz en el 2950x. Si tomamos los 5,1 Ghz de turbo máximo del 3850x filtrado tenemos un aumento de frecuencia con respecto al 2950x de un 16%.

    Ciertamente, no me parece nada espectacular un aumento de frecuencia del 16% por pasar de 12 a 7nm. Es cierto que las reducciones de litografía últimamente no han supuesto las mejoras que teníamos antes, pero si echamos la vista atrás tenemos ejemplos que nos dicen que un 16% es poco menos que una mierda de aumento por esa reducción litográfica:

    -Caso Pentium 3:

    *Los P3 Coppermine fabricados a 180nm llegaron a 1 Ghz (el modelo de 1,13Ghz si mal no recuerdo fue retirado por no ser estable y nunca llegó al mercado).
    *Los P3 Tualatin, usados para probar el nuevo proceso de fabricación de 130nm que después se usaría en el P4 Northwood, llegaron a 1400 mhz, aumentando además la caché L2 de 256 a 512kb. Esto supone un 40% de aumento de frecuencia al reducir proceso de fabricación.

    -Caso Athlon XP

    *Los Palomino (180nm) tocaron techo a los 1,7 ghz, mientras que los Thoroughbred/Barton a 130nm llegaron a 2200 mhz. Eso es un aumento de casi un 30% de frecuencia

    -Caso Phenom

    Los Phenom I (65nm) por un problema no pasaban de 2,4 Ghz. Los Phenom II (45nm) de 4 núcleos llegaban a 3,8 Ghz y los de 6 a 3,3Ghz en todos los núcleos y 3,7Ghz de turbo en tres. Tenemos aquí un aumento del 38-50% de frecuencia.

    Por todo lo expuesto, no me parece nada descabellado que el paso a los 7nm permita una subida de frecuencias del 16%, obviamente los datos que he dado no son extrapolables, pero pueden servir para ver que un 16% no debería ser inviable.

    Y si finalmente abordamos de nuevo el tema del TPD, eso de que es imposible tener 16 núcleos funcionando con un TDP razonable, ahora mismo lo más cercano es el 2950x. Este Threadripper tiene un consumo máximo bastante alto, de unos 250w, pero si contamos con la reducción de consumo al bajar a 7nm, no parece descabellado que se puedan quedar en un consumo máximo de... ¿150w-180w reales?. Recuerdo que eso es el consumo real del 9900k si se le quitan los límites que trae de serie, que el dato que da Intel de 95w no puede ser más irreal:

    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    FUENTE: Anandtech

    No podemos negar que es un consumo alto para una CPU de escritorio, pero si consideramos que son 16 núcleos con una potencia igual o superior por core a un 9900k ya no parece tan alto.

    Bueno, pues nada, aquí concluyo el tocho, espero que haya quedado claro mi punto de vista, que es solo eso, mi punto de vista, puedo estar equivocado o llevar razón, lo sabremos en unos meses.

    Saludos
    Última edición por Tassadar; 03/04/2019 a las 10:49 Razón: Completar

  11. Los Siguientes 2 usuarios agradecieron a Tassadar por este mensaje:


  12. #9
    Gandalf el Gris
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por merty fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Hola buenas, bueno pues mi duda recae en que estoy dudando si cambiar mi i3 2120 que ya tiene sus añitos conmigo debido a que me regalaron hace poco una rx 580 de 4 gb y no se que hacer que con esta cpu me hace un cuello de botella de alrededor del 50% o 60% por lo cual no aprovecho todo el rendimiento de la grafica.
    Teniendo en cuenta que tengo ya un modulo de 8gb de ram en ddr3 y que la actualización a un fx 8350 me sale por unos 120€, no se como lo veis o si me merece mas la pena ahorrar algo mas y pillar un ryzen 5 1600 o 2600 actualizando ya mi pc un poco mas.
    Vosotros como lo veis.
    Sino te sobra el dinero, como dicen los demas, esperar. Porque los más antiguos Ryzen bajaran o desapareceran (mejor seguramente), los actuales bajaran al nivel de los primeros y los nuevos nos mostraran si merece la pena comprar 3000 en vez de un 2000. Yo creo que tu objetivo seguramente sea comprar un 3300 si se cumple que sea una CPU más actual de 6 nucleos/12 hilos.

  13. #10
    Gandalf el Gris
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por tasadarf fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Hola

    Si el mercado de segunda mano se va a poner muy interesante.

    Pues esto que piensas que es lo que opina mucha gente y a mi me gustaria que fuese verdad pero soy un poco pesimista con ello, doy casi por seguro el salto a los 12 nucleos xq Lisa insinuo en una entrevista despues de la presentacion que habia hueco para mas nucleos pero que no esperasemos otro chiplet de 8. Seria la leche que esto fuera como comentas xq ha filtraciones que para sobremesa intel puede que tarde mas de 1 año en sacar los 10nm y seria como darla una paliza. Es que me parece muy bonito para ser cierto aumento de IPC, aumento de nucleos, gracias al I/O doy por hecho que se mejoraran los problemas con las ram y precios muy ajustados. Pero el primer problema que veo es pisarse su gama threadripper AMD esta vendiendo su 16 nucleos a 950e y el de 12 a 650e por procesadores que valen la mitad y serian bastante mas potentes por el aumento de IPC y probablemente de frecuencias en comparacion con la gama thradrripper.

    Mi apuesta seria gama ampliada a 12 nucleos y mejora de IPC en todos manteniendo como gama baja procesadores de 4 nucleos.

    Deseo que el que lleve razon seas tu y no yo, xq seria lo mejor para todos.

    Un saludo.
    No comparto la opinión de que el mercado de segunda mano se va a poner muy interesante porque la gente pide burradas y no se bajan del carro facilmente pese a que CPU de menos de 200€ superen a lo top de años anteriores.

    Yo no creo que lleguen al nivel de la serie 9000 de Intel y pienso que habra las ampliaciones de nucleos pero más como un placebo. Como un decir, como no llegamos al nivel de Intel, ofrecemos más de otro modo. No obstante me conformo con que superen en rendimiento singlecore y quadcore a mi i5-4690K subido a 4.4Ghz.

  14. #11
    Chapuzillas apunto de evolucionar en... Avatar de Tassadar
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por Nomada_Firefox fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Yo no creo que lleguen al nivel de la serie 9000 de Intel y pienso que habra las ampliaciones de nucleos pero más como un placebo. Como un decir, como no llegamos al nivel de Intel, ofrecemos más de otro modo. No obstante me conformo con que superen en rendimiento singlecore y quadcore a mi i5-4690K subido a 4.4Ghz.
    Hola Nomada_Firefox;

    El que lleguen al nivel de la actual serie 9000 de intel no es en este punto una opinión.

    Quiero decir, cada uno es libre de elucubrar todo lo que quiera (como ejemplo mi anterior post, en el que podrás tener opiniones diametralmente opuestas a muchas de las cosas que expongo). Sin embargo, eso que dices ahora de "Yo no creo que lleguen al nivel de la serie 9000 de Intel" no tiene sentido alguno, pues si bien no sabemos prácticamente nada de los Ryzen 2 de forma oficial, lo poco que sabemos de la mano de Lisa Su en el CES de principios de año es que como mínimo han llegado a ese nivel con los Ryzen 2, y además lo hacen con un consumo energético bastante inferior, y diciendo que es una muestra de ingeniería cuyas frecuencias no son las finales:



    Un saludo

  15. #12
    Chapuzillas del montón
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    A ver...
    Que te digan que un FX esta obsoleto para jugar depende de si eres un elitista del gaming o de los que disfrutan jugando sin obsesionarse con los fps u otras historias.
    Con un FX 8350/70 lo juegas todo ahora decentemente, lo que pasa que en la mayoria de foros cuando preguntas por temas como este si no eres Seasonic, i7, RTX 2060....pues estas desfasado o no estas a la altura para jugar...
    Un saludo.

  16. #13
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por O3M fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    A ver...
    Que te digan que un FX esta obsoleto para jugar depende de si eres un elitista del gaming o de los que disfrutan jugando sin obsesionarse con los fps u otras historias.
    Con un FX 8350/70 lo juegas todo ahora decentemente, lo que pasa que en la mayoria de foros cuando preguntas por temas como este si no eres Seasonic, i7, RTX 2060....pues estas desfasado o no estas a la altura para jugar...
    Un saludo.
    Un 2600 o un 1600 se encuentran a precios muy cercanos a los 150€-120€ respectivamente. El 2600 viene con un juego de regalo que podrás vender o ahorrarte si lo quieres y es muy superior al FX en todas las tareas. Además el FX tiene un disipador a todas luces insuficiente mientras que sin hacer OC el del ryzen es sólamente un poco ruidoso pero refrigera bien. El Ryzen tiene RAM DDR4 y más líneas PCI y muchas otras ventajas. Incluso sin intención de cambiar nada en el futuro ryzen sigue siendo mucha mejor opción.
    No es cuestión tampoco de jugar a todo decentemente, pero si te haces un ordenador para jugar no te lo haces para que te dure 1 año y el caso es que el FX a día de hoy sirve para muy bajos presupuestos pero el futuro que pueda tener no pinta muy prometedor.

    En mi opinión los FX están en el punto de: me sirve de momento si ya lo tengo, pero si me quiero comprar algo nuevo pasaría a ryzen 2000 o 3000 (cuando salgan). Te permite no tener una necesidad urgente de actualizar y poder esperar unos meses a ver qué sale nuevo o a alguna oferta puntual pero desde luego no son una opción para comprarse ahora.

    ps: la gráfica con la que va a jugar es una 480, cuello de botella le va a hacer, que en realidad siga sacando 60 fps pues puede ser, pero otras cpu más modernas le sacarán más partido a esa gráfica y sobre todo a multitarea si necesitas hacer otro tipo de tareas como edición de vídeos o hasta descomprimir un archivo o lo que sea.

  17. #14
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    Sé que voy a ensuciar aún más el hilo pero me parecía una falta de respeto no contestar.

    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por Tassadar fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Te comprendo perfectamente, yo mismo cuando aparecieron las primeras filtraciones de AdoredTV y las compartí en otro foro dije textualmente que me parecían "los sueños húmeros de un resines AMDero" xD.

    Sin embargo, cada vez me cuadra mucho más, cada vez lo veo todo más factible. Te voy a poner resumidos los puntos que se me ocurre son más importantes:

    -Oficialmente solo sabemos lo que ya sabemos, que AMD como mínimo ha conseguido tener un 8 núcleos que iguala al 9900k en Cinebench pero con un consumo menor, tanto que a tenor de los datos que vimos en el CES, la unidad mostrada bien podría tener un TDP de 65w, dejando hueco por encima a otro 8 núcleos más potente con un TDP de 95 o incluso 105w.

    -Yo ya había apostado a que AMD seguiría con Matisse el esquema de chiplets + IO, y que no tendría un diseño diferente sin IO para la plataforma AM4. Pensaba esto porque así puede reducir costes al tener un único diseño de chiplet y no un chiplet para Epyc/TR y un diseño diferente con IO integrado para Ryzen "normales".

    -En el CES ya vimos el esquema chiplet + IO, lo que yo no supe ver con anterioridad es que el IO que vimos en esa unidad es diferente al que vimos en la presentación del Rome (más pequeño), pero todo tiene sentido: Los chiplets son iguales, se basan en 7nm que es lo más caro de fabricar y al tener un solo diseño reduces costes. Sin embargo, el IO a 14nm es más barato y el tener dos diseños sí que te supone reducción de costes; no merece la pena tener un monstruoso IO de los de Epyc en Ryzen normales, primero porque no cabría seguramente en ese espacio, y segundo porque es meter por ejemplo un controlador de memoria de 8 canales para usar solo dos (absurdo).

    -Dado que es un absurdo meter un chip IO para usar un solo chiplet (en este caso posiblemente sería mucha mejor idea integrar las funciones del IO en el chiplet para reducir latencias y aumentar potencia monohilo), lo lógico es que usen dos chiplets, teniendo así un máximo de 16 núcleos. Por si esto fuese poco, la disposición de los silicios en el chip dejan clarísimo que habrá dos chiplets, en caso contrario por razones puras de mejorar la disipación el chiplet habría estado en medio, no en una esquina. Más aún, se ve claramente que eso está preparado para tener otro chiplet:

    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    A esto sumamos las declaraciones de Lisa Su diciendo que ese espacio no se quedaría vacío, y para colmo digo también que ahí no esperasemos un chiplet gráfico para tener una APU con 8 núcleos + gráficos integrados. Si me dice que no va un chip gráfico, solo puede ir otro chiplet.

    -Con lo expuesto podemos dar por hecho que habrá dos chiplets, máxime si tenemos en cuenta que Intel va a sacar posiblemente ahora nuevos Cannon Lake Re-Refresh con 10 núcleos. Pero vamos, que ya sea teniendo Intel 10 núcleos o los 8 actuales, para AMD sería perder la oportunidad de su vida si ahora se quedase en 8 núcleos, porque lo ha hecho todo de forma que posibilita meter dos chiplets, un diseño multichip para ahorrar costes, y ahora solo mete uno? no tiene sentido alguno.

    -AMD tiene ahora una ventana de tiempo de oro hasta que Intel saque algo nuevo (y por algo nuevo digo algo nuevo, no más refritos de Skylake con más núcleos). Podemos estar seguros de Intel va a responder y está ahora trabajando en ello, igual que pasó cuando sacó los Core 2 Duo y le dió la vuelta completamente a la situación. Es por esta razón que AMD debe aprovechar la situación ahora para ir con todo, no tiene sentido alguno que se guarde un as en la manga, tiene que posicionarse todo lo por encima de Intel que pueda mientras pueda, para así ganarse la reputación y la confianza de la gente.

    -Dicho esto, yo es que doy por hecho que sacará chips con dos chiplets, y la estategia correcta me parece aumentar núcleos en todas las gamas, para así meter mucha más presión a Intel (no lo voy a repetir, Ryzen 3 de 6 núcleos, Ryzen 5 de 8...). De esta forma tiene coherencia una estrategia muy agresiva de precios en comparación a lo que tiene Intel ahora (El gama media 3600, que podría sacar por unos 250€, superaría en todo el 9900k que vale el doble). Esto deja a Intel fuera de juego totalmente, forzándola a convertirse en una clara "segundona" en esta generación.

    -Por supuesto, AMD no se limitaría a vender procesadores de 250€, venderá muchos, si, pero jugará con el factor psicológico de la comparación con Intel, si un 12 núcleos vale 400€ mucha gente que veía con buenos ojos el 9900k por más de 500 irá de cabeza hacia este supuesto Ryzen 7 3700x.

    -Este 12 núcleos es totalmente posible, si el mostrado en el CES de 8 núcleos consumía lo que consumía, hay espacio de sobra para tener 12 núcleos con un TDP similar al actual del 2700x.

    -La duda por tanto la podríamos tener en el 16 núcleos. ¿Se limitará AMD a 12 núcleos o sacará también 16? Yo lo veo así:

    *Como ya he dicho no veo sentido a que se guarde nada para después, cada día que pasa es un dia menos que falta para que Intel responda con algo nuevo y superior a Ryzen, así que guardarse procesadores "para después" es una estupidez, es perder negocio y perder la oportunidad de reforzar la imgen de marca.

    *Tenemos tambien el factor ese que he leído varias veces, el de la "canibalización de gamas", eso de que si saca los de 16 núcleos tendrá que vender los de 12 más baratos. No estoy de acuerdo con eso: Como ya he dicho creo que lo lógico es aumentar el número de núcleos por gama, quedando el 3700x con 12. El tener uno de 16 no afecta para nada al precio del de 12, este 3700x de 12 cores podría venderse por 400€, que puede parecer caro dicho así, pero si consideramos que consumirá similar o menos que el 9900k, teniendo como mínimo la misma potencia por núcleo y teniendo 4 núceos más.... El de 16 núcleos estaría encuadrado en una gama nueva, los Ryzen 9, que tendrían un precio aún más alto, quizás 550€ el tope de gama, para posicionarlo similar en precio al 9900k. Por dejarlo claro, el que saque o no el de 16 núcleos no afecta nada al de 12.

    *Por último tenemos el factor técnico, ¿Puede AMD sacar un 16 núcleos?, pues bien, si damos por hecho que puede sacar perfectamente modelos con dos chiplets, la única limitación para el de 16 cores sería el consumo. ¿Puede AMD sacar uno de estos procesadores con los 16 núcleos funcionando sin exceder un TDP razonable?. Pues bien, si consideramos que el 8 núcleos mostrado en el CES podría tener un TDP de 65w, esto nos dice que con dos chiplets tendríamos como mucho el doble de consumo (que sería algo menos porque tenemos dos chiplets pero seguimos teniendo un solo IO). Esto hace que como mucho el TDP del 16 núcleos sería de unos 130w. Si a esto añadimos que el mostrado en en el CES podría ser un 3600 y no un 3600x, las frecuencias en el tope de gama de 16 núcleos serían más altas al visto en el CES, haciendo que los 135w filtrados para este modelo tengan lógica.

    -Pasando abordar la verosimilitud de las frecuencias anunciadas en las filtraciones:





    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?


    He leído en varios medios comentarios de que si son imposibles, que no se puede aumentar tanto, que como mucho 200 mhz.....

    Hablemos de máximos del silicio ¿Cual es la velocidad máxima por core de los actuales Ryzen+?, pues bien, el turbo máximo en dos cores es de 4,2 ghz en el 2600x, 4,35ghz en el 2700x y 4,4 Ghz en el 2950x. Si tomamos los 5,1 Ghz de turbo máximo del 3850x filtrado tenemos un aumento de frecuencia con respecto al 2950x de un 16%.

    Ciertamente, no me parece nada espectacular un aumento de frecuencia del 16% por pasar de 12 a 7nm. Es cierto que las reducciones de litografía últimamente no han supuesto las mejoras que teníamos antes, pero si echamos la vista atrás tenemos ejemplos que nos dicen que un 16% es poco menos que una mierda de aumento por esa reducción litográfica:

    -Caso Pentium 3:

    *Los P3 Coppermine fabricados a 180nm llegaron a 1 Ghz (el modelo de 1,13Ghz si mal no recuerdo fue retirado por no ser estable y nunca llegó al mercado).
    *Los P3 Tualatin, usados para probar el nuevo proceso de fabricación de 130nm que después se usaría en el P4 Northwood, llegaron a 1400 mhz, aumentando además la caché L2 de 256 a 512kb. Esto supone un 40% de aumento de frecuencia al reducir proceso de fabricación.

    -Caso Athlon XP

    *Los Palomino (180nm) tocaron techo a los 1,7 ghz, mientras que los Thoroughbred/Barton a 130nm llegaron a 2200 mhz. Eso es un aumento de casi un 30% de frecuencia

    -Caso Phenom

    Los Phenom I (65nm) por un problema no pasaban de 2,4 Ghz. Los Phenom II (45nm) de 4 núcleos llegaban a 3,8 Ghz y los de 6 a 3,3Ghz en todos los núcleos y 3,7Ghz de turbo en tres. Tenemos aquí un aumento del 38-50% de frecuencia.

    Por todo lo expuesto, no me parece nada descabellado que el paso a los 7nm permita una subida de frecuencias del 16%, obviamente los datos que he dado no son extrapolables, pero pueden servir para ver que un 16% no debería ser inviable.

    Y si finalmente abordamos de nuevo el tema del TPD, eso de que es imposible tener 16 núcleos funcionando con un TDP razonable, ahora mismo lo más cercano es el 2950x. Este Threadripper tiene un consumo máximo bastante alto, de unos 250w, pero si contamos con la reducción de consumo al bajar a 7nm, no parece descabellado que se puedan quedar en un consumo máximo de... ¿150w-180w reales?. Recuerdo que eso es el consumo real del 9900k si se le quitan los límites que trae de serie, que el dato que da Intel de 95w no puede ser más irreal:

    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    FUENTE: Anandtech

    No podemos negar que es un consumo alto para una CPU de escritorio, pero si consideramos que son 16 núcleos con una potencia igual o superior por core a un 9900k ya no parece tan alto.

    Bueno, pues nada, aquí concluyo el tocho, espero que haya quedado claro mi punto de vista, que es solo eso, mi punto de vista, puedo estar equivocado o llevar razón, lo sabremos en unos meses.

    Saludos
    Casi todo lo que has contado menos la parte de las frecuencias (debido a la poca información) es una de las opciones que contempló. Aunque sigo pensando que es demasiado bonito para ser cierto. Yo sí que pienso que AMD lo puede hacer incluido meter un procesador de 16 núcleos pero otro asunto es q le interese, es algo así como que Intel podía haber fabricado 6 núcleos hace un montón de años pero no le interesaba en la gama doméstica.

    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por O3M fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    A ver...
    Que te digan que un FX esta obsoleto para jugar depende de si eres un elitista del gaming o de los que disfrutan jugando sin obsesionarse con los fps u otras historias.
    Con un FX 8350/70 lo juegas todo ahora decentemente, lo que pasa que en la mayoria de foros cuando preguntas por temas como este si no eres Seasonic, i7, RTX 2060....pues estas desfasado o no estas a la altura para jugar...
    Un saludo.
    Nadie está diciendo que no pueda con la inmensa mayoría de los juegos, lo que se está diciendo es que está obsoleto al igual que procesadores mejores como un 2700k o 3770k. Si ya los tienes puedes aguantar y aprovechar pero comprar estos procesadores de hace 7 años para un ordenador nuevo es un error muy grande.

    También mi xeon x5460 a 4ghz puede con el 95% de los juegos y con sus 11 años está todavía más obsoleto que el fx.

    Viendo la evolución de los procesadores no creo q aguanté más de 2 años el fx. Actualmente ya hace rascadas en muchos juegos estropeando la experiencia

    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por Nomada_Firefox fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    No comparto la opinión de que el mercado de segunda mano se va a poner muy interesante porque la gente pide burradas y no se bajan del carro facilmente pese a que CPU de menos de 200€ superen a lo top de años anteriores.

    Yo no creo que lleguen al nivel de la serie 9000 de Intel y pienso que habra las ampliaciones de nucleos pero más como un placebo. Como un decir, como no llegamos al nivel de Intel, ofrecemos más de otro modo. No obstante me conformo con que superen en rendimiento singlecore y quadcore a mi i5-4690K subido a 4.4Ghz.
    Lo del mercado de segunda mano si q tienes razón, la gente se empeña en pedir precios altísimos pero mucha gente te quiere cambiar a ryzen 3000 si sacan procesadores muy ajustados de precio siempre hay algún chollo de segunda mano o incluso hasta puede que nuevo de la serie 2000.

    Lo pones fácil xq el 2700x por ahí anda ya.

  18. #15
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    vaya no esperaba tal cantidad de info, si ya lo tenia pensado me habeis terminado de quitar cualquier duda. Estuve mirando precios y he visto el 5 2600x con max wraith cooler por unos 220€ en coolmod se que seria una cpu que no le sacaria su 100%, lo veriais bien ya que viene con ese cooler me sale casi lo mismo que el 2600 de serie con una disipación nueva

  19. #16
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por tasadarf fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Tienes que intentar ir a por un ryzen 2600 la gama FX8350 esta totalmente obsoleta y ya da bajones con los juegos mas nuevos. Ademas ahora el ryzen 2600 con un juego de regalo que puedes vender, disipador incluido, la bajada de las ram DDR4 es un momento bastante bueno y la placa base que te compres sera compatible con ryzen 3000 y ryzen 4000 es decir que encima podras actualizar dentro de unos años. El AMD fx8350 es procesador para 2 años como muchisimo, ryzen 2600 para 6 años y si actualizas el procesador para 10 años.
    Perdona que me meta en el hilo un ryzen 3 2200g cuantos años le ves de vida? Y una b450 podría admitir ryzen 4000? Gracias

  20. #17
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por Javi Sánchez fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Perdona que me meta en el hilo un ryzen 3 2200g cuantos años le ves de vida? Y una b450 podría admitir ryzen 4000? Gracias
    Depende mucho el uso. Si es uso multimedia/internet/ofimatica y con algun juego antiguo o moderno no muy exigente para usar la grafica integrada que equivale a una nvidia gt1030 te puedes tirar mas de 6 años tranquilamente.

    Ahora bien como le quieras meter una grafica de mas de 200e para jugar a juegos muy exigentes de ultima generacion los denominados triple A, estos juegos empiezan casi a obligar a usar 4 nucleos y 8 hilos como un ryzen 2400g o intel 6700 o 7700. Es decir que para meterle una grafica potente ya anda bastante justo.

    Si una b450 va a soportar ryzen 3000 y ryzen 4000, esa es la mayor ventaja de ryzen que en 1 año o como si quieres esperar 4 años te seguiran vendiendo nuevos estos procesadores te metes un procesador de gama alta y tienes ordenador nuevo para un monton de años. Mi primo mismamente tenia pensado cogerse un 2200g para cambiarlo en 1 o 2 años, pero salio la oferta de 2600 tanto en precio como con el juego y en la cabeza tiene la intencion de en unos cuantos años cambiarlo por uno de 12 nucleos por ejemplo para que en total le dure mas de 10 años.

  21. #18
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por Javi Sánchez fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Perdona que me meta en el hilo un ryzen 3 2200g cuantos años le ves de vida? Y una b450 podría admitir ryzen 4000? Gracias
    Todo depende de para uses una CPU. Los años de vida se los vas a da tu.

  22. #19
    Chapuzillas apunto de evolucionar en... Avatar de Tassadar
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por tasadarf fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Sé que voy a ensuciar aún más el hilo pero me parecía una falta de respeto no contestar.

    Casi todo lo que has contado menos la parte de las frecuencias (debido a la poca información) es una de las opciones que contempló. Aunque sigo pensando que es demasiado bonito para ser cierto. Yo sí que pienso que AMD lo puede hacer incluido meter un procesador de 16 núcleos pero otro asunto es q le interese, es algo así como que Intel podía haber fabricado 6 núcleos hace un montón de años pero no le interesaba en la gama doméstica.

    Nadie está diciendo que no pueda con la inmensa mayoría de los juegos, lo que se está diciendo es que está obsoleto al igual que procesadores mejores como un 2700k o 3770k. Si ya los tienes puedes aguantar y aprovechar pero comprar estos procesadores de hace 7 años para un ordenador nuevo es un error muy grande.

    También mi xeon x5460 a 4ghz puede con el 95% de los juegos y con sus 11 años está todavía más obsoleto que el fx.

    Viendo la evolución de los procesadores no creo q aguanté más de 2 años el fx. Actualmente ya hace rascadas en muchos juegos estropeando la experiencia

    Lo del mercado de segunda mano si q tienes razón, la gente se empeña en pedir precios altísimos pero mucha gente te quiere cambiar a ryzen 3000 si sacan procesadores muy ajustados de precio siempre hay algún chollo de segunda mano o incluso hasta puede que nuevo de la serie 2000.

    Lo pones fácil xq el 2700x por ahí anda ya.
    Lo de guardarse ases en la manga está bien cuando estás en la posición dominante, tienes ganada la confianza del mercado y tu marca es el referente. Sin embargo, AMD ahora está en el papel del "segundón" que a pesar de ser igual de bueno que el líder tiene que demostrarlo y ganarse esa confianza del usuario.

    Esto en mi opinión se traduce en que no puede guardarse ases en la manga, tiene que ir con todo y tratar de ser todo lo superior a Intel que pueda, máxime en este momento que Intel no va a poder responder realmente hasta que saque los 10nm y arquitectura nueva.




    En cuanto a los precios de segunda mano, el cachondeo que hay con los i7s de segunda mano está propiciado en buena parte por la política de Intel de forzar el cambio de placa base en cada generación. Esto restringe enormemente las posibilidades para el que tiene placa base y quiere un i7 o bien tiene ese i7 y quiere placa de reemplazo; y esta restricción hace que los vendedores especulen con el precio.

    Si para los Core de la serie 2000 a 4000 (DDR3) y por otro lado de la 6000 a la 9000 (DDR4) pudieses poner cualquier micro en cualquier placa ya verías tu como a los vendedores de segunda mano se les bajaban los humos y tenían que vender los componentes como lo que son (placas y micros de segunda mano y algunos viejos) y no como tesoros únicos de incalculable valor.

    Eso es justo lo que prometió hacer AMD, dar compatibilidad tanto a nivel de placa como de procesador a todas las placas y micros de las 4 generaciones de Ryzen (1000, 2000, ahora la 3000 y el año que viene la 4000). Y ojo, que esto de AMD no es ninguna "gracia", debería ser lo normal, lo que no es normal es meter un pin de más o un pin de menos o ni siquiera molestarse en enmascarar la guarrada a los usuarios, y simplemente no dar soporte porque no te da la gana (que es lo que hace Intel).

    Los precios de los Ryzen de segunda mano dudo que los veamos hinchados de precio, más que nada porque si tienes uno nuevo de similar rendimiento y precio similar será de idiotas comprar el de segunda mano.

    Un saludo

  23. #20
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por Tassadar fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Lo de guardarse ases en la manga está bien cuando estás en la posición dominante, tienes ganada la confianza del mercado y tu marca es el referente. Sin embargo, AMD ahora está en el papel del "segundón" que a pesar de ser igual de bueno que el líder tiene que demostrarlo y ganarse esa confianza del usuario.

    Esto en mi opinión se traduce en que no puede guardarse ases en la manga, tiene que ir con todo y tratar de ser todo lo superior a Intel que pueda, máxime en este momento que Intel no va a poder responder realmente hasta que saque los 10nm y arquitectura nueva.




    En cuanto a los precios de segunda mano, el cachondeo que hay con los i7s de segunda mano está propiciado en buena parte por la política de Intel de forzar el cambio de placa base en cada generación. Esto restringe enormemente las posibilidades para el que tiene placa base y quiere un i7 o bien tiene ese i7 y quiere placa de reemplazo; y esta restricción hace que los vendedores especulen con el precio.

    Si para los Core de la serie 2000 a 4000 (DDR3) y por otro lado de la 6000 a la 9000 (DDR4) pudieses poner cualquier micro en cualquier placa ya verías tu como a los vendedores de segunda mano se les bajaban los humos y tenían que vender los componentes como lo que son (placas y micros de segunda mano y algunos viejos) y no como tesoros únicos de incalculable valor.

    Eso es justo lo que prometió hacer AMD, dar compatibilidad tanto a nivel de placa como de procesador a todas las placas y micros de las 4 generaciones de Ryzen (1000, 2000, ahora la 3000 y el año que viene la 4000). Y ojo, que esto de AMD no es ninguna "gracia", debería ser lo normal, lo que no es normal es meter un pin de más o un pin de menos o ni siquiera molestarse en enmascarar la guarrada a los usuarios, y simplemente no dar soporte porque no te da la gana (que es lo que hace Intel).

    Los precios de los Ryzen de segunda mano dudo que los veamos hinchados de precio, más que nada porque si tienes uno nuevo de similar rendimiento y precio similar será de idiotas comprar el de segunda mano.

    Un saludo
    Yo es que lo veo como un carrera de fondo igual que podia haber adelantado el lanzamiento de ryzen 2000 y el de ryzen 3000 pero tiene que buscar el equilibrio entre adelantarse a intel y amortizar su gama anterior. Igual que podia lanzar un ryzen 3000 si hubiese fabricado el I/O en 7nm. Que AMD tiene que intentar atacar a intel con todo lo que tenga si pero sin quedarse sin municion a mitad de partida y sobretodo si estas vendiendo los ryzen 2000 tan bien como en Alemania que creo que rondaban el 70%. Luego este año le interesa mucho su gama EPyC de servidores

  24. #21
    Chapuzillas apunto de evolucionar en... Avatar de Tassadar
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por tasadarf fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Yo es que lo veo como un carrera de fondo igual que podia haber adelantado el lanzamiento de ryzen 2000 y el de ryzen 3000 pero tiene que buscar el equilibrio entre adelantarse a intel y amortizar su gama anterior. Igual que podia lanzar un ryzen 3000 si hubiese fabricado el I/O en 7nm. Que AMD tiene que intentar atacar a intel con todo lo que tenga si pero sin quedarse sin municion a mitad de partida y sobretodo si estas vendiendo los ryzen 2000 tan bien como en Alemania que creo que rondaban el 70%. Luego este año le interesa mucho su gama EPyC de servidores
    Está claro que en esto cada uno puede tener su opinión y todas son válidas.

    Yo entiendo y hasta comparto lo que dices, no pueden darlo todo de una vez y quedarse sin nada nuevo que sacar, y es cierto que los Ryzen 2000 se están vendiendo muy bien (cosa normal dado su rendimiento/precio). No obstante, pienso como ya he dicho que si ahora están en potestad de dar un fuerte golpe en la mesa y dejar a Intel sin nada con lo que responder, deben hacerlo con toda la fuerza que puedan.

    No se van a quedar sin nada nuevo que sacar, sacarán ahora lo que tengan y dentro de un año sacarán gama nueva a 7nm+ o 5nm o lo que sea, con algunas mejoras estructurales (o sea, lo mismo que ha sido Ryzen + a Ryzen 1).

    Sea como sea, en un par de meses o tres como mucho saldremos de dudas fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?

    Saludos

  25. #22
    Gandalf el Gris
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    fx 8350 o ryzen 5 1600/2600? Iniciado por merty fx 8350 o ryzen 5 1600/2600?
    Hola buenas, bueno pues mi duda recae en que estoy dudando si cambiar mi i3 2120 que ya tiene sus añitos conmigo debido a que me regalaron hace poco una rx 580 de 4 gb y no se que hacer que con esta cpu me hace un cuello de botella de alrededor del 50% o 60% por lo cual no aprovecho todo el rendimiento de la grafica.
    Teniendo en cuenta que tengo ya un modulo de 8gb de ram en ddr3 y que la actualización a un fx 8350 me sale por unos 120€, no se como lo veis o si me merece mas la pena ahorrar algo mas y pillar un ryzen 5 1600 o 2600 actualizando ya mi pc un poco mas.
    Vosotros como lo veis.
    Lo mejor es lo que te comentan porque cuando salgan los Ryzen 3000, lo anterior bajara de precio y es posible que salgan modelos más atractivos entorno a los 100/200€.

    En cuanto a que comprar a secas de lo que preguntas. El 2600 mejor. El FX yo no lo valoraria para nada. Es una CPU vieja y mala. Merece más la pena ahorrar. Una configuración economica de Ryzen puede rondar los 280€+- pensando en un 2600 con 8GB de DDR4. Y tu ahorras la grafica.

    Y un consejo. Como veo que tenias un i3-2120, supongo que quieres aprovechar la fuente de alimentación, la torre, el disco duro.....deberias mirar como vas con todo eso porque igual lo montas y algo no te vale, te faltan cables o en el peor de los casos se desintegra todo.

  26. #23
    Chapuzillas Junior Avatar de merty
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    gracias por el resto lo llevo bien llevo un ssd, la fuente es una cooler master mwe 650 con certificado de bronze no es da las mejores pero eso lo puedo mantener bien sin problemas y la caja es una normalita a la que yo mismo le he modificado mejorando su flujo de aire etc

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