Elecciones 20D, sobres, coletas, naranjitas...

[kerogz]

Todo esto es gracias al Sistema d'Hondt, una puta mierda vamos.

En mi opinión y la de muchos, los escaños deberían ser directamente proporcionales al nº de votos, no en función de la población de cada comunidad, ¿porque hay que darle mas importancia a una comunidad que a otra en función de la población?

No de todo. El sistema d'Hont es menos proporcional que otros, como el cociente Hare, pero el principal problema del sistema español es que la circunscripción sea la provincia. A cada provincia le corresponde elegir un mínimo de dos diputados, y el resto se reparten en función de la población. Esto tiene varios efectos perversos que resultan en que no todos los votos valgan lo mismo o incluso algunos ni sirvan para nada:

1. En las mayoría de provincias se eligen 4-5 diputados, con lo cual lo normal es que entren sólo dos o tres partidos. Todos los votos que no sean a esos partidos, más los que quedan desechados por d´Hont, se van a la papelera.

2. En cada provincia se reparte un número distinto de escaños por habitante, y es más difícil tener representación cuantos menos escaños se reparten. Pero además el mínimo de dos por provincia hace que en las más pobladas cada escaño "cueste" muchos más votos que en provincias pequeñas.

3. Si tienes un número más o menos igual de votos en todas las circunscripciones te puedes quedar fuera del parlamento (EQUO en 2011 tuvo más de 250.000 votos y cero escaños) o con muy pocos escaños (IU-AP este año tiene casi un millón de votos y sólo dos diputados) mientras que si todo ese voto lo concentras en unas pocas circunscripciones con menos votos obtienes una representación mayor (ERC o DL con poco más de la mitad que votos que IU-AP tienen 9-8 diputados) o incluso consigues entrar con una cantidad de votos ridícula (Coalición Canaria entra con menos de 82.000 votos)

En resumen, es la circunscripción la principal razón de que un voto no valga lo mismo (o incluso ni valga) según donde vivas y a quien votes. Si cambias d'Hont por Hare pero mantienes la circunscripción el resultado no cambiaría apenas.

Alguien me puede explicar, cada cuantos votos se suma un escaño?

No, porque no es directamente proporcional. Depende de cuantos escaños se eligen en tu circunscripción y como de repartido esta el voto. Para entender como se reparten dentro de la circunscripción aquí tienes un buen resumen de como funciona d'Hont.

 

[jaenes99]

No de todo. El sistema d'Hont es menos proporcional que otros, como el cociente Hare, pero el principal problema del sistema español es que la circunscripción sea la provincia. A cada provincia le corresponde elegir un mínimo de dos diputados, y el resto se reparten en función de la población. Esto tiene varios efectos perversos que resultan en que no todos los votos valgan lo mismo o incluso algunos ni sirvan para nada:

1. En las mayoría de provincias se eligen 4-5 diputados, con lo cual lo normal es que entren sólo dos o tres partidos. Todos los votos que no sean a esos partidos, más los que quedan desechados por d´Hont, se van a la papelera.

2. En cada provincia se reparte un número distinto de escaños por habitante, y es más difícil tener representación cuantos menos escaños se reparten. Pero además el mínimo de dos por provincia hace que en las más pobladas cada escaño "cueste" muchos más votos que en provincias pequeñas.

3. Si tienes un número más o menos igual de votos en todas las circunscripciones te puedes quedar fuera del parlamento (EQUO en 2011 tuvo más de 250.000 votos y cero escaños) o con muy pocos escaños (IU-AP este año tiene casi un millón de votos y sólo dos diputados) mientras que si todo ese voto lo concentras en unas pocas circunscripciones con menos votos obtienes una representación mayor (ERC o DL con poco más de la mitad que votos que IU-AP tienen 9-8 diputados) o incluso consigues entrar con una cantidad de votos ridícula (Coalición Canaria entra con menos de 82.000 votos)

En resumen, es la circunscripción la principal razón de que un voto no valga lo mismo (o incluso ni valga) según donde vivas y a quien votes. Si cambias d'Hont por Hare pero mantienes la circunscripción el resultado no cambiaría apenas.



No, porque no es directamente proporcional. Depende de cuantos escaños se eligen en tu circunscripción y como de repartido esta el voto. Para entender como se reparten dentro de la circunscripción aquí tienes un buen resumen de como funciona d'Hont.

Me encanta que los ejemplos por circunscripciones siempre sean los catalanes cuando son siempre los que quedarían igual sin ellas (solo ERC perdería un diputado).

Solo se benefician PP i PSOE.

PD: CC tambien entraría sin ellas..

 

[chuky-lalin]

Albert Rivera dice que se abstendrá para que un posible gobierno del PP pueda ser respaldado, siempre y cuando Sanchez también se abstenga.

La verdad, no me parece mala idea, además tendrían que gobernar en minoría, con todo lo que eso implica (Dialogar)
http://www.antena3.com/especiales/n...espana-que-nuestro-partido_2015122100001.html

 

[PoruXSKY]

Me encanta que los ejemplos por circunscripciones siempre sean los catalanes cuando son siempre los que quedarían igual sin ellas (solo ERC perdería un diputado).

Solo se benefician PP i PSOE.

PD: CC tambien entraría sin ellas..

Cómo que se benefician PP y PSOE? Menudo lío me estoy haciendo

 

[jaenes99]

Se benefician PP i PSOE como se beneficiarían las dos fuerzas mayoritarias fueses cuales fuesen.

Tal y como ha dicho kergoz, hay provincias pequeñas con 4 e incluso dos escaños, por lo que, los porcentajes mínimos para entrar suben mucho y normalmente solo entran 2 o 3 partidos.

Para que te hagas una idea como quedaría el congreso sin provincias, el PP seguiría ganado pero perdería unos 20, y el PSOE otros 10: http://www.eldiario.es/politica/GRAFICO-quedaria-Congreso-unica-circunscripcion_0_465103627.html

PD: si Cs o Podemos hubiesen sido la fuerza mayoritaria en estas provincias serían ellos los beneficiados.

 

[style]

no entiendo mucho de politica, y por asi decir es la primera vez q he votado con conocimiento al menos minimo, a ver como se las arregla rajoy... en estos 4 años a bajado el paro... claro, con un 91% de contratos basura, que realmente no sirven para nada, queremos trabajos estables!

 

[Wedge]

Yo creo que las circunscripciones hacen más daño que la ley d'Hont a la proporcionalidad de escaños respecto a los votos.

Para mí, el mejor sistema sería por un lado un sistema presidencialista, con elección de presidente a primera y segunda vuelta (ésta con sólo los 2 candidatos más votados), asegurando una cierta estabilidad y evitando los chantajes económicos de los de siempre, y por otro lado una elección de diputados sin circunscripciones, de proporcionalidad directa a quien saque más del 3% de votos emitidos a nivel nacional.

Y reducir el número de diputados bastante. No sé para qué queremos 350 pollos viviendo a cuerpo de rey sin hacer nada.

Para los cantos de Urogallo localistas y nacionalistas, del yo soy mejor que el resto (y merezco más pasta) y Madrit nos roba, ya queda el senado, con asignación por provincias.

Enviado desde mi XT1225 mediante Tapatalk

 

[ErSedavi]

Votad insensatos!

Por un sistema electoral justo #1persona1voto2016

 

[jaenes99]

Los Change.org no van a hacer nada en este caso, si no recuerdo mal, para cambiar la ley electoral se necesitan 2/3, y solo el PP ya tiene más que 1/3. Teniendo en cuenta que en julio propusieron cambiarla para favorecer aún más a los dos partidos mayoritarios, olvidaos.

 

[ErSedavi]

No se pierde nada por firmar.

 

[jaenes99]

No se pierde nada por firmar.

Cierto, solo digo que en una supuesta reforma constitucional, no creo que el PP ceda en este punto.

 

[style]

firmado! por si acaso...

 

[Solemna]

No van hacer np c.... pero por firmar no se pierde nada, no.

Igualmente, para qué intentar cambiar nada si España sigue insistiendo en qué nos sigan timando y robando los mismos maleantes de siempre? Es lamentable....

 

[Bonobus]

Lo peor es que pp diría que no, pero psoe tmbn, pq tmbn le va de pm el actual sistema electoral.

 

[Borja Rodríguez]

Yo creo que en marzo nos vamos a votar todos... xD

 

[ErSedavi]

Fijo :sisi3:

 

[dane-sd]

Pues a mí me gustaría ver un gobierno formado por varios partidos. Que trabajen y dialoguen de una vez. Eso del yo hago lo que quiero se debe de acabar, no se va a ningún lado. Cada cambio de gobierno, tenemos una ley de educación nueva. Igual con un gobierno de varios partidos hay más consenso y se hace una ley de educación más universal para el futuro.
Como mínimo, intentarlo. Si no se puede, a votar otra vez. Pero los que se van a beneficiar son el PP y puede que Podemos porque a lo mejor hay gente que se ha dado cuenta de que pueden hacer daño al PSOE. Me gustaría ver a Garzón en Podemos, pero pienso que II debe reformarse. Puede que no sea bueno una unión IU con Podemos porque hay quien los considera casta.

 

[Bonobus]

Por intentarlo no se pierde nada, y sin duda seria bueno... pero yo que vivo en Cataluña y he pasado por el "Tripartit" no tengo puestas demasiadas esperanzas.

 

[kerogz]

Me encanta que los ejemplos por circunscripciones siempre sean los catalanes cuando son siempre los que quedarían igual sin ellas (solo ERC perdería un diputado).

Solo se benefician PP i PSOE.

PD: CC tambien entraría sin ellas..

Puse los catalanes sólo porque tenían poco más que la mitad de votos que IU-AP, por compararlos. Igual que CC. Son los ejemplos más claros de que los votos no valen lo mismo. También es paradigmático el ejemplo del PNV, que es el que más escaños tiene en Euskadi siendo el segundo partido más votado, aún cuando allí sólo hay tres ciscunscripciones.