Ayuda/consejo para una novata

[Lord Astur]

Hasta donde yo sé, no existe ninguna normativa interna que regule la calidad de los componentes internos de una fuente de alimentación. Las únicas normativas europeas que hablan de fuentes de alimentación, que yo conozca (podría haber otras que desconozco y que, de ser así, rogaría que se adjuntasen por aquí) son el Reglamento (UE) nº 617/2013 de la Comisión, de 26 de junio de 2013, por el que se desarrolla la Directiva 2009/125/CE del Parlamento Europeo y del Consejo en lo relativo a los requisitos de diseño ecológico aplicables a los ordenadores y servidores informáticos y el Reglamento (UE) nº 278/2009, de la Comisión, de 6 de abril de 2009, por el que se desarrolla la Directiva 2005/32/CE del Parlamento Europeo y del Consejo en lo concerniente a los requisitos de diseño ecológico aplicables a la eficiencia media en activo de las fuentes de alimentación externas y a su consumo de energía eléctrica durante el funcionamiento en vacío. En ninguna de esas normativas hay referencia alguna ni a calidades internas ni a protecciones. Las únicas instrucciones que dicta se refieren a niveles mínimos de eficiencia, que por cierto son de risa, inferiores a las que ofrece una fuente 80+ "blanco", es decir, ni siquiera bronce.

Por otro lado, como se ha repetido largo y tendido, dentro de una fuente de alimentación la eficiencia va por un lado y las protecciones van por otro lado. Y es posible tener un montón de chatarra tremendamente eficiente. Y eso es así porque los componentes internos de ambos aspectos no están relacionados, no van de la mano. De hecho, es posible tener un sistema de protecciones (componentes) muy bueno pero muy mal calibrado que, en realidad, no proteja. Si así fuese, no tendríamos artículos como este, por ejemplo.

Dicho esto, si incluso es posible encontrar problemas en fuentes de gama alta, no me fiaría de fuentes que no pasan por reviews serias (esto es, respaldadas con equipamiento de varios cientos de miles de euros en total). Más que nada porque la oferta de fuentes de alimentación es suficientemente amplia como para poder ser exigente en este sentido.

Por cierto, aprovecho para dejar por aquí (y perdón por el off topic) que Corsair va a dejar de utilizar la certificación 80+ por ser muy poco exigente. Aquí la explicación de Corsair.

Dicho lo cual, a @Lakayuca (por cierto, bienvenida al foro) le aconsejaría que, sin prisa, y si quisiese cambiar la fuente de alimentación, echara un vistazo a la propia tier list de hwbusters dentro de las potencias que le puedan interesar (750 W, 850 W...), y que a partir de ahí mirase precios, ofertas... a ver cuál le encaja. No voy a recomendar ninguna en concreto dado que, a fin de cuentas, siempre puede haber alguna oferta por algún sitio.

 

[Chispas]

Habría que ver especificaciones, nos guste o no, una fuente que da 300W en 12V y capaz de dar otros 200W en el resto de sus tensiones, es una fuente de 500W, típico en fuentes cutres viejas. Como técnico electricista si no tengo ese tipo de cosas en cuenta, me arden las instalaciones. Si necesitas 500W en 12V simplemente compra bien, lee características, que hay tema ahí. Quizá es más engaño que una fuente de 750W balancee las cargas, que sea capaz de dar 750W en 12V, pero si en el resto sacas 100W, te reste W de los 12V, ese tipo de cosas también se especifica.
Ahora mismo con el conector 12VHPWR en las fuentes veo algo similar/parecido/marketing/miedo, ¿para qué queremos una fuente de 1200W con un único conector 12VHPWR?, ¿con una gráfica para ese conector de 600W, máximo ojo!!, necesitamos otros 600W para CPU y resto del PC?. Curioso, pero compra 1200W para curarte en salud.

 

[hh1]

Hola a tod@s y feliz año nuevo!!
A ver si me podeis ayudar un poco, os lo agradecería. Mi equipo gracias a un compañero y desde hace un año es este:

Amd Ryzen 5 5600x 3.7 ghz
Grafica Geforce Rtx 4060 ti windforce oc 8g gddr6 dlss3
Placa base Gigabyte B550 Aourus elite v2
Ram Kingston Hyper Fury Black 16 gb ddr4 3200 Mhz hx432c16fb3/16SSD
Wd blue sn550 1tb nume.m.2 pcl Gen 3
Disipador cooler master hyper H412R
Fuente Nox Uranovx 750 W 80 plus BronzeCaja Nox Hummer

Estoy muy contenta con él pero es que acabo recibir un dinero que quiero usar para mejorar el pc ya que es mi gran pasatiempo.
Mi idea era mejorar la gráfica porque voy a comprar un monitor 2k (igual oled) y quiero sacarle el mayor provecho. Mi presupuesto para la mejora son unos 600/700 euros (sin contar lo que pueda obtener por la venta de segunda mano de la 4060ti) El pc sólo le uso para jugar y para ver series/peliculas. No sé que más debería cambiar y que hardware me sirve para la mejora. No soy muy entendida en el tema y no me quiero equivocar. Creeis que debería vender todo el pc y hacerme uno nuevo con lo que pueda sacar mas los 600/700, pufff estoy hecha un lío. Que harías vosotros en mi situación ?
Os agradezco muchísimo vuestra ayuda

Como te dice. ,esa fuente fuera ya PARA AYER.

Si vas a subir a 1440p, yo no tocaría cpu.Sk. Caso, según la gráfica que pongas ,un 5700X3D puede ser un sltito ,pero lo suyo es la gráfica.
En principio, yo no tocaría cpu.
No esperes una mejora brutal con cambio de cpu.
Si eso implica quitar dinero de presupuesto de la gráfica e ir a una peor ,no lo haría.

Dices que tienes 700€ máximo iarabel cambio,o pero no dices si el presupuesto sube con la venta de la que ya tienes o no

Ahora mismo no te interesa comprar ninguna ,porque estamos a un día de que presenten nuevas gráficas.

Hay que esperar a aver qué sacan.

De hoy día ,una 4070Ti super sería un buen cambio .
Yo por menos de eso ,no cambiaba en tu lugar..
No escatimeis nunca en fuente .No hay tanta diferencia de dinero entre una buena y una mala y es el componente que,seguramente ,más te va a durar del pc.

@dondiego
Nox Urano es cáncer
Funciona ,sí.
Pero s que va se no es el tema.
El tema es como protege tu equipo o ti casa ,cuando haya un problema tipo subida de tensión.
Puede petarte el pc entero, puede petarte la gráfica o puede hasta quemarse la fuente (con llama),cosa nada aconsejable.

Funciona hasta que deja de funcionar y viene el disgusto.

Una buena fuente tiene mejores protecciones, y lo más ue te va a pasar es que se pete la propia fuente al proteger al resto del equipo.

 

[Josep83]

Pero es que no se le está recomendando la fuente por ser de mayor potencia si no por ser de mayor calidad.
Porqué veo que eso no te ha quedado claro.

 

[Josep83]

si cambiara a ddr5 y 32gb mi placa lo soportaría?

No.
Los Ryzen 5000 (y sus Placas Base) solo soportan DDR4.
Para ir a DDR5 debes irte a los Ryzen 7000 o 9000.
Pero tampoco es que te haga falta.

y con el procesador 5700 x3d?

Podrías ponérselo a tu PB tal cual, puede que tengas que actualizar BIOS, pero nada más.
Aunque cambiar de un R5 5600X a un R7 5700X3D, personalmente no lo veo.
Ganas 2 núcleos pero pierdes IPC, el mononúcleo del 5600X es superior y en multi son parecidos.

Teniendo en cuenta que vas bien servida con lo que tienes, me iría mínimo a un R7 5800X o la versión X3D, pero no a un 5700X3D.
Y básicamente es más para asegurar la estabilidad en los FPS mínimos más que para ganar rendimiento.
Y sobretodo, si el precio acompaña, cambiar por cambiar al tuntún, tampoco.

Es algo de estar en guardia y saltar cuando se ponga a tiro la oferta adecuada.

La diferencia entre un 5600X y un 5800X radica más en las posibles caídas de frames y en los frames mínimos más que en los máximos.
Ya que ambos CPUs tienen un IPC muy similar en mononúcleo, que es lo que realmente importa para jugar.
Pero al tener más núcleos, el 5800X da mejores resultados en los mínimos y tiene menores caídas de frames.

Cambiar de procesador es lo que menos ganancia da respecto a cambiar de gráfica.

 

[Lakayuca]

Dices que tienes 700€ máximo iarabel cambio,o pero no dices si el presupuesto sube con la venta de la que ya tienes o no

Muy buenas!! Si si, os puse que mi presupuesto eran 700 euros sin contar lo que saque por la 4060ti, asi que dispondría de algo mas..

Pues nada, al final esperaré a que presenten las nuevas gráficas, a ver como evoluciona todo y más adelante haré la mejora.
No os imaginais la ayuda que me habeis dado, tenía una idea, totalmente equivocada y me habeis abierto los ojos. No es fácil para la gente que desconocemos este mundo tomar buenas decisiones.
Así que más adelante os volveré a pedir consejo/asesoramiento para hacer la mejora.
De momento cambiaré la fuente, más que nada por tener más seguridad en mi equipo, compraré el monitor (que ahí tambien tengo otro dilema, pero bueno no os mareo más xD) y ahorraré el dinero para más adelante para actualizar gráfica, procesador, ram....
Muchisimas muchisimas gracias a todos. Os seguiré leyendo y en breve nos volvemos a ver

Saludos !!

 

[Pisu]

Pero es que no se le está recomendando la fuente por ser de mayor potencia si no por ser de mayor calidad.
Porqué veo que eso no te ha quedado claro.

Ni le quedará claro, viene de largo con eso, pero fíjate, el que con su fuente de 650w de 100-110€, ahí tranquilito viendo los toros de la barrera y el ''emosido engañados'' con comprar fuentes muy caras, pero que la fuente mala la mantenga otro en su pc, que no pasa nada y viva la Comunidad Europea!

Y encima le dice que la ram de 3200mhz le lastra el cpu, que si fuera de 3600mhz la menos, que les haga OC a la ram... claro claro... todo con mucho sentido.

Ganas 2 núcleos pero pierdes IPC, el mononúcleo del 5600X es superior y en multi son parecidos.

me iría mínimo a un R7 5800X o la versión X3D, pero no a un 5700X3D.

Ahí discrepo, en cuanto a juegos el 5700X3D es superior acercándose o igualando a los Ryzen 5/7 de la gama 7000, incluso superando algunos juegos a los 7000, además de un multinúcleo claramente superior respecto al 5600X, de modo que deja atrás a los Ryzen 5000 a secas en juegos. En IPC sí es superior el 5600X.

La diferencia entre un 5600X y un 5800X radica más en las posibles caídas de frames y en los frames mínimos más que en los máximos.

Esto tampoco lo veo así, porque tienen el mismo IPC prácticamente y es más determinante en los bajos y mínimos, que claro, el 5800X es 100mhz más rápido pero con el PBO puede subirte hasta 4850-4875mhz y todo en auto, ganando algo en IPC, por eso habrás visto que mejora algo ahí pero no de forma determinante o por el número de núcleos. Sin embargo los X3D si obtienen mejores resultados especialmente en 1080p y en muchos juegos en 1440p de forma clara. Ahora bien, de ahí a cambiar de cpu teniendo un 5600X no veo yo mucha ganancia por el precio a gastar, que tampoco la veo en el 5700X3D, pero en este último si radican las diferencias en gaming y se puede conseguir por unos 210€ además más fresco que ambos 5800X/X3D.

Saludos

 

[Josep83]

en cuanto a juegos el 5700X3D es superior acercándose o igualando a los Ryzen 5/7 de la gama 7000

Pues si, es verdad.
Tienes razón.
Actualmente ya hay más juegos que sacan provecho de la caché apilada.

 

[Pisu]

¿Y por qué no vendes tu fuente y te compras una Nox en tu pc y nos lo enseñas? A mí me gustaría mucho que hicieras eso, igual hasta ganas dinero con los cambios.

 

[Josep83]

Eres tú quien está mirando de llevarse la conversación a su terreno paras parecer que tiene razón, y no a la inversa.
Te sacas las cosas a colación según te conviene.

Pues sigue a contracorriente, anda.

 

[Pisu]

¿para qué queremos una fuente de 1200W con un único conector 12VHPWR?,

Hombre, a mí me gusta más estéticamente y más a día de hoy que todas las cajas vienen con ventanita, queda más limpio.

necesitamos otros 600W para CPU y resto del PC?. Curioso, pero compra 1200W para curarte en salud

no, para nada, pero yo mismo he recomendado fuentes Tier A de 1200w por qué estaban a 155€-165€ cuando hay fuentes de la misma gama (a veces incluso el mismo modelo) que algún usuario quiere comprar y son de 1000w o de 850w, pues oye, pasas el enlace y te llevas una fuente con más capacidad invirtiendo poco más (10-20€+) cuando ya estás buscando una fuente de calidad y estás mirando fuentes de 140-150€, porqué hay fuentes de 850w ya con esos precios.

Por ejemplo la NZXT de 1200w tan vista por 152-159€, pcie 5.0 y ATX 3.0/3.1

Y lo mismo pasa con la mayoría de fuentes de 750w, en mi opinión, la gran mayoría no valen la pena, porque sus ''hermanas'' de 850w ya valen 8-15€ más, entiéndase mismo modelo y misma marca.

Saludos

 

[Pisu]

Lo que no me hace gracia es que indiques a un usuario con su pc, repito, no con el tuyo, de que se compre o mantenga una fuente de mierda, que es lo que es por dentro. No me hace gracias porque si se le rompe algo, se quedará sin pc él o ella, no tu.

¿Por qué no predicas con el ejemplo entonces? ¿Por qué no devolviste tu fuente al comprobar con tu sabiduría el funcionamiento pasivo del ventilador?

Digo yo que si nos enseñas información tan veraz, tendrías sobre las fuentes en el momento que la compraste, no?

No es torno burlesco, es que le aconsejas que mantenga una fuente contrastada de mierda pero le indicas el gran cambio de rendimiento que obtendrá en meter las memos a 3600mhz en lugar de 3200mhz, imagino que en juegos será la leche. Está más que comprobado y masticado que la diferencia del punto donde salían favorecidos los Ryzen son a partir de los 3000mhz, así que 3200mhz está estupendo y si quieres 3600mhz es excelente, pero no es nada determinante en cuanto a juegos, ni una diferencia de rendimiento abismal. Te compro que es la perfección meterlas como tu las tienes, quizás, pero entiendo que no es el tema del hilo y si tiene alguna duda básica no va a ponerse a afinar rams como prioridad.

¿A ti te parece normal eso? A mí no, no me parece un comentario ni para nada argumentado.

Como te ha apuntado el compañero e información importante, aquí tienes:

The Most Common Mistake In PSU Protection Features - Hardware Busters

Y aquí tienes otra que te vuelvo a poner:

PSU Tier List rev. 17.0g - Cultists Network

Y cada vez que comentes a un usuario que mantenga o compre una fuente de mierda, aquí estaremos varios para contradecirte, por qué no es normal lo que afirmas y no tiene fundamento ninguno, y menos nos la vamos a jugar con el dinero de los demás, con los esfuerzos que hace mucha gente para tener un pc decente. No es necesario gastarse una fortuna, pero si elegir bien una fuente, es esencial.

 

[Internesto]

 

[Chispas]

''Desde El Chapuzas Informático le otorgamos el Galardón de Oro a la fuente de alimentación Nox Urano TX850W.''

 

[Josep83]

Las tuyas...


Saludos.

 

[Chispas]

Visto en chollómetro:

¿Esta fuente qué Tier es?
-Tier_ra trágame

 

[Internesto]

Veo que sigues sin tenerlo claro.

Pero es que no se le está recomendando la fuente por ser de mayor potencia si no por ser de mayor calidad.
Porqué veo que eso no te ha quedado claro.

 

[dondiego]

Yo no creo que haga falta que cambie na por ahora salvo comprar un monitor weno, por pasarse a am5 y ddr5 ahora lo que compre va a tener un sobrecoste por ser lo ultimo y lo mas grande ademas de que pa reyes han subio los precios en las tiendas. Aparte de eso a mi me peto la fuente del packard bello hace poco que era wena (FSP) pero era de 2008 y la torre me la dio un chatarrero xD. Exploto a lo grande y saltaron los plomos pero no se rompio na, no parecio que saltara ninguna proteccion y se encendio y apago sola varias veces seguidas. Como he dicho antes salvo que dieran el cambiazo la eficiencia tambien se mide al 100% de carga asi que si la fuente esta certificada debe dar esa potencia y la que tenga en 12V lo pondra en la etiqueta.
En cuanto al overclocking de la ram no hay tanta diferencia de rendimiento y en mi placa gigabyte si no activas el perfil XMP van a 2400 MHz, tengo unas bestias furiosas de kingston 3200 y segun ellos mismos es puro overclocking, el perfil ese pone los tiempos de la etiqueta pero no son estables con el perfil 1 y con el otro menos asi que las tengo a 2400 pero no las he devuelto y aun podria hacerlo. O sea no es recomendable hacerle overclocking a la ram con memorias y placas baratas. A 2400 ya he pasao un memtest y no es la fuente. Y wenas.

 

[Josep83]

Para nada, solamente alérgico as la gilipollez.

Eso en ningún momento se ha cuestionado.
Has sido tú el único que le ha dado relevancia a eso.

Totalmente falso.
Las fuentes Nox son de mala calidad y no son para nada recomendables para equipos de alto rendimiento como es el caso.

Que tiene eso que ver con que la fuente sea una mierda?

De nuevo, sacas las cosas de contexto y te las llevas a tu terreno para parecer la víctima.
Cuando estás ladrando sin sentido.

Estás comparando tu Fuente, una 650W +Gold de calidad con una chusta de 750W +Bronze mala.
No hay por donde cogerlo...

 

[Pisu]

A ver, que ya has comentado lo del ban dos veces, no has hecho nada para merecer ningún baneo ni has actuado mal ni has insultado a nadie, pero tampoco nosotros contra tus mensajes, pero de pruebas o información fehaciente o contrastada de lo que dices nada de nada, simplemente te hemos contestado y me parece que todos bien.

Lo que nos somos vende tiendas ni comisionistas, puedes estar tranquilo con eso, pero lo que tenemos claro es que aconsejar de la mejor manera posible a un usuario y además como comenta, ''novata''.

Como muchos hilos abiertos se pregunta por el hardware, puedes luchar y estar en contra o debatir sobre los rendimientos y características, pero hay un elemento en común que no se puede obviar y dejar pasar por alto si es de malísima calidad, porque es lo que te permite encender y da voltaje al pc, es impepinable. No es el precio, que influye claro, pero por 50€ hay fuentes decentes y me parece que no es ninguna salvajada en el presupuesto que maneja de que cambie (una vez más te lo digo) de fuente porque es sencillamente una basura que si sale mal se lleva por delante un componente.

No va el tema de lío ni de suposiciones ni ofendiditos ni vende humos. Va de que la fuente es una basura confirmada, por profesionales y por usuarios.

Y me da igual lo que sigas escribiendo por que no hay por donde cogerlo, ahora que ni 400w de consumo? ¿Qué parte de la calidad de la fuente no has entendido?

Lo que tengo claro que a ti no te ha petado ninguna fuente o no lo habrás visto en directo, pero te aseguro que a varios del foro nos ha pasado, tanto fuentes buenas como malas, el resultado es diferente pese a tu querida normativa a la que tanto aludes.

¿Esto que pones aquí no se contradice con lo que escribes más abajo?

Es decir, que la Nox bronce de 750w si aplica en lo de arriba, pero claro parece ser que las de marca blanca de 20€ de la típica tienda de informática o cualquiera, no se venden en la UE, ¿No?

¿Qué pasa ahí? ¿No se venden en la misma tienda? ¿Las de 20€ marca blanca no te gustan? ¿Las pegatinas son diferentes? ¿No tienen sello UE pero se pueden comercializar en la UE? Algo no cuadra creo yo.

Si entendieras algo de fuentes no dirías eso, todo se aprende, pero claro hay que buscar, indagar, investigar y perder el tiempo suficiente, vamos lo que viene siendo tener interés en ello, en lugar de llamarnos entusiastas del hardware.

Vamos a imaginar (y digo vamos a imaginar que no a confirmar) que la normativa europea que comentas, todas la fuentes que se venden en la Zona UE tienen las protecciones suficientes o mínimas como dices y no harían que se quemara un enchufe o se creara un incendio. Muy bien. ¿Qué pasa si peta un condensador u otro elemento de la misma? ¿Cambio la fuente y ya está o no crees que existe la posibilidad de que se rompa algo más? Ahí es donde hay que separar un pc que no te importe nada al de uno que sólo la gráfica cuesta 400€ o más. Las fuentes hacen más cosas que suministrar energía, por favor...

Como digo, puedes comentar lo que tu creas conveniente, tu opinión al respecto o lo que quieras, pero volveremos para rebatirte con información y con argumentos tu defensa de fuentes como Nox en equipos con componentes caros, hasta al punto de desaconsejarlo incluso hasta en un pc de segunda mano o de 100€.

Que no hay por donde cogerlo hombre. NO es un componente cualquiera, es el componente esencial.