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"Hilo oficial sobre Covid-19"

Estado
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Igual parte de la solución puede venir a nivel europeo, con la famosa tasa Google: que los impuestos se tributen allá donde se generen. Es decir, si el rico se quiere ir a vivir a Andorra a vivir de sus 378 pisos alquilados en la provincia de Castellón, que se vaya si quiere, pero los impuestos de los beneficios obtenidos EN ESPAÑA se pagan en España. Y luego ya con sus beneficios después de impuestos que haga lo que quiera. No sé si me explico.
 
Era algo muy optimista generalizar de aquella manera. Sí que hay gente que ha dado mucho... pero debería estar claro también que, de donde no hay, no se puede sacar y visto lo permisivos que somos con la corrupción, normal que pasen estas cosas.



No tanto porque no hay eclsuivamente dos niveles con diferencias tan grandes, si nos comparamos con quienes viven en países con altas tasas de pobreza podemos creer que estamos "más cerca" de las élites económicas, incluso quienes creen que tienen una posición deshaogada porque viven en un chalecito y viajan a Acapulco de vacaciones o tener un Mercedes, están más cerca de perderlo todo que de esas élites.

Es curioso cómo estos dias hay mucho defensor de las doctrinas neoliberales pidiendo que el estado/UE nacionalice las patentes de las vacunas o imponga restricciones a su tan defendido "libre comercio" contra las farmaceúticas que dan prioridad a quien más paga, pero callan miserablemente cuando el "ataque" a los fondos buitre de Wall Street se sofoca interviniendo la compra/venta de acciones porque sólo está permitido abusar de las reglas a los grandes inversores.

Si consideran que sus reglas neoliberales se usan contra ellos, su "odiado estado" tiene que intervenir. No deja de ser revelador cómo un accionista de uno de esos fondos buitre dijo en una entrevista "están haciendo daño a gente real". La madre que les parió. "Es el mercado, amigo", para quienes van a ser desahuciados, pierden sus ahorros o trabajos en movimientos especulativos o ven esquilmados los recursos de su estado "porque la gestión privada es más eficiente"... pero si ven peligrar sus movimientos especulativos por culpa de unos chavales en Reddit o la llegada de las vacunas porque hay quien paga más, hay que cambiar las reglas.
Neoliberalismo???.
Si ha habido algo mas dañino y que ha acentuado de forma mas cruel y mayuscula las diferencias sociales, las injusticias sociales en el mundo desde los años setenta eso ha sido el neoliberalismo como "evolcuión" mas despiadada aun del capitalismo.
Y fijate si es dañino, nefasto, destructivo, si se ha extendido como un letal virus que se come todas las celulas vivas, que fué capaz de acabar con la superpotencia del socialismo por excelencia, la Unión Sovietica...
El problema es que practicamente, y a pesar del pataleo de turno, todo el mundo, de la clase media hacia abajo ha aceptado el neoliberalismo/capitalismo como algo inevitable y no tan nocivo.
Nada mas que tienes que ver la mentalidad anglosajona, la mayor valedora y defensora del neoliberalismo, cuando oyes decir a un indigente que prefiere malvivir, morir en la "libertad" que le proporcionan los sistemas capitalistas...
Y aqui en España como en casi todos los lugares pues igual, prefieres ser un esclavo y victima del sistema, pasarlas putas para poder vivir, pero que nadie ni nada te quite la "libertad" de poder "disfrutarlo" a tu manera...
 
Igual parte de la solución puede venir a nivel europeo, con la famosa tasa Google: que los impuestos se tributen allá donde se generen. Es decir, si el rico se quiere ir a vivir a Andorra a vivir de sus 378 pisos alquilados en la provincia de Castellón, que se vaya si quiere, pero los impuestos de los beneficios obtenidos EN ESPAÑA se pagan en España. Y luego ya con sus beneficios después de impuestos que haga lo que quiera. No sé si me explico.

Sin necesidad de tasas especiales, por los acuerdos que existen (lo explicaron algunos al salir de nuevo el tema con los youtubers), no es tan fácil librarse del "robo de Hacienda", cambiarndo de país. Sin necesidad de un ejemplo tan evidente (particular con cientos de pisos), cualquier youtuber dice que le ve gente de todo el mundo... pero obvian que reciben muchos beneficios por publicidad de empresas españolas. Sólo eso y otras cosas como ser propietario de una vivienda en España o vínculos familiares y sociales puede hacer que alguno se lleve un disgusto si considera que, con sólo pasar 183 días en Andorra es suficiente para no cotizar en este "infierno fiscal".

Otro problema diferente son los entramados empresariales de los fondos buitre y otro tipo de empresas, que cotizan en España por unos gastos administrativos pero no por el grueso de los beneficios de alquileres, ventas o lo que sea. Ahí es donde sí son necesarias ese tipo de tasas.

Neoliberalismo???.
Si ha habido algo mas dañino y que ha acentuado de forma mas cruel y mayuscula las diferencias sociales, las injusticias sociales en el mundo desde los años setenta eso ha sido el neoliberalismo como "evolcuión" mas despiadada aun del capitalismo.
Y fijate si es dañino, nefasto, destructivo, si se ha extendido como un letal virus que se come todas las celulas vivas, que fué capaz de acabar con la superpotencia del socialismo por excelencia, la Unión Sovietica...
El problema es que practicamente, y a pesar del pataleo de turno, todo el mundo, de la clase media hacia abajo ha aceptado el neoliberalismo/capitalismo como algo inevitable y no tan nocivo.
Nada mas que tienes que ver la mentalidad anglosajona, la mayor valedora y defensora del neoliberalismo, cuando oyes decir a un indigente que prefiere malvivir, morir en la "libertad" que le proporcionan los sistemas capitalistas...
Y aqui en España como en casi todos los lugares pues igual, prefieres ser un esclavo y victima del sistema, pasarlas putas para poder vivir, pero que nadie ni nada te quite la "libertad" de poder "disfrutarlo" a tu manera...

Lo que me llama la atención es que la defensa del neoliberalismo es dogmática de una manera religiosa... o peor. Los creyentes aún pueden aducir que "no puedes demostrar la no existencia de dios" mientras que, a los neoliberales les desmontan los propios datos económicos de los últimos 100 años (los primeros cincuenta con elevados impuestos y alta intervención estatal y los cincuenta siguientes desde que se comenzó a adoptar su modelo económico), ni siquiera pueden decir "no puedes demostrar que lo que digo es falso".

Y es normal que se acepte el credo neoliberal cuando tienen a casi todos los medios y partidos ejerciendo de catequistas sin descanso y, muy inquisitorialmente, señalando que cualquiera que contradiga su discurso o plantee una alternativa es su particular anticristo comunista. No necesitan aportar datos para "ganar" un debate, les basta con mencionar a Cuba, Venezuela y la URSS o hablar de extremismos para zanjarlo... obviando que, cuando los países capitalistas más desarrollados tuvieron sus mejores datos sociales y económicos, fue durante su particular momento "comunista".

Creo que fue en el hilo que publicaste el otro día que mencioné al neoliberalismo como algo extremo. Un extremo que en nuestro país fue aceptado como un modelo de "centro" en torno a C's, muy neoliberal en lo económico y muy "ya tal" en algunos otros aspectos. Un sistema económico tan extremo que llevó, como ejemplo paradigmático, a un golpe de estado en Chile para implementar el neoliberalismo de la mano de los Chicago Boys. en los últimos 50 años no han tenido ningún complejo en destruir países y sociedades para adecuarlas a sus necesidades, ni codearse con dictadores ni golpistas, pero no les digas nada "porque Venezuela y Cuba".

Y no quiero extenderme porque posiblemente no voy a añadir nada nuevo que no haya comentado ya. Si acaso sobre la "libertad" que nos ofrecen, basada única y exclusivamente en la capacidad que tenga cada uno para pagársela. "Libertad condicional" o condicionada al nivel de renta. Pero nos niegan la libertad de elegir desde el momento en el que los medios mayoritarios manipulan la información a su favor. Y, si por algún tipo de casualidad, en algún país surge un gobierno que les plantee el más mínimo contratiempo, no tardarán en convencernos a los demás de que lo "democrático" es tumbar a ese gobierno por los medios que sean, algo que veremos totalmente justificado como sucedió recientemente en Bolivia y Brasil.

Y nuestro país no es ajeno a esta particular concepción de lo "democráticamente correcto". Lo sucedido con Anguita cuando presidía IU y la constante campaña contra él en los medios o lo sucedido con Podemos desde que salió una encuesta que les daba un 27% de intención de voto. Independientemente de sus cagadas en lo político y de la simpatía que les podamos tener, han llenado más horas de tertulias y portadas los "casos de corrupción" de un partido que hasta el momento no tiene ninguna condena y sí muchas sentencias absolutorias que los sentenciados casos de corrupción del PPSOE, por no entrar a valorar el "democrático" uso de brigadas policiales dedicadas exclusivamente a fabricar pruebas contra ellos.

Todavía hay quienes defienden que hay que moverse más a la izquierda para conseguir avanzar, no es posible. Cualquiera que no esté avalado por el propio sistema es considerado ilegítimo para gobernar y se hará uso de cualquier medio para evitarlo. Es ilegítimo poner en duda el sistema pero quienes lo defienden, por muy nefasta que sea su gestión para la mayor parte de la sociedad, no será cuestionado jamás. Somos una "sociedad libre".
 
Mascarillas

Austria


¿Cómo remediar la obligatoriedad cuando hay carencia? La solución la dio el propio Kurz: las mascarillas caseras también sirven, siempre y cuando cubran la boca y la nariz de las personas. Cualquier trapo era suficiente. Una auténtica tomadura de pelo.

En Chequia ocurrió algo parecido. Desde el primer minuto obligaron a la población a ponerse unas mascarillas que no existían y el Presidente del gobierno, Andrej Babis, escribió en su cuenta de Twitter que bastaba con ponerse una de tela porque reducía la propagación del virus en un 80 por ciento.

En Eslovenia fue mucho peor: además de las mascarillas obligaron a la población a ponerse guantes. El delirio ha alcanzado grados muy diversos según cada gobierno.


Uso de la Mascarilla y Oxigeno en Sangre (Datos)

Aquí verán el oxígeno que se respira detrás de una mascarilla donde se demuestra lo peligroso qué es llevar una mascarilla que encima no sirve de nada. (Al menos en una parte)


¿ Es Seguro el Uso de Mascarilla ?

(*)



Sub-oxigenación o Hipoxia (Provocada por el uso de Mascarilla*)

Disminución del oxigeno disponible para las células del organismo, produciéndose alteraciones en su normal funcionamiento. (Ministerio de Trabajo*)

Informe Pericial Realizado por Bomberos (Mismo Video-Datos)

Riesgo de Asfixia por Sub-Oxigenación-Hipoxia

NTP 340: MINISTERIO DE TRABAJO


Toma de oxígeno ronda el 21% toda disminución da lugar aparición atmósfera SUB-OXIGENADA. Al 16% se considera peligrosa al 10% mortal. Mediciones detrás de la mascarilla se mide entre 16 % y 17 %. (Nivel Peligroso)


MASCARILLAS el peligro invisible


El organismo requiere oxígeno para realizar sus funciones vitales, y el CO₂ producido a partir del metabolismo debe ser eliminado.(expulsado fuera de la mascarilla) esto se logra gracias a la existencia del intercambio de gases alvéolo capilar.

Toda mascarilla necesita tiempo de DESCANSO 30 minutos sobre todo FFP2/KN95 (Al ser mas cerradas, provocan sub-oxigenación, mucho antes que las de tela...) etc.

El uso constante de mascarillas causa Hipoxia (disminución de oxígeno en la sangre) "porque respirar sucesivamente el aire produce dióxido de carbono (El mismo aire, no ventilas al usar mascarilla, no se renueva) (CO2) que al ser respirado produce malestar, pérdida de reflejos y pensamiento consciente, lo que sería peligroso mientras se conduce un automóvil porque puede causar desmayos".

Estudios que encontraron que usar mascarillas por períodos prolongados puede causar serios efectos secundarios.

Los investigadores encontraron que la mascarilla redujo los niveles de oxígeno en la sangre (pa02) significativamente. Cuanto más tiempo se use la máscara, mayor será la caída de los niveles de oxígeno en la sangre.

Usemos el sentido común.
¿Cuál es la razón para que el estado español sea el único país de Europa que obligue al uso de las mascarillas en espacios exteriores cuando a OMS no lo establece como obligación?”, se pregunta tras dejar constancia de que “como no se han realizado estudios sobre la prevención de las mascarillas respecto al SARS-CoV-2, lo único científicamente válido por su semejanza vírica es lo que se investigó en su momento para la gripe, donde no se hallaron evidencias de que se previniese el contagio con las mascarillas, como así lo confirma la OMS en su página web”.

EPIs (equipo de protección especial), la OMS establece que el uso de la mascarilla sólo procede si la persona presenta síntomas respiratorios. Además, la propia OMS ha reconocido en posteriores comunicados que por si sólo, el porte de la mascarilla no garantiza la seguridad frente al contagio, y ello es fácilmente comprobable a partir del número de personal médico contagiado.

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El propio ministerio de sanidad en el apartado seguridad en el trabajo ya te lo dice menos de un 21 % de oxígeno es peligroso a partir de 18 % entre la posible hipoxia y menos del 16 % asfixia y menos del 16 % ya hablamos que es mortal.
hablemos también del DIÓXIDO DE CARBONO generado detrás de la mascarilla con más de 10000 ppm!!!!!! SOLO RESPIRAMOS 17- 18% DE OXÍGENO CON MASCARILLA.

OMV Mascarillas y Confinamientos: efectos adversos a medio y largo plazo​




Links de ejemplos:

*

OMS (Mini Resumen*)

Un vídeo informativo de la OMS titulado “¿Puede el uso de una máscara protegerte contra el coronavirus?”, aconseja: “Las máscaras médicas no pueden proteger contra el nuevo coronavirus cuando se usan solas. Cuando se usan, deben combinarse con la higiene de las manos y otras medidas preventivas”.

La OMS sólo recomienda el uso de mascarillas en casos específicos”(No debe obligarse a usar mascarilla de forma Obligatoria), continúa el video. “Si tiene tos, fiebre y dificultad para respirar, debe usar una máscara y buscar atención médica. Si no tiene estos síntomas, no tiene que usar máscaras porque no hay pruebas de que protejan a las personas que no están enfermas”.

El consejo actual que se da en el sitio web de la OMS sigue siendo no usar máscaras a menos que se tenga el virus y se corra el riesgo de infectar a otros, o de cuidar a los que puedan estar infectados con el coronavirus.

“Cuando una persona tiene tuberculosis, le hacemos llevar una máscara, no toda la comunidad de no infectados” (A los sanos :sneaky: ), escribió Blaylock. “Las recomendaciones de CDC y la OMS [de que todo el mundo se ponga una mascarilla] no se basan en ningún estudio sobre este virus y nunca se han utilizado para contener ninguna otra pandemia o epidemia de virus en la historia”.

Ninguno de los estudios estableció una relación concluyente entre el uso de máscaras y respiradores y la protección contra la infección de la gripe”. (En eso se basan, al menos parte, para justificar ahora, la Obligatoriedad de la Mascarilla)

Los investigadores encontraron que la mascarilla redujo los niveles de oxígeno en la sangre (pa02) significativamente. Cuanto más tiempo se use la máscara, mayor será la caída de los niveles de oxígeno en la sangre”, escribió Blaylock.

En esencia, la máscara puede muy bien ponerle en un mayor riesgo de infecciones, y si es así, tener un resultado mucho peor”, escribió Blaylock.

Sino también porque los niveles de oxígeno más bajos se han relacionado con la reducción de la inmunidad natural.

“Se sabe que la máscara N95, si se usa durante horas, puede reducir la oxigenación de la sangre hasta en un 20%”, escribió Blaylock. (En el caso de las de Tela, tardaría un poco mas, pero acabarían provocando el mismo resultado Perjudicial)

Asimismo, investigaciones han reportado que estar expuestos a altas concentraciones de gas carbónico trae efectos nocivos para la salud. Algunos de ellos pueden ser:

  • Dolores de cabeza punzantes,
  • pérdida de la visión,
  • depresión del sistema nervioso,
  • mareos,
  • lentitud,
  • fatiga,
  • respiración deficiente.
  • Inmunidad Natural se reduce
  • la cantidad de oxigeno que llega al Cerebro se reduce
  • etc

La OMS admite que los Asintomáticos no contagian.


Al usar una máscara, los virus exhalados no podrán escapar y se concentrarán en las fosas nasales, entrarán en los nervios olfativos y viajarán al cerebro.

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Do facemasks protect against COVID‐19?

Published online 2020 Jun 16. doi: 10.1111/jpc.14936

No hay pruebas convincentes de que las máscaras faciales protejan al público contra la infección con virus respiratorios, incluido COVID-19.

El de usar máscara es la ilusión de protección.
Las mascarillas quirúrgicas están diseñadas para ser desechadas después de un solo uso. A medida que se humedecen, se vuelven porosas y ya no protegen. De hecho, los experimentos han demostrado que las máscaras quirúrgicas y de algodón no atrapan el virus del SARS-CoV-2 (COVID-19), que puede detectarse en la superficie externa de las máscaras por hasta 7 días.

Por lo tanto, una persona pre-sintomática o levemente infectada que usa una máscara facial durante horas sin cambiarla y sin lavarse las manos cada vez que toca la máscara podría aumentar paradójicamente el riesgo de infectar a otros.


Referencias:
  1. Bin-Reza F et al. The use of mask and respirators to prevent transmission of influenza: A systematic review of the scientific evidence. Resp Viruses 2012;6(4):257-67.
  2. Zhu JH et al. Effects of long-duration wearing of N95 respirator and surgical facemask: a pilot study. J Lung Pulm Resp Res 2014:4:97-100.
  3. Ong JJY et al. Headaches associated with personal protective equipment- A cross-sectional study among frontline healthcare workers during COVID-19. Headache 2020;60(5):864-877.
  4. Bader A et al. Preliminary report on surgical mask induced deoxygenation during major surgery. Neurocirugia 2008;19:12-126.
  5. Shehade H et al. Cutting edge: Hypoxia-Inducible Factor-1 negatively regulates Th1 function. J Immunol 2015;195:1372-1376.
  6. Westendorf AM et al. Hypoxia enhances immunosuppression by inhibiting CD4+ effector T cell function and promoting Treg activity. Cell Physiol Biochem 2017;41:1271-84.
  7. Sceneay J et al. Hypoxia-driven immunosuppression contributes to the pre-metastatic niche. Oncoimmunology 2013;2:1 e22355.
  8. Blaylock RL. Immunoexcitatory mechanisms in glioma proliferation, invasion and occasional metastasis. Surg Neurol Inter 2013;4:15.
  9. Aggarwal BB. Nucler factor-kappaB: The enemy within. Cancer Cell 2004;6:203-208.
  10. Savransky V et al. Chronic intermittent hypoxia induces atherosclerosis. Am J Resp Crit Care Med 2007;175:1290-1297.
  11. Baig AM et al. Evidence of the COVID-19 virus targeting the CNS: Tissue distribution, host-virus interaction, and proposed neurotropic mechanisms. ACS Chem Neurosci 2020;11:7:995-998.
  12. Wu Y et al. Nervous system involvement after infection with COVID-19 and other coronaviruses. Brain Behavior, and Immunity, In press.
  13. Perlman S et al. Spread of a neurotropic murine coronavirus into the CNS via the trigeminal and olfactory nerves. Virology 1989;170:556-560.


Médico advierte que "neumonías bacterianas están aumentando" por el uso de cubrebocas​




"Un grupo está demandando al alcalde de Tulsa, G.T. Bynum, y al director ejecutivo del Departamento de Salud de Tulsa, Bruce Dart, porque la orden de usar cubrebocas en la ciudad es perjudicial para las personas sanas", informa Activist Post.


En conferencia de prensa, el opto-metrista Robert Zoellner dijo:
"...Tenemos que dejar atrás el miedo. Esta idea de que no quiero contagiarte de algo que ni siquiera sé si tengo es ridícula. Usemos algo de sentido común".

El Dr. James Meehan, por su parte, advierte que el uso de cubrebocas conlleva "riesgos bien conocidos que han sido bien estudiados y no son tomados en cuenta en los análisis de riesgos.
"Veo pacientes que tienen erupciones faciales, infecciones por hongos, infecciones bacterianas. Los informes de mis colegas de todo el mundo revelan que las neumonías bacterianas están aumentando". "¿Por qué podría ser eso? Debido a que la gente no está capacitada a usar cubrebocas para uso médico repetidamente ... y como no se esterilizan (los cubrebocas) ... se están contaminando. Los sacan del asiento del automóvil, del espejo retrovisor, del bolsillo, del fregadero, y se los ponen, cuando un cubrebocas debe utilizarse nuevo y esterilizado".

El Dr. Meehan añade:
"Una nueva investigación revela que los cubrebocas de tela pueden estar aumentando la aerosolización del virus SARS-COV-2 en el medio ambiente, lo que estaría provocando una mayor transmisión de la enfermedad ..."

En conclusión, el Dr. Meehan afirma:
"En los meses de febrero y marzo nos dijeron que no usáramos cubrebocas. ¿Qué cambió? La ciencia no cambió. La política sí. Se trata de obediencia. No de ciencia ... están utilizando estudios de observación retrospectivos de bajo nivel que no deberían ser el fundamento para tomar una decisión médica de esta naturaleza".

OMS

Preguntas y respuestas sobre los niños y las mascarillas en el contexto de la COVID-19

"No es recomendable que los niños se pongan la mascarilla mientras practican deportes o actividades físicas, como correr, saltar o jugar en el patio de recreo, para que no les afecte a la respiración. Cuando se organice este tipo de actividades para los niños, es importante aplicar el resto de medidas de salud pública fundamentales: mantener una distancia mínima de un metro de los demás, limitar el número de niños que juegan juntos, facilitar el acceso a instalaciones para la higiene de las manos y fomentar su uso."




Tribunal en Berlín


Los seguros de salud NO SE HARÁN RESPONSABLES por los trastornos de salud que sufran quienes lo utilicen.(Las mascarillas...)

EL TRIBUNAL DE BERLÍN HA DECIDIDO QUE A PARTIR DEL PRÓXIMO LUNES ESTÁ PROHIBIDO TRAER MÁSCARAS A LA ESCUELA Y AL TRABAJO. (El video es del 8 de noviembre)


A partir del lunes, en Berlín, Alemania, estará absolutamente prohibido usar máscaras en el lugar de trabajo y en la escuela.

En ese sentido, los seguros estatales han confirmado que llevar máscaras en la escuela y el trabajo es perjudicial para la salud.

Si una persona se enferma de causas respiratorias o de otro tipo debido a las máscaras, no se pagará ninguna indemnización por enfermedad. Se quitan las máscaras en las escuelas y en el trabajo. Lo más llamativo es que, el seguro no paga al damnificado si algo llega a pasarle.

DR. COLEMAN (Medico y escritor)​


El Dr. Vernon Coleman ha tenido acceso al informe del grupo de trabajo de las vacunas de los CDC de Estados Unidos. En el siguiente vídeo nos explica los efectos secundarios presentados hasta ahora y la estadística de sus resultados. La verdad es que son datos devastadores. Aconsejamos visitar su página web oficial: www.vernoncoleman.com



Información a tener en cuenta, dejo solo algunas como ejemplo:

Los datos muestran impacto negativos en la salud de +3000 personas. (4 gatos, claro que si...)

Impacto en la salud se describe como individuos: ``
que no pueden realizar las actividades diarias normales, que no pueden trabajar, que requieren de atención de un medico o profesional de salud´´



Nota:

Parte de lo expuesto arriba de diferentes Fuentes sanitarias, medicas, organizaciones de Salud etc, es un Resumen y adaptado por mi, en parte, para su facil comprensión, evitando datos en exceso, para mas información, usar Links o investigar por su cuenta tanto en medios Oficiales como Alternativos, dado, la evidente manipulación de la información y de datos. En este caso, relacionado con el Tema Sanitario.

Tambien parte de lo expuesto arriba, ha sido expuesto usando información de Dr. Russell Blaylock, es un neurocirujano, asistió a la Facultad de Medicina de la Universidad Estatal de Louisiana y completó su pasantía y residencia neurológica en la Universidad de Medicina de Carolina del Sur. Durante 26 años, practicó neurocirugía. Es autor de cuatro libros, Excitotoxinas: El sabor que mata, Secretos de salud y nutrición que pueden salvar su vida, Estrategias naturales para pacientes con cáncer, y su trabajo más reciente, Biología celular y molecular de los trastornos del espectro autista.

Se adjuntaron, Fotos y Videos, con el fin, de tener Pruebas y hacer mas ameno, toda la cantidad de información y datos expuesta. Y como ejemplos, sencillos y claros.


Ya me he cansado, paso de poner mas. Evidencia científica hay y pruebas tambien. No hay excusas.
 
Última edición:
Si el oxígeno está entre el 16 y el 17 %, y por debajo del 16 es peligroso, entonces no estamos en unos niveles peligrosos.

Por otro lado, "toda la vida" (desde que ya hace muchos años se implantaron) en el sector de la minería subterránea (y análogos) se trabaja las 7-8 horas con mascarilla puesta, en un ambiente que ya de por sí tiene menos del 21 % de oxígeno (18-20 %, aproximadamente), haciendo grandes esfuerzos, y no ha habido ningún muerto por falta de oxígeno, ni por exceso de dióxido de carbono. Y la mascarilla es un EPI, por eso se usa.
 
Si el oxígeno está entre el 16 y el 17 %, y por debajo del 16 es peligroso, entonces no estamos en unos niveles peligrosos.
Por debajo no dice, dice ``ENTRE´´, es decir, dentro de un rango, que varia X porcentaje, se considera peligroso, según la OMS u otros organismos, encargados de hacer dicha investigación. (ademas dice, por debajo del 21%...)

Que conste, que lo dicen ``ELLOS´´, no es conspiración mía, cojo sus datos, que ellos mismos publican y yo los expongo. FIN.

Ahora vale la OMS ? O solo cuando no lleva la contraria ? Cuando valen los datos científicos ? Cuando estan de parte de alguien ? O siempre ? No se, a mi no me cuadra, ``las idas y venidas de algunos´´.
Por otro lado, "toda la vida" (desde que ya hace muchos años se implantaron) en el sector de la minería subterránea (y análogos) se trabaja las 7-8 horas con mascarilla puesta, en un ambiente que ya de por sí tiene menos del 21 % de oxígeno (18-20 %, aproximadamente), haciendo grandes esfuerzos, y no ha habido ningún muerto por falta de oxígeno, ni por exceso de dióxido de carbono.
Las pruebas no son mías, ni manías mías, son dichas por la OMS, otros organismos, medicos y científicos. Pero eh, cada uno, que vea, lo que quiera ver.

No lo digo yo, lo dicen ellos y eso, que todo el mundo les apoya y todo lo hacen bien. Eso es Oficial.

No apoyaban a los organismos Oficiales y todo lo que sale en la TV ? Pues ahí lo tienen, cogido del mismo sitio.


Ejemplos:

Los médicos nunca han usado mascarillas para prevenir el contagio de virus. Se usan en los quirófanos para proteger a los pacientes de la saliva y otros desechos que le puedan infectar durante las cirugías. Los médicos de urgencias ante epidemias anuales de gripe nunca han atendido con mascarilla. En los países asiáticos muchas personas usan habitualmente mascarillas y no tienen un menor índice de contagios de virus.

Por la calle andando NADIE se contagia al aire libre... es de cajón. Solo ha que ver que llevamos meses con ``bozal´´ y los casos no paran de subir... será que nos contagiamos en los sitios CERRADOS?(de cajón también) Las cifras hablan y muestran la realidad.

Mascarillas y confinamientos solo traen problemas para ayudar a desequilibrar y debilitar el sistema inmunológico (Como dicen la OMS, etc), y ese es nuestro gran problema. La solución que funciona test y sobre todo rastreos masivos, fundamentales para tener localizados a contagiados y mayoría de contactos, y poder minimizar las posibilidades de contagio de personas vulnerables. Ademas de copiar a los suecos en lo de la inmunidad de grupo, que de hecho es lo que se busca con las vacunas. Que por mucho que se den bombo para dar ``petardazos bursáriles´´, para que una sea efectiva lo mínimo tarda unos 5 años. Si se diera por investigar a quienes más se benefician de la ventas de mascarillas, medicamentos, sobre todo los más caros, especuladores de deuda pública... todos ellos con beneficios multimillonarios...(Si, si, la Elite, que hace todo por Nuestro Bien, se nota la ironía no XD?)

Lo que no cuentan esas cifras es que los suecos sí cuentan sus casos sospechosos. Tampoco cuentan que en la 1ª oleada solo fallaron en sus residencias en marzo y lo pagaron en abril. También están fallando ahora mismo, aunque en un nº mucho menor. Tampoco cuentan que su porcentaje de sobre-muertes es mucho menor que la media, y muchísimo menor que la española. O que desde que dejaron de sumar sus casos sospechosos a finales de junio, hasta que han vuelto a tener este repunte han tenido una de las tasas de letalidad más bajas del mundo. Tienen un problema de gestión en sus residencias, si lo dan solucionado habrán hecho el mejor trabajo de todos. La inmunidad de grupo es la solución, de hecho es lo que se busca con la vacuna, que de momento solo ha servido para dar pelotazos bursátiles, imponer restricciones de todo tipo, obligar al uso de mascarillas que han demostrado ser absolutamente ineficaz, pero dan unos beneficios exagerados a los que manejan el cotarro...

Artículo tendencioso donde los haya. La estrategia de Suecia ha sido sin duda la más acertada. No hay ni zombies ni muertos por las calles, la gente hace VIDA normal y la economía no se ha ido a pique. Esa es la realidad, decir cualquier otra cosa es mentir. Buscad en youtube videos de Estocolmo ahora (stockholm november 2020) y vedlo vosotros mismos.


SUECIA (Ejemplo)

Sin mascarilla...Y sin tantos muertos y sin tantos infectados... Y España, socorroooooo que nos mata el VIrus :sneaky: (5 de Noviembre 2020)


Estocolmo, 19 de noviembre



Agosto


Noviembre



Y aquí en España, sigue habiendo gente con miedo (no con prevención) que incluso cerrando bares, comercios, distanciamiento social, mascarillas etc, TODO SUBE Y NO BAJA...Que alguien lo explique -_- Manda cojones.


(No es Obligatoria, no quiere decir, que algunos se la pongan, por voluntad propia)
 
Última edición:
Por debajo no dice, dice ``ENTRE´´, es decir, dentro de un rango, que varia X porcentaje, se considera peligroso, según la OMS u otros organismos, encargados de hacer dicha investigación.

Las pruebas no son mías, ni manías mías, son dichas por la OMS, otros organismos, medicos y científicos. Pero eh, cada uno, que vea, lo que quiera ver.

No lo digo yo, lo dicen ellos y eso, que todo el mundo les apoya y todo lo hacen bien. Eso es Oficial.

No apoyaban a los organismos Oficiales y todo lo que sale en la TV ? Pues ahí lo tienen, cogido del mismo sitio.

"Al 16 se considera peligrosa"... es lo que pones; por lo tanto, yo entiendo que por encima del 16 no.

Yo no discuto la información, ni las mediciones, aunque sí me gustaría saber cómo es posible hacer una medición a alguien con la mascarilla puesta, la verdad, que ahora me pica la curiosidad jeje.

De todas formas, insisto, los mineros hacen, por su trabajo, una fuerte actividad física, con mascarilla, en un ambiente donde no hay un 21 % de oxígeno (te digo que ronda el 18-20 % porque yo lo he visto), y aun no se ha muerto nadie, ni hay lesiones ni secuelas por ello (igual por otras cosas sí, pero no por falta de oxígeno). Insisto, yo menciono lo que he visto y, durante un determinado periodo de mi vida, también sentido.

No obstante, con independencia de que efectivamente las mascarillas no sean lo mejor para la salud, ¿qué alternativa hay? Porque hasta ahora, parece que la mascarilla influye para que el nivel de enfermedades esté por los suelos (así que más o menos parece que funciona contra los virus/bacterias* que van por el aire). Si quieres podemos probar a quitarla, a ver qué pasa. Pero yo, personalmente, me quedaría con el mal menor. No sé tú.

También en Japón desde hace muchísimos años la gente que está acatarrada lleva mascarilla para no contagiar a los demás, por una cuestión de educación (seguro que todos hemos visto esas imágenes de japoneses por las calles de Tokio con la mascarilla puesta), y nunca hasta ahora nadie había alzado la voz de alarma. Lo que no quita para que igual no hubiese habido estudios. También los médicos, en quirófano, pueden estar horas tras una mascarilla, y nunca han notado nada raro (y, desde luego, me parece una actividad más demandante de oxígeno que el estar en un aula o tras una mesa tecleando).

Y no es como si el cuerpo humano no tuviera capacidad de adaptación para una ligera bajada de oxígeno.

Por otro lado, una caída de oxígeno al 16 % es un 5 % menos respecto al 21 % habitual, o lo que es lo mismo, el cuerpo se tiene que conformar con el ~76 % del oxígeno habitual. Si los números no me fallan, eso sería como si redujese la cantidad de oxígeno en el ambiente en esa misma proporción, ¿no? Perfectamente podría estar equivocado, que alguien me corrija. Pero si es así, para disminuir la cantidad de oxígeno a un 76 %, es suficiente con subir desde el nivel del mar, pues a más altura, menos presión atmosférica, y por lo tanto menos moléculas de oxígeno (y demás). Más o menos sería el equivalente a subir a una altura de entre 2000-2500 metros sobre el nivel del mar (suponiendo 1013 mb a 0 m); por encima de los 2500 metros (73,64 % del oxígeno habitual) ya es cuando puede aparecer el mal de altura. No sé, a mí me parece que si mañana nos suben a esa altura a pasar una temporada, no nos va a pasar nada malo (frío aparte, claro). De hecho, a esas altitudes vive gente. Curiosamente son los 2000 metros los que se ponen como límite para hacer actividad física sin notar problemas de falta de oxígeno (como en ciclismo), lo que cuadra perfectamente con el hecho de la no obligatoriedad de mascarilla para la actividad física.

Así que me gustaría que esos mismos organismos (OMS, etc.) me lo aclarasen, la verdad. Porque los hechos me hacen ver cosas que no cuadran con sus experimentos.

*Leía el otro día en la prensa regional que la venta de antigripales/anticatarrales en farmacias ha caído a niveles nunca vistos; me gustaría saber también los niveles de ventas de antibióticos, pero supongo que serán por un estilo.
 
"Al 16 se considera peligrosa"... es lo que pones; por lo tanto, yo entiendo que por encima del 16 no.
El propio ministerio de sanidad en el apartado seguridad en el trabajo ya te lo dice menos de un 21 % de oxígeno es peligroso a partir de 18 % entre la posible hipoxia y menos del 16 % asfixia y menos del 16 % ya hablamos que es mortal.
hablemos también del DIÓXIDO DE CARBONO generado detrás de la mascarilla con más de 10000 ppm!!!!!! SOLO RESPIRAMOS 17- 18% DE OXÍGENO CON MASCARILLA.

Los investigadores encontraron que la mascarilla redujo los niveles de oxígeno en la sangre (pa02) significativamente
. Cuanto más tiempo se use la máscara, mayor será la caída de los niveles de oxígeno en la sangre”, escribió Blaylock.
(Supongo que aquí estará parte del ``margen´´, al cual te refieres con el 16 %...)

Riesgo de Asfixia por Sub-Oxigenación-Hipoxia

NTP 340: MINISTERIO DE TRABAJO


Toma de oxígeno ronda el 21% toda disminución da lugar aparición atmósfera SUB-OXIGENADA. Al 16% se considera peligrosa al 10% mortal. Mediciones detrás de la mascarilla se mide entre 16 % y 17 %. (Nivel Peligroso)

Hay margen de error/medición, es decir, 17-16 %, es la normal variación con mascarilla del oxigeno en sangre, se considera peligroso. Según ellos. No te dice, que si o si, es peligroso por debajo del 16%. Arriba pone claramente debajo del 21 %. Simplemente en sus investigaciones/mediciones, han dejado un pequeño margen de error/variación, como se suele hacer en todo.

Ejemplo, como el limite de velocidad, no es multa superior a 120KM/h sino multa por encima de 125km/h, hay un pequeño margen siempre. Es mas mucha gente conduce a 125km/h, para aprovechar el margen, otros no, para evitar multas.


Te referirás al Ministerio de Trabajo, parece ser, que dicho Ministerio, para abreviar, han dejado 16% en vez de poner, como los estudios científicos 17-16%, pero bueno dentro de lo normal, lo suelen hacer con todo.
Yo no discuto la información, ni las mediciones, aunque sí me gustaría saber cómo es posible hacer una medición a alguien con la mascarilla puesta, la verdad, que ahora me pica la curiosidad jeje.

De todas formas, insisto, los mineros hacen, por su trabajo, una fuerte actividad física, con mascarilla, en un ambiente donde no hay un 21 % de oxígeno (te digo que ronda el 18-20 % porque yo lo he visto), y aun no se ha muerto nadie, ni hay lesiones ni secuelas por ello (igual por otras cosas sí, pero no por falta de oxígeno). Insisto, yo menciono lo que he visto y, durante un determinado periodo de mi vida, también sentido.
Tambien, creo a ver visto, estudios donde afirman, que los cirujanos, a usar mascarillas quirúrgicas, su saturación en sangre bajo (Así que, lo de los mineros, no me sirve, sin pruebas). Pero como puse arriba, pase de poner mas, si quieres quizás otro día pongo algo mas. (Me da pereza xD)
No obstante, con independencia de que efectivamente las mascarillas no sean lo mejor para la salud, ¿qué alternativa hay? Porque hasta ahora, parece que la mascarilla influye para que el nivel de enfermedades esté por los suelos (así que más o menos parece que funciona contra los virus/bacterias* que van por el aire). Si quieres podemos probar a quitarla, a ver qué pasa. Pero yo, personalmente, me quedaría con el mal menor. No sé tú.
Revisa arriba, te deje algo mas. (El ultimo comentario) Alternativas hay pocas y mas, cuando aun, con evidencia científica, se niegan a cambiar de ideas o controles...
También en Japón desde hace muchísimos años la gente que está acatarrada lleva mascarilla para no contagiar a los demás, por una cuestión de educación (seguro que todos hemos visto esas imágenes de japoneses por las calles de Tokio con la mascarilla puesta), y nunca hasta ahora nadie había alzado la voz de alarma. Lo que no quita para que igual no hubiese habido estudios.
Tu mismo lo has dicho, ``solo la gente acatarrada lleva mascarilla´´, es decir, porque cojones obligan llevar mascarilla a la gente sana, es absurdo, cuando hay evidencia que al aire libre y sin gente, no te vas a infectar y no tiene sentido alguno, ni científico, ni medico. Como dicen bien la OMS y lo puse arriba: Solo debe usarse mascarilla, si tiene sintomas del Virus, sino, NO. Según la OMS. (Sentido común, pero la gente no tiene OJOS -_-)

Los médicos nunca han usado mascarillas para prevenir el contagio de virus. Se usan en los quirófanos para proteger a los pacientes de la saliva y otros desechos que le puedan infectar durante las cirugías. Los médicos de urgencias ante epidemias anuales de gripe nunca han atendido con mascarilla. En los países asiáticos muchas personas usan habitualmente mascarillas y no tienen un menor índice de contagios de virus.
También los médicos, en quirófano, pueden estar horas tras una mascarilla, y nunca han notado nada raro (y, desde luego, me parece una actividad más demandante de oxígeno que el estar en un aula o tras una mesa tecleando).
Te lo dije en el comentario de arriba, aunque haya pruebas, no les queda mas remedio que usarlas, dado que están operando, imagínate que se te escapa saliva y se la hechas dentro xD. En eso, es Sentido Común, no hay discusión alguna.
Y no es como si el cuerpo humano no tuviera capacidad de adaptación para una ligera bajada de oxígeno.
``Ligera´´, los estudios afirman lo contrario. No mis estudios, sino los de ``ellos´´.
Por otro lado, una caída de oxígeno al 16 % es un 5 % menos respecto al 21 % habitual, o lo que es lo mismo, el cuerpo se tiene que conformar con el ~76 % del oxígeno habitual.
Ese 76%, en otro lugar, (si quieres te doy la prueba otro día, si me acuerdo donde cojones la puse) que si baja del 90%, es perjudicial para la salud. Ojo, no confundir, con los 21%, son mediciones distintas (Creo, son estudios distintos, no me acuerdo ahora mismo...)
Si los números no me fallan, eso sería como si redujese la cantidad de oxígeno en el ambiente en esa misma proporción, ¿no? Perfectamente podría estar equivocado, que alguien me corrija. Pero si es así, para disminuir la cantidad de oxígeno a un 76 %, es suficiente con subir desde el nivel del mar, pues a más altura, menos presión atmosférica, y por lo tanto menos moléculas de oxígeno (y demás). Más o menos sería el equivalente a subir a una altura de entre 2000-2500 metros sobre el nivel del mar (suponiendo 1013 mb a 0 m); por encima de los 2500 metros (73,64 % del oxígeno habitual) ya es cuando puede aparecer el mal de altura. No sé, a mí me parece que si mañana nos suben a esa altura a pasar una temporada, no nos va a pasar nada malo (frío aparte, claro). De hecho, a esas altitudes vive gente. Curiosamente son los 2000 metros los que se ponen como límite para hacer actividad física sin notar problemas de falta de oxígeno (como en ciclismo), lo que cuadra perfectamente con el hecho de la no obligatoriedad de mascarilla para la actividad física.
Según dichos estudios, no necesariamente tienes que estar haciendo deporte, aunque obviamente el sentido común, a mayor uso pulmonar, mayor oxigeno necesitas. Eso si, incluso sin hacer ``deporte´´, ocurre exactamente lo mismo, es decir, igual de perjudicial para la salud, la unica diferencia ``quizás´´, está en que tardaría un poco mas en aparecer.

Lo puse arriba, encima llevarla, tiene otras muchos efectos secundarios, como debilitar el Sistema Inmune, que resulta que es el que necesitamos, para combatir al Virus. Joder que surrealista todo xD.
Así que me gustaría que esos mismos organismos (OMS, etc.) me lo aclarasen, la verdad.
Pues eso, obligan a una cosa, pero ellos mismos, dicen con Pruebas, lo contrario. Blanco y en botella.
Porque los hechos me hacen ver cosas que no cuadran con sus experimentos.
Será lo que han hecho que veas o tu crees ver. Es como la Manipulación de datos o de información, es sus distintos lugares y formas. Porque no es lo mismo ser consciente de lo que ves, que ser inconsciente de lo que ves. (Te podrá sonar raro...Pero tiene que ver con psicología xD)
*Leía el otro día en la prensa regional que la venta de antigripales/anticatarrales en farmacias ha caído a niveles nunca vistos; me gustaría saber también los niveles de ventas de antibióticos, pero supongo que serán por un estilo.
Si, te lo puse arriba, la poca evidencia que se basa la OMS o algunos Países/Gobiernos, para imponer de forma Obligatoria la mascarilla es el Tema de la GRIPE. (Mirar arriba, solo puse una parte, creo...)
 
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Tu mismo lo has dicho, ``solo la gente acatarrada lleva mascarilla´´, es decir, porque cojones obligan llevar mascarilla a la gente sana

Porque como él mismo ha dicho, es cuando la gente tiene un catarrro, no en medio de una pandemia XXXD. La gente "acatarrada" por la COVID tiene que estar en cuarentena, no paseando, con o sin mascarilla, y las complicaciones derivadas de "estar acatarrado" o contagiar a otros un catarro no son las mismas. Cada virus tiene sus características, por poner un caso extremo, no podemos usar los mismos medios de protección personal y colectiva para el ébola que para una gripe.

Desde el momento en el que alguien se contagia hasta que desarrolla los síntomas que le harían obligatorio el uso de la mascarilla (según ese criterio), un infectado puede estar contagiando a otros durante bastante tiempo. Si en el momento en el que alguien se contagia su nariz empezase a emitir destellos, podría cuestionarse la necesidd de que todos llevásemos la mascarilla, pero no es el caso.

Aun en el caso de que hubiese afectados por "sobredosis de mascarilla", habría que plantearse si su uso evita mayores males que los posibles "efectos secundarios". Joder, que tenemos todo el planeta patas arriba por una pandemia con consecuencias desastrosas en la salud (muertes, secuelas y desatención a otras patologías) y en la economía, así como en la sociedad.
 
Porque como él mismo ha dicho, es cuando la gente tiene un catarrro, no en medio de una pandemia XXXD. La gente "acatarrada" por la COVID tiene que estar en cuarentena, no paseando, con o sin mascarilla, y las complicaciones derivadas de "estar acatarrado" o contagiar a otros un catarro no son las mismas. Cada virus tiene sus características, por poner un caso extremo, no podemos usar los mismos medios de protección personal y colectiva para el ébola que para una gripe.
Como he dicho arriba y dice la propia OMS, exacto por ``catarro del covid´´, si lo tienes, te pones mascarilla y en cuarentena, según la OMS, eso dicen ellos. Nadie habla de pasear, es mas paseando al aire libre, dicen expresamente, que NO RECOMIENDAN EL USO DE MASCARILLA, si,si en la OMS, no son conspiraciones, búscalo si quieres...Obviamente hay similitudes entre virus, pero obviamente también, cada caso debe ser estudiado y analizado por separado. No enserio ? No me había dado cuenta :sneaky: 😔 ...Claro hombre, la mascarilla también sirve para bucear... Venga que si...
Desde el momento en el que alguien se contagia hasta que desarrolla los síntomas que le harían obligatorio el uso de la mascarilla (según ese criterio)
Eso dicen ellos, SI te infectas, te pones mascarillas y en cuarentena, SINO, NO. No hay necesidad, ni evidencia científica, para OBLIGAR a las personas sanas a usar mascarilla. Eso dicen ellos.
, un infectado puede estar contagiando a otros durante bastante tiempo.
Si ellos tienen unos patrones analizados, que a lo largo de dicha Pandemia, han ido variando los días/semanas. Como la cuarentena en los aeropuertos, que por cierto, ya que les preocupa tanto, aquí no hicieron nada en los aeropuertos, desde el principio...Si, SI, muy preocupados, pobrecitos que se infectan...Ya se les ve...Retratados están.
Si en el momento en el que alguien se contagia su nariz empezase a emitir destellos, podría cuestionarse la necesidd de que todos llevásemos la mascarilla, pero no es el caso.
Las evidencias científicas y medicas, demuestran que si una persona esta sana y según ellos, los asintomáticos, no pueden contagiar, no hay necesidad de obligar a la Población Sana a llevar mascarilla. Te lo dicen muy CLARO, si tienes sintomas o alguien de tu entorno, si es necesario que te la pongas, sino, NO. Así de simple. (Aquí no valen, las manías de nadie)
Aun en el caso de que hubiese afectados por "sobredosis de mascarilla", habría que plantearse si su uso evita mayores males que los posibles "efectos secundarios".
Las mismas investigaciones de la OMS, revelan, que dicho uso de mascarilla, apenas ha servido, para paliar la situación del virus, es mas te dicen expresamente, ``si se usa mascarilla, no sirve de nada, debe de acompañarse con otras medidas preventivas.´´
Joder, que tenemos todo el planeta patas arriba por una pandemia con consecuencias desastrosas en la salud (muertes, secuelas y desatención a otras patologías) y en la economía, así como en la sociedad.
No enserio ? No me he dado cuenta... -___- Si, son tan buenos, que les preocupa tanto, que bien, que no bajan el IVA de mascarillas, no hacen controles en aeropuertos, se cuelan sin PCR, extranjeros y un sin fin, de incoherencias sin sentido. Hasta un niño pequeño se da cuenta, que no cuadra y que están mintiendo. Joder estamos en el siglo 21, hay cámaras y micrófonos en todas partes, si mientes, te van a pillar.

Se preocupan mucho no ? Joder esque estamos en una pandemia, con gravisismas consecuencias....: Pedro Sánchez se niega a restringir los viajes a países con nuevas cepas de coronavirus como le piden sus investigadores

Encima, son sus propios investigadores ajajaajaj, es absurdo y surrealista XD. Como se puede ser tan tonto....(No lo digo por ti, en general)

Uy otra vez, se me ha vuelto a escapar...Si, SI, muy preocupados CLARO QUE SI, a lo mejor a la nº 999, cuela. :sneaky: 😔 😤 Preocupadisimos que permitieron la marcha feminista, que causo el mayor Pico de contagios en la 1º OLA...Si, se nota que son buena gente y se preocupan por nosotros...

Los que se preocupan por la Grave situación, retratados están en un sin fin de evidencias....Aquí un ejemplo, ``en plan cachondeo´´


``Cuanto mas gente este Junta mas riesgo puede haber, pero a mi no me importa arriesgarme por una reivindicación que va mucho mas allá del riesgo personal, yo IRE y a los demás que les den por culo´´ 1º OLA por culpa de dicha marcha y encima MILES DE MUERTOS... que poca vergüenza para justificar a estos GENOCIDAS.

Es decir, reconocen el riesgo, saben que se van a infectar muchos y que pueden morir, y aun así incitan a que vaya a dicha marcha y mueran xD....

Vamos lo que viene siendo buena gente. CLARO QUE SI CAMPEÓN.
 
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Nos preocupa el VIRUS........ Enserio ??? :ROFLMAO: :sneaky: :sneaky:

Nos preocupa el Virus, salimos mas fuertes, ya ves el DOBLE DE CONTAGIOS XD Yo si se como hemos salido: mas pobres, mas muertos, mas desempleo, mas contagios, mas mierda en general. SI vamos, una situación de maravilla.

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Ves el pico antes del ``salimos mas fuertes´´, pues la marcha feminista, que provoco miles de contagios y de muertos, SI, a los mismos, que tanto defienden su preocupación por el virus.
BASTA YA DE ABUSOS Y DE EXCUSAS!
 
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Miles de muertos y alta tasa de infectados - Las medidas (o parte de ellas) para evitar contagios son innecesarias o un atentado contra la libertad.
Con pocos casos de infectados - Había que haber prohibido EXCLUSIVAMENTE la manifestación del 8M para evitar contagios.

Quizá este país, más que gobernantes, necesita educadores infantiles para poder lidiar esta situación (conversación figurada):

"A ver mi niño, cómo te lo explico.... no puedes prohibir una manifestación porque sí. Para impedir el derecho de manifestación a alguien en previsión de una posible pandemia, lo que implica un recorte de libertades, necesitas algo más que unos pocos infectados y declarar algo así como un estado de alarma o superior. Un recorte de libertades y estado de alarma que consideras innecesario cuando ya son decenas de miles las muertes y los contagios.

Debes creer, que no pensar, que la gente es idiota y que verán lógico que, lo que consideras innecesario en medio de una ola de contagios y muertes, lo hubieras encontrado justificado con unos pocos casos de infectados. No mi niño no, no es tan fácil protestar por una cosa y la contraria sin quedar como alguien caprichoso y pueril. Por cierto, que si se hubiese prohibido esa manifestación que tanto odias te preocupa, hubiese habido que prohibir muchísimas más actividades y nada hace suponer que hubieras mostrado tu apoyo a tales medidas. Y es fácil llegar a esa conclusión porque también figurarían entre tus demandas, algo que no sucede. Así que no pretendas hacer pasar por prevención lo que tiene otro nombre.

Puedo entender (que no compartir) que una persona prefiera mantener su libertad y la de los demás a cualquier costo, muera quien muera, no importando la cantidad de muertes, ni sus efectos en la salud.

También puedo entender que otros valoren la vida y la salud por encima de todo y, por prevención, ya habrían actuado a finales de febrero/principios de marzo para evitar el mayor número posible de muertes y contagios, actuando con contundencia cada vez que el número de infectados volviese a crecer.

También puedo entender que la mayoría crea que hay que mantener un equilibrio entre la economía y la salud, "convivir con el virus" lo han llamado, tratando de evitar la mayor cantidad de muertes así como reducir el daño económico en la medida de lo posible. Son los que aceptan las restricciones más severas sólo cuando la cantidad de contagios se ha disparado, pero no antes.

Y también entiendo que, quienes se quejan de la cantidad de muertes pero critican las medidas para evitar los contagios porque atentan contra su libertad, incluso con una alta tasa de contagios, y, simultánemente consideran que hubo que prohibir exclusivamente una manifestación cuando había pocos casos de contagios, lo hacen motivados por impulsos pueriles y carentes de lógica. Querido niño, freedom fighter de baratillo, este es tu caso: cohartar la libertad de unos para manifestarse con pocos casos y considerar que las medidas preventivas son excesivas con las UCIS colapsadas, puede llevar a que alguien te trate tan especialmente como aparentas necesitar.



Puede que me deje algún grupo de opinión, pero me parece que, de las múltiples opiniones que he ido oyendo a lo largo de este año, no me dejo ninguna.

Por mi parte pienso que hubo que actuar antes (no sólo contra una manifestación XXXD) como manera de prevenir los contagios y que, actuando estrictamente en cuanto estos aumentan, conseguiríamos minimizar sus efectos en la salud y en la economía. Claro que si, a principios de marzo se hubiese decretado un estado de alarma y prohibido desde los partidos de fútbol hasta las muchas (que no hubo sólo una XXXD) manifestaciones del 8M, pasando por el mitin de Vox, la cantidad de infantiles lloriqueos hubiese sido insoportable: feministas, futboleros y amantes de cualquier otro deporte, turistas y paseantes, trabajadores, empresarios y desempleados y, por supuesto, políticos y medios. Posiblemente los únicos que lo hubiesen agradecido y comprendido son quienes se dedican a cuidar de la salud de otros... y no todos, por supuesto.


Desobedicencia civil hosteleros y para esto pagamos impuestos.

Después de la "desobedicencia fiscal" de los hosteleros y su "desobediencia en la contratación" es enternecedor verles pedir "planes de recuperación". Y no digo que sean todos, ni mucho menos, quienes defraudan o no pagan las horas extras, ni tan siquiera que no merezcan las ayudas. Lo que quiero señalar es que para que haya ayudas, el estado tiene que tener ingresos. Es tan normal necesitarlas en una situación como esta, como debería ser normal pagar lo correspondiente (tanto en los impuestos como a los trabajadores) cuando las cosas van bien.

En cuanto al tema de los impuestos que tan preocupadamente señalas, ojalá fuese el único caso que tenemos. Si esos inmigrantes irregulares están alojados en un hotel no es para que estén "de vacaciones", menos aún en una situacion de pandemia como la que estamos viviendo y es evidente que al responsable de esta situación se le debería caer el pelo. Ignoro cual sería el proecedimiento con los inmigrantes así que no me pronuncio, no porque no piense que merezcan su correspondiente castigo, que por supuesto no es sentarlos de uno en uno en la cazoleta de una catapulta y lanzarlos al mar. Claro que también pagamos impuestos (además de todo lo que dejamos de recaudar) para la Iglesia, esa empresa de El Vaticano a la que, a pesar de sus múltiples casos de ecubrimiento de pederastas (por usar como ejemplo el peor de sus pecados), seguimos confiando el cuidado y educación de muchos niños. Más preocupante aún y muchísimo más caro, por cierto. Unos 10000 millones anuales que nos cuesta dicha empresa.

Hay infinidad de casos de impuestos mal utilizados y de comportamientos, desde reprochables hasta delictivos pagados con esos impuestos. Cuando alguien se queja exclusivamente de uno con especial frecuencia y obvia la mayor parte o los más graves, puede que se dé la situación en la que algunas personas puedan llegar a conclusiones precipitadas en cuanto a las motivaciones de que esto suceda y luego surjan malentendidos.
 
No me cansare de decir la gentuza que son la caterva juntaletras que tenemos al frente de los medios de informacion:

Risto, Mamen mendizabal, el hermano la mila, griso...etc...que eran los primeros negacionistas y ahora se dedican a criminalizar a la gente que queda en sus casas para tomarse una cerveza con los amigos o los que vamos al bar a tomar un cafe,y luego de los politicos mejor ni hablar, Irene Montero, simon, carmen calva.....hablando de expertos y de que les iba la vida.....

¿Que expertos? Si no existia ningun comite de expertos, nos tuvieron encerrados 3 meses porque les salio de los mismisimos y luego se dedicaron a llamar insolidarios a los de Nuñez de Balboa porque pedian libertad, cuando ellos son los que mas se les lena la boca con la palabra libertad y derechos, pero les jodio porque fue un movimiento espontaneo, surgio del pueblo, de la gente, aunque fueran "cayetanos y hemofilicos" del barrio Salamanca, esta vez no hubo llamadas ni alertas "antifascistas por parte de Pablo y su pandilla, por eso les jodio tanto que la gente saliera, que colgaran en castellana la pancarta de pedro sanchez y mandaron a los bomberos a quitarla, y poco tardaron en Moratalaz o demas barrios en mandar a sus cachorros de caza antifas a montar grescas para crear conflictos y asi decir que la "extrema derecha " estaba detras de todo y son los violentos.

Solo un imbecil o un fanatico a dia de hoy es capaz de comerse las mentiras de este gobierno o lo que sale en la tele y medios privados de informacion regados con dinero publico.

Los que me seguis ya sabeis que soy un poco conspiranoico, me ha hecho gracia como habia una desconfianza tiempo atras con el tema la vacuna, mucha gente no queria ponersela, bueno y mucha aun no quiere como yo, el caso es que se oia mucho aquello de:

"que se la pongan los politicos primeros y ya veremos el resto".

Pues dicho y echo, de la noche al dia decenas de casos de politicos que se cuelan para pincharse la vacuna,y milagrosamente en un pais que ningun politico dimite ni aun despues de robar millones de euros todos estos lo hacen por haberse puesto un pinchazo experimental...es curioso ,por lo menos para mi, esto en el argot de los conspiranoicos lo solemos llamar pysop:

Las Operaciones psicológicas o PSYOP son operaciones planificadas para transmitir información seleccionada e indicaciones a la Opinión Público con el fin de influir en sus emociones, motivos, razonamiento, y en última instancia en el comportamiento de organizaciones, grupos e individuos

El otro dia sin ir mas lejos el marido de una amiga( es poblacion de riesgo), me decia, ves ,ves lo que te decia jesusete, la vacuna no es tan mala, no puede serlo cuando son los politicos ,militares y "gente poderosa" e importante los primeros que quieren ponersela y se cuelan y todo para que se la pongan, "no me cabe duda es segura", me decia, y su evidencia cientifica e informacion era que en la tele han salido 4 concejales, 1 cura y el jemad diciendo que se han vacunado y que perdon, y algunos ni perdon han pedido.

A mi forma de ver lo han conseguido, ya la gente se ha tragado que la vacuna es la ostia porque 4 caciques comarcales se cuelan en las listas para ponersela y la mayoria no son ni grupo de riesgo, una vez mas queda patente es facilisimo para los servicios de inteligencia y control social y de masas (ingenieria social)crear opinion y manipular a la gente a su antojo, son como gremlins que van al acantilado o como burros detras de la zanahoria, no se cuestiona nadie nada y desde arriba lo saben bastante bien y lo usan en su favor.

Del rubius hablamos otro dia,un tio listo que ha dado al sistema donde mas le duele: "dejarlo sin recaudacion"por eso han salido politicos y hasta el director de los inspectores de la agencia Tributaria a lincharle publicamente, ahora que se que su dinero no va destinado a pagar organizaciones feministas, coches oficiales,ONG'jetas, observatorios de generos, reinos de taifas,aeropuertos vacios, rescatar autopistas amortizadas, politicos inutiles ,sanitarios tiktokers,ministerios inutiles como el de la señora Montero o pagar resort a ilegales lo mismo me animo y le dono algo por Paypal y todo.:ROFLMAO:

POr cierto Bazukaandres , menudos tochos pero bien documentados, yo tambien me informe bastante del tema WW2, al final parece ser que Japon y Alemania se dieron cuenta de la estafa que nos querian colar y nos colaron los bancos centrales y se oponian a ello,por eso que se desato la guerra parece ser, aunque la historia se reescribe constantemente, al igual que algunos se piensan que la guerra Vietnam la ganaron los EEUU por las pelis de stallone , recomiendo ver el documental "el ultimo hombre occidental.", explica muy bien como hemos llegado al mundo actual.

Y esto es un recopilatorio de otro foro que explica bien como la elite ha organizado el mundo actual, hay 2 enlaces son lo mismo pero uno pesa menos que el otro:



Buena tarde domingo a todos.
 
Miles de muertos y alta tasa de infectados - Las medidas (o parte de ellas) para evitar contagios son innecesarias o un atentado contra la libertad.
Exacto miles de muertos y a parte, de que te quitan los derechos y libertades con la excusa del virus, son tan sinvergüenzas, que muchas de ellas, o estan mal hechas o no tienen lógica ninguna, como poner mascarillas a personas sanas, cuando es evidente, que solo se deben poner a personas contagiadas o con sintomas. No ha dicho que absolutamente todas las medidas sean innecesarias o un atentado contra la libertad. Eso es tergiversación y manipulación. Dado que algunas si están bien pero otras no.
Con pocos casos de infectados - Había que haber prohibido EXCLUSIVAMENTE la manifestación del 8M para evitar contagios.
Tergiversación o manipulación. Dices ``exclusivamente´´, y como creo que supongo queda reflejado, puse como ejemplo, dicha manifestación, dado que como bien has comentado tu, hay otros ejemplos mas. Hasta la adorada China con su Partido Comunista, cerro a ``cal y canto´´ el País, como deberían a ver hecho aqui. Y si, no lo hicieron, porque no les salio los cojones, eso es un hecho y hay pruebas de sobra. (Las cámaras te pillan, te guste o no)
Quizá este país, más que gobernantes, necesita educadores infantiles para poder lidiar esta situación (conversación figurada):
Suena a propaganda, pero aun así el punto de vista es interesante, me lo tomare como un ejemplo y no como propaganda, haciendo alusión al ``buen hacer´´ de las personas en general.
"A ver mi niño, cómo te lo explico.... no puedes prohibir una manifestación porque sí. Para impedir el derecho de manifestación a alguien en previsión de una posible pandemia, lo que implica un recorte de libertades, necesitas algo más que unos pocos infectados y declarar algo así como un estado de alarma o superior. Un recorte de libertades y estado de alarma que consideras innecesario cuando ya son decenas de miles las muertes y los contagios.
Justificas la manifestación, porque había 2/3 casos xD ? A vale, según el que lo haga o no, y según la cantidad, o nos importa o nos da igual. Un Estado de Alarma, se considera innecesario cuando, tanto por evidencias medicas, científicas, jurídicas etc, superan el limite anteriormente expuesto de dichas evidencias y aunque no las haya, se aprovecha de tales evidencias, con la intención de usarlas a su favor, para fines, Políticos, económicos, juridicos etc.
Debes creer, que no pensar, que la gente es idiota y que verán lógico que, lo que consideras innecesario en medio de una ola de contagios y muertes, lo hubieras encontrado justificado con unos pocos casos de infectados.
Antes, también había dicha ``OLA´´ y ha quedado bien documentado, por diversas fuentes y organismos, pero aun así, la gente se niega a ver la realidad, solo ve la realidad, que a ellos les gusta. Y bien, que despues de miles de muertos, se niega a hacer PCR en los aeropuertos etc (Por ejemplo) Eso esta super Justificado, claro hombre, lógica aplastante.
No mi niño no, no es tan fácil protestar por una cosa y la contraria sin quedar como alguien caprichoso y pueril. Por cierto, que si se hubiese prohibido esa manifestación que tanto odias te preocupa, hubiese habido que prohibir muchísimas más actividades y nada hace suponer que hubieras mostrado tu apoyo a tales medidas. Y es fácil llegar a esa conclusión porque también figurarían entre tus demandas, algo que no sucede. Así que no pretendas hacer pasar por prevención lo que tiene otro nombre.
Menos mal, casi, no ``Odio´´, lo puse como ejemplo, al igual que hago con otras muchas cosas, ``no soy yo el creador´´, de tales incoherencias, sinvergonzonería y manipulación de información y datos. Ellos solos se delatan y al igual que cualquier Periodista o Medio de Comunicación, cojo una información y la expongo. (Bueno eso es lo que se supone que deberían de hacer, pero muchos lo unico que hacer es Manipular...)

Puedo entender (que no compartir) que una persona prefiera mantener su libertad y la de los demás a cualquier costo, muera quien muera, no importando la cantidad de muertes, ni sus efectos en la salud.
Exacto en la 1º ola, prefirieron mantener su Libertad de Manifestación a cualquier costo, dado que aun sabiendo los datos y diversos organismos medicos y científicos, le alertaban del Riesgo, a pesar de ello, los muy sinvergüenzas hicieron la Manifestación que dio lugar a dicha 1º ola y que provoco, miles de contagios y muertos, como bien refleja el Gráfico. (No se que excusa podría tener esto...A parte de que sabiendo dicho problema, si lo permites, eres un Genocida)
También puedo entender que otros valoren la vida y la salud por encima de todo y, por prevención, ya habrían actuado a finales de febrero/principios de marzo para evitar el mayor número posible de muertes y contagios, actuando con contundencia cada vez que el número de infectados volviese a crecer.
Ni lo hicieron, ni lo han hecho ahora, fíjate en el Gráfico, es super claro, les delata y les retrata, toda su manipulación y mentiras. Como bien dices, deberían, exacto deberían, pero no han hecho una mierda, para variar xD.
También puedo entender que la mayoría crea que hay que mantener un equilibrio entre la economía y la salud, "convivir con el virus" lo han llamado, tratando de evitar la mayor cantidad de muertes así como reducir el daño económico en la medida de lo posible. Son los que aceptan las restricciones más severas sólo cuando la cantidad de contagios se ha disparado, pero no antes.
Te entiendo en parte, pero tampoco ``esta gente´´ entiende, que sino, reciben ni ayudas, ni ingresos de ningún lado. Como se supone que deben sobrevivir ? Del aire ? Porque el Gobierno no hace absolutamente nada. (Quitando los posibles fondos Europeos que a lo mejor llegan ya mismo, si es que no los vuelven a robar... :mad: Los trabajadores lo necesitan...)
Y también entiendo que, quienes se quejan de la cantidad de muertes pero critican las medidas para evitar los contagios porque atentan contra su libertad, incluso con una alta tasa de contagios, y, simultáneamente consideran que hubo que prohibir exclusivamente una manifestación cuando había pocos casos de contagios, lo hacen motivados por impulsos pueriles y carentes de lógica. Querido niño, freedom fighter de baratillo, este es tu caso: cohartar la libertad de unos para manifestarse con pocos casos y considerar que las medidas preventivas son excesivas con las UCIS colapsadas, puede llevar a que alguien te trate tan especialmente como aparentas necesitar.
Puse dicho ejemplo, ninguno aquí afirmo en ningún momento, que dicha manifestación, hubiese sido lo unico que se hubiese tenido que prohibir, para reducir los contagios. freedom fighter No se si es compresión errónea o el típico intento de utilizar algún tipo de des-calificación, para ridiculizar el argumento de tu contrario, cuando no estás de acuerdo y las evidencias no dejan lugar a manipulación. Como lo típico que se dice cuando te llevan la contraria ``Ultra-Nosequeexcusa´´. Lo dejo en el aire, porque no lo tengo claro. No me gusta juzgar a la 1º de cambio.

Coartar la libertad de expresión, pero luego haces alusión a las medidas preventivas pero dejas que se manifiesten ??? Incoherencia absoluta. Te gusta la prevención, pero permites una manifestación...``Como se come eso xD ?´´
Puede que me deje algún grupo de opinión, pero me parece que, de las múltiples opiniones que he ido oyendo a lo largo de este año, no me dejo ninguna.
Como te tengas que acordar de todo la llevas clara, imposible xD.
Por mi parte pienso que hubo que actuar antes (no sólo contra una manifestación XXXD) como manera de prevenir los contagios
Obvio, te lo deje claro arriba, lo del paréntesis sobra, porque no dije que fuese ``contra eso en concreto´´, dado que como bien pusiste, hay otros muchos ejemplos, pero en la 1º ola, fue dicha manifestación, la causante de dichas muertes y contagios. Vamos que no son manías mías, es que paso así y ya. No tengo maquina del tiempo XD.
Claro que si, a principios de marzo se hubiese decretado un estado de alarma y prohibido desde los partidos de fútbol hasta las muchas (que no hubo sólo una XXXD) manifestaciones del 8M, pasando por el mitin de Vox, la cantidad de infantiles lloriqueos hubiese sido insoportable: feministas, futboleros y amantes de cualquier otro deporte, turistas y paseantes, trabajadores, empresarios y desempleados y, por supuesto, políticos y medios. Posiblemente los únicos que lo hubiesen agradecido y comprendido son quienes se dedican a cuidar de la salud de otros... y no todos, por supuesto.
Se lo advirtieron medio mundo INCLUSO LA OMS, le dijo, ``no hagas el 8M´´, como no para variar, en ``borregolandia´´, hicieron lo que les salio los cojones, y pues ahí tienes el Gráfico, miles de contagios y muertes. Vamos, brillante gestión.
Después de la "desobedicencia fiscal" de los hosteleros y su "desobediencia en la contratación" es enternecedor verles pedir "planes de recuperación". Y no digo que sean todos, ni mucho menos, quienes defraudan o no pagan las horas extras, ni tan siquiera que no merezcan las ayudas. Lo que quiero señalar es que para que haya ayudas, el estado tiene que tener ingresos. Es tan normal necesitarlas en una situación como esta, como debería ser normal pagar lo correspondiente (tanto en los impuestos como a los trabajadores) cuando las cosas van bien.
No hay en el Planeta un Gobierno mas inútil, como el Español, y diversos datos, tanto sanitarios, como económicos, así lo demuestran. Es decir, que ni han sabido gestionar medianamente bien la Pandemia, ni han sabido ``Paliar los efectos secundarios económicos´´. Mas inútil no se puede ser. Es normal que, cuando la gente ya no tiene ni para comer, pues o desobedeces o te mueres de hambre. Y si, no ha todo el mundo le dan ``ayudas´´, por desgracia. No les queda mas remedio, que desobedecer o morirse.
En cuanto al tema de los impuestos que tan preocupadamente señalas
Si, claro que es preocupante, al menos una parte, dado que de ahí, a los que les ``preocupa tanto la pandemia´´, sale el dinero, para Hospitales y demás menesteres.
, ojalá fuese el único caso que tenemos. Si esos inmigrantes irregulares están alojados en un hotel no es para que estén "de vacaciones",
Pues hay ya bastantes videos, que dan a ver, que lo unico que hacen ``es estar de vacaciones´´ y las cámaras te acaban pillando si mientes. Tantos videos, son una casualidad ? No se yo, a mi no me cuadra.
menos aún en una situación de pandemia como la que estamos viviendo y es evidente que al responsable de esta situación se le debería caer el pelo.
Cierto, tanto a ``nivel local´´, como a nivel ``nacional´´.
Ignoro cual sería el proecedimiento con los inmigrantes así que no me pronuncio, no porque no piense que merezcan su correspondiente castigo, que por supuesto no es sentarlos de uno en uno en la cazoleta de una catapulta y lanzarlos al mar.
Las deportaciones están para algo y sobretodo, cuando estás ilegal, te saltas restricciones (Sanitarias por ej) y cometes delitos. (Generalizando, gente buena y mala, hay en todas partes). Lo ultimo me parto ajajajaj, que exageración XD.
Claro que también pagamos impuestos (además de todo lo que dejamos de recaudar) para la Iglesia, esa empresa de El Vaticano a la que, a pesar de sus múltiples casos de ecubrimiento de pederastas (por usar como ejemplo el peor de sus pecados), seguimos confiando el cuidado y educación de muchos niños. Más preocupante aún y muchísimo más caro, por cierto. Unos 10000 millones anuales que nos cuesta dicha empresa.
+1 Pero añadiría, y ``todo lo que dejamos de recaudar, en excesivos ministerios, excesivos Políticos, excesivo gasto superfluo, etc ´´ (Paso de entrar en detalles, para no hacer otro tocho xD, tampoco hay ganas) La de millones ``que se nos van´´, para todos lados ``es flipante´´.
Hay infinidad de casos de impuestos mal utilizados y de comportamientos, desde reprochables hasta delictivos pagados con esos impuestos.
Pff, Políticos, subvenciones, partidos, empresarios, terroristas, ONG que colaboran con Mafias de trafico de personas etc y un sin fin de mierdas, que tampoco hay ganas de poner, porque dan mucho asco.
Cuando alguien se queja exclusivamente de uno con especial frecuencia y obvia la mayor parte o los más graves, puede que se dé la situación en la que algunas personas puedan llegar a conclusiones precipitadas en cuanto a las motivaciones de que esto suceda y luego surjan malentendidos.
+1 En España ``el clima de Debate´´ está turbio, porque a la 1º de cambio, que te ``sales de lo común´´ o de lo ``Oficial´´, o eres ``in-solidario, o eres el malo, o eres Nazi´´ o cualquier otra cosa que se les ocurra para quedar bien y hacer ver a los demás, como ``los malos de la pelicula´´.

Jesusete Voy a revisar, gracias.
 
Las Operaciones psicológicas o PSYOP son operaciones planificadas para transmitir información seleccionada e indicaciones a la Opinión Público con el fin de influir en sus emociones, motivos, razonamiento, y en última instancia en el comportamiento de organizaciones, grupos e individuos
Buen aporte, tengo cosas parecidas, pero está aun ``no la descubrí´´, la revisare sin prisas. Es que en esto de la ``Manipulación´´`y/o ``Servicios de Inteligencia y demás historias parecidas´´, es un follón y es complicado saber, entender o encontrar algo del tema. Porque a la minima, que ``no te pares a revisar´´, seguro que te equivocas o lo entiendes al revés.

Y te puedes equivocar en la información que ``ves o lees´´ y/o tus ideas, comportamientos personales o actuaciones.

Es como el ejemplo que te puse de la Subversión Ideológica, con la poca información que tengo actualmente, y en base a dicha información y ejemplos, de todas, la que mas Peligrosa me parece y preocupante es la Subversión Ideológica y esto no va solo de izquierda o derecha, el que lo use, puede hacer mucho daño a una Sociedad o País.

No veas, que razón tienes y que buenos ``puntos tienes´´, dios que risa :ROFLMAO: :ROFLMAO: , lo peor es que es verdad y con eso hacen daño a la Sociedad.

En Vietnam ayudo la Unión Soviética (No se si China) contra EEUU, lo mejor de todo, es que China aun siendo Comunista, la Unión Soviética, en un determinado momento ayudo a Vietnam contra China, desconozco los motivos en concreto, pero es interesante y curioso.

Del Rubius hay ``noticias frescas´´ pero otro día mejor, da toda la pereza*. Adelanto* 10 años pagando impuestos de los cuales como ejemplo 4 millones paga 2, durante 10 años. Si fuese solo dinero, supongo que en el 1º se hubiese ido no ? xD.

Si me van a pasar algo, usen esto, no Mega: Archivo anónimo cargado. - AnonFiles

Jesusete Hay mucho infiltrado ``que aparenta X cosas´´, la proxima vez, me lo pasas por privado o cifrado (si sabes claro). No lo hagas publico a la ligera. ``No la caguemos´´. Recomendable empezar a usar Telegram y Signal. Para grupos etc, despues de que Twitter se convierta en un ``Censurador y Vigilante´´ o Whatsapp... (que han dicho que han parado la ``recopilación de datos´´ pero por si acaso...) Putin no usa móvil ... Luego soy yo el ``malpensado´´ XD. Cada vez que quiere consultar algo, su `` servicio secreto le da el móvil, unos instantes, pero el no lleva ninguno´´ :sneaky: .

Cuidado con lo que revisas, usa VPN, para que digamos, ``seas alguien Neutral´´.

A si, estoy de acuerdo con lo de:``manejan a su antojo a la población, con propaganda y manipulación´´. (insertar aquí organizaciones u ONG...ya me entiendes XD :sneaky: :sneaky: )

Con lo que me acabas de pasar, creo que tienes el conocimiento suficiente/información, como para entender esto: Putin aborda en el Foro de Davos los desafíos globales y llama a Europa a la unidad (es evidente no XD?...no digas na)

PHH/7HxMobI2jibHY/KKMkY8P7DUme0sNqW3YGSD0MVyt7XMgLsdYcVKxbrAok2FZoQVatI4pm/ToVapfsAnGZo4mvzpsCModZUlWehDZzNrGTuA0HgXqfmTtRwDjdEPv1eTZNocHEJrYgPYz+3dxIGUVij94V+dRDPUlF+D2+60BCIH3cX9/f+ZKVlUbwZi

Gracias por la información.
 
Última edición:
Buf, pasa uno un día sin entrar por aquí...

Seguro que me dejo mucho en el tintero, sobre todo porque ando justo de tiempo, así que iré un poco a grandes rasgos, sin un orden prefijado, porque si no...

Sobre el PSYOP, personalmente dudo que haya nada organizado, simplemente estamos hablando de gente que tiene, en genera, mucha, muchísima cara, y que está acostumbrado a corruptelas varias. Es algo en general no uniforme y que afecta a más de un partido. Desde luego, si fuese algo organizado, habría mucho más casos, y alguien (de arriba, el que sea) debería responder por ello.

Sobre el tema del oxígeno, yo estuve una temporada en el sector minero, y sé lo que medían los medidores de gases en la calle (referente al oxígeno), y sé lo que medía en las galería principales, y en las zonas de trabajo, y en los fondos de saco. El límite para trabajar con seguridad se establecía en el 18 %. Y estamos hablando de un sector que lleva muchos años, pero muchos, trabajando bajo tierra y conociendo ese entorno como la palma de su mano. A partir de ahí, puedes creer lo que yo vi con mis ojos o no hacerlo. De todas formas, aprovecho para recomendarte que, cuando esto pase, hagas la visita al Pozo Sotón (por el que, por cierto, yo estuve cuando aun había explotación), que es muy muy recomendable.

¿Entiendo entonces que la OMS recomienda no viajar, o incluso no vivir, por encima de unos 2.000 metros de altitud, aproximadamente?

Sobre el tema de las mascarillas, como tú muy bien dices, el sano no debería tener que llevarla, porque está sano. El problema es que los asintomáticos existen, y la rápida expansión del virus, según los médicos, solo se puede explicar por los contagios de asintomáticos. Luego parece ser que los asintomáticos también contagian. Luego está el hecho de que al aire libre y guardando las distancias efectivamente no es necesario llevarla. Pero como eso no hay quien lo controle (por ejemplo, tú no puedes saber si alguien se te acerca por detrás, y el metro y medio es en todas direcciones), porque es un sindiós, y que si no me la pongo, que si yo controlo, que si me la he dejado en casa y ya que estoy no me voy a dar la vuelta, que si... pues al final alguien se cansó y la hizo obligatoria; lo cual es comprensible, dado el cachondeo que era eso.

Hay una cosa que no me queda clara: ¿defendéis que haya restricciones, o que no las haya? Porque a veces os leo y da la impresión de que creeis que no hace falta ni un estado de alarma, ni mascarillas, ni... El estado de alarma no es más que un marco legal (eso sería otro debate) para, a partir de él, dictar ciertas restricciones. Si mañana levantamos el estado de alarma, lo que habrá serán campos de fútbol llenos, polideportivos llenos, bares a tope, calles llenas, manifestaciones de lo que se tercie sin límites ni distancias... Así que, ¿hacen falta o no hacen falta las restricciones? Y, si hacen falta, ¿cuáles defendéis que debería haber?

Claro que la mascarilla puede debilitar el sistema inmune. Lógico. Estamos impidiendo que entren bichos en el organismo, así que es normal que las defensas se "aburguesen". Pero claro, la alternativa es que puedas pillar el COVID. Entiendo que hay que elegir el mal menor.

Para acabar, y volviendo al tema del oxígeno, cuando hablo del 76 % y demás porcentajes, me estoy refiriendo a lo siguiente:

Vamos a suponer que en 1 metro cúbico de aire hay 100 moléculas mezcladas, de diferentes gases. A nivel del mar es de esperar que 21 de ellas sean de oxígeno. Y eso le gusta al cuerpo. Según subimos, la presión atmosférica disminuye. Pero lo que no disminuye es ese porcentaje de oxígeno por metro cúbico, que sigue siendo del 21 %. El problema es que lo que baja es el número de moléculas. Así que, a una cierta altura, en 1 metro cúbico de aire ya no tenemos 100 moléculas, sino 90. Y eso implica que no habrá 21 de oxígeno, sino ~19. Y eso al cuerpo le va gustando menos, porque quiere sus 21 moléculas de oxígeno. Ahora bien, si volvemos al nivel del mar y quitamos oxígeno, o lo cambiamos por otros gases, lo que conseguimos es el mismo efecto que si subimos en altitud, que es quitar moléculas de oxígeno. 19 moléculas son 19 moléculas, ya sea porque has subido en altitud o porque has secuestrado 2; pero eso al cuerpo le da igual, para él son 19 moléculas. De ahí que hiciese la equivalencia del porcentaje de oxígeno con el subir en altitud, no sé si ahora me explico mejor.

Lo dicho, seguro que me dejo muchas cosas, ¡pero es que escribís demasiado! :ROFLMAO: :p
 
Exacto miles de muertos y a parte, de que te quitan los derechos y libertades con la excusa del virus, son tan sinvergüenzas, que muchas de ellas, o estan mal hechas o no tienen lógica ninguna, como poner mascarillas a personas sanas, cuando es evidente, que solo se deben poner a personas contagiadas o con sintomas. No ha dicho que absolutamente todas las medidas sean innecesarias o un atentado contra la libertad. Eso es tergiversación y manipulación. Dado que algunas si están bien pero otras no.

Tergiversación o manipulación. Dices ``exclusivamente´´, y como creo que supongo queda reflejado, puse como ejemplo, dicha manifestación, dado que como bien has comentado tu, hay otros ejemplos mas. Hasta la adorada China con su Partido Comunista, cerro a ``cal y canto´´ el País, como deberían a ver hecho aqui. Y si, no lo hicieron, porque no les salio los cojones, eso es un hecho y hay pruebas de sobra. (Las cámaras te pillan, te guste o no)

He hecho este comentario a raiz de lo que has comentado, pero no te he mencionado a ti expresamente para no dar lugar a este tipo de situaciones, simplemente lo he hecho porque he visto este tipo de "razonamietos emparejados" muchas veces y me apetecía comentar al respecto. No es una respuesta a tu comentario, más bien una reflexión a raiz del mismo.

Justificas la manifestación, porque había 2/3 casos xD ?

No sé si has entendido mi posición, está al final del comentario. Para llegar a la conclusión de que "justifico la manifestación" hace falta un tipo de contorsionimo argumental al que no estoy dispuesto a responder por considerarlo innecesario.

Antes, también había dicha ``OLA´´ y ha quedado bien documentado, por diversas fuentes y organismos, pero aun así, la gente se niega a ver la realidad, solo ve la realidad, que a ellos les gusta.

Esto ya te lo explicaron hace meses en un comentario, de una manera tan clara y concisa que no me explico cómo vuelves a repetir lo mismo.

Menos mal, casi, no ``Odio´´, lo puse como ejemplo

Vuelve al primer párrafo de este comentario.

Por lo que he visto, (a lo mejor me dejo algo) el resto de respuestas que das ya están respondidas en mi anterior comentario, no necesito volver a hacerlo XXXD.

No hay en el Planeta un Gobierno mas inútil, como el Español

Evidentemente no voy a decir que lo han hecho bien, porque considero que hubo (y hay) que ser mucho más restrictivo. De ahí a decir que es el peor hay un abismo. Y, por otro lado, podemos dar gracias a que no esté Casado (que dijo que su modelo era Ayuso, no el modelo de Feijoo siquiera) haciendo "zendales" en cada pueblo apoyados por la extrema derecha "derechita llorona" que, en medio de una pandemia, proponía dejar sin atención médica a los inmigrantes irregulares XXXD, putos genios. Ah sí, y homenajes a los muertos, misas y banderas, muchas banderas.

Pues hay ya bastantes videos, que dan a ver, que lo unico que hacen ``es estar de vacaciones´´ y las cámaras te acaban pillando si mientes. Tantos videos, son una casualidad ? No se yo, a mi no me cuadra.

"Ojalá que fuese el único caso que tenemos... de impuestos mal invertidos, no el único caso de inmigrantes haciendo cualquier cosa XXXD.

Las deportaciones están para algo y sobretodo, cuando estás ilegal, te saltas restricciones (Sanitarias por ej) y cometes delitos. (Generalizando, gente buena y mala, hay en todas partes). Lo ultimo me parto ajajajaj, que exageración XD.

Están para algo, pero requieren un procedimiento y, entiendo que en los casos de delito un juicio, no es tan sencillo como montarles en un avión... o una catapulta.


¿Terroristas financiados por el estado? ¿El GAL? Es tan finales del siglo XX eso...




Las Operaciones psicológicas o PSYOP son operaciones planificadas para transmitir información seleccionada e indicaciones a la Opinión Público con el fin de influir en sus emociones, motivos, razonamiento, y en última instancia en el comportamiento de organizaciones, grupos e individuos

Los directores de centros de salud y tercera edad, los politicos, sindicalistas, los curas y el obispo o el tipo de Vendig que se vacunaron no forman parte de ningún tipo de complicado sistema de control de la población XXXD.

Otra cosa es que haya gente con tan poco criterio como para pensar que "mejor esperar" para ver lo que pasa con las vacunas y, porque un atajo de personajes carentes de ética se hayan vacunado, cambien de opinión.
 
Buf, pasa uno un día sin entrar por aquí...
:ROFLMAO: :ROFLMAO: Suele pasar te comprendo, yo muchas veces no tengo tiempo, ahora mas, porque dada la situación, voy pocos días a trabajar, que sino, no estaría tanto tiempo aquí xD.
Seguro que me dejo mucho en el tintero, sobre todo porque ando justo de tiempo, así que iré un poco a grandes rasgos, sin un orden prefijado, porque si no...

Sobre el PSYOP, personalmente dudo que haya nada organizado, simplemente estamos hablando de gente que tiene, en genera, mucha, muchísima cara, y que está acostumbrado a corruptelas varias. Es algo en general no uniforme y que afecta a más de un partido. Desde luego, si fuese algo organizado, habría mucho más casos, y alguien (de arriba, el que sea) debería responder por ello.
Justo eso XD ajajaja, es ideal tu comentario, crees que no pasa nada y es eso precisamente lo que quieren que pienses. Brutal XD, hasta el Pablo Iglesias habla de ``Elites Económicas´´ y el mismo hace de Peon de dichas personas o grupos ajajaj.
Sobre el tema del oxígeno, yo estuve una temporada en el sector minero, y sé lo que medían los medidores de gases en la calle (referente al oxígeno), y sé lo que medía en las galería principales, y en las zonas de trabajo, y en los fondos de saco. El límite para trabajar con seguridad se establecía en el 18 %. Y estamos hablando de un sector que lleva muchos años, pero muchos, trabajando bajo tierra y conociendo ese entorno como la palma de su mano. A partir de ahí, puedes creer lo que yo vi con mis ojos o no hacerlo. De todas formas, aprovecho para recomendarte que, cuando esto pase, hagas la visita al Pozo Sotón (por el que, por cierto, yo estuve cuando aun había explotación), que es muy muy recomendable.

¿Entiendo entonces que la OMS recomienda no viajar, o incluso no vivir, por encima de unos 2.000 metros de altitud, aproximadamente?
A eso me refiero, que las pruebas, medicas, científicas y sus propias afirmaciones, dejan evidencia de lo que yo expuse, otra cosa, es que se hayan equivocado o sean incoherentes, ahí ya no puedo hacer nada, me remito solo a coger información y exponerla, otra cosa es que dichas fuentes u organismos, estén equivocados en mayor o menor medida o manipulen datos. Pero ahí ya no se puede hacer nada. Entiendo tus dudas perfectamente. Me pasa lo mismo con muchas cosas y no puedo decir nada del ``tema minero´´, dado que ni ``yo fui minero´´, ni investigue el ``tema minero´´, así que, solo queda basarse en los datos de organismos como la OMS, medicos y científicos. No se si hay alguna razón medica, para que en ``Minería´´ no ocurra problema o sea de otra forma que desconozco.
Sobre el tema de las mascarillas, como tú muy bien dices, el sano no debería tener que llevarla, porque está sano.
Cierto, no añado nada mas.
El problema es que los asintomáticos existen, y la rápida expansión del virus, según los médicos, solo se puede explicar por los contagios de asintomáticos. Luego parece ser que los asintomáticos también contagian.
Según ellos no contagian y lo dicen en video :ROFLMAO:. O se han equivocado en sus investigaciones o a nosotros nos han mentido (Mas bien esto ultimo xD)
Luego está el hecho de que al aire libre y guardando las distancias efectivamente no es necesario llevarla.
Es una evidencia, que por Sentido Común, todo el mundo debería tener claro. Y hay pruebas y aun así, no se enteran.
Pero como eso no hay quien lo controle (por ejemplo, tú no puedes saber si alguien se te acerca por detrás, y el metro y medio es en todas direcciones), porque es un sindiós, y que si no me la pongo, que si yo controlo, que si me la he dejado en casa y ya que estoy no me voy a dar la vuelta, que si... pues al final alguien se cansó y la hizo obligatoria; lo cual es comprensible, dado el cachondeo que era eso.
También es cierto este argumento, dado que es un ``coñazo´´ y da ``problemas todos los matices´´, pues usamos ``la vieja confiable´´, es decir, todo el mundo con mascarilla y a tomar por culo ajaja. Aun así, no deberían hacerlo.
Hay una cosa que no me queda clara: ¿defendéis que haya restricciones, o que no las haya? Porque a veces os leo y da la impresión de que creeis que no hace falta ni un estado de alarma, ni mascarillas, ni... El estado de alarma no es más que un marco legal (eso sería otro debate) para, a partir de él, dictar ciertas restricciones. Si mañana levantamos el estado de alarma, lo que habrá serán campos de fútbol llenos, polideportivos llenos, bares a tope, calles llenas, manifestaciones de lo que se tercie sin límites ni distancias... Así que, ¿hacen falta o no hacen falta las restricciones? Y, si hacen falta, ¿cuáles defendéis que debería haber?
Digamos, para no enrollarme, que dependiendo del momento y la situación tanto sanitaria como económica, algunas deberían de aplicarse, otras adaptarlas de otra manera y otras eliminarlas. (Paso ahora mismo de poner otro tocho XD) Y a parte, de lo expuesto aquí y arriba, muchas veces, se extralimitan tanto sanitariamente, económicamente, jurídicamente etc y usan el Estado de Alarma, para fines Políticos, económicos etc, que no tienen en muchas ocasiones ``nada que ver con la Preocupación de la Pandemia y sus Consecuencias´´, y en mas de una ocasión así lo han demotrasdo.
Claro que la mascarilla puede debilitar el sistema inmune. Lógico. Estamos impidiendo que entren bichos en el organismo, así que es normal que las defensas se "aburguesen". Pero claro, la alternativa es que puedas pillar el COVID. Entiendo que hay que elegir el mal menor.
Pero como expuse, un sin fin de, medicos y científicos, alertan que es peor el ``remedio que la enfermedad´´, es decir, que según ellos, la mascarilla causa, mas problemas que beneficio. Es comprensible las dudas. Sobretodo cuando ``han ido y venido, sus controles 20 veces´´, que hacen que la gente, no tenga nada claro.

Básicamente 2 formas de ocultar la Verdad.

1º Falta de Información: Censura etc (Siglo 20, mas usado, no quiere decir, que ahora no lo usen, sino, solo un poco menos)
2º Exceso de Información: Spam de información, manipulación de información, propaganda etc (Siglo 21, muy usada actualmente, ejemplo, cientos o miles de Web/canales, ``dando información´´)

Para acabar, y volviendo al tema del oxígeno, cuando hablo del 76 % y demás porcentajes, me estoy refiriendo a lo siguiente:

Vamos a suponer que en 1 metro cúbico de aire hay 100 moléculas mezcladas, de diferentes gases. A nivel del mar es de esperar que 21 de ellas sean de oxígeno. Y eso le gusta al cuerpo. Según subimos, la presión atmosférica disminuye. Pero lo que no disminuye es ese porcentaje de oxígeno por metro cúbico, que sigue siendo del 21 %. El problema es que lo que baja es el número de moléculas. Así que, a una cierta altura, en 1 metro cúbico de aire ya no tenemos 100 moléculas, sino 90. Y eso implica que no habrá 21 de oxígeno, sino ~19. Y eso al cuerpo le va gustando menos, porque quiere sus 21 moléculas de oxígeno. Ahora bien, si volvemos al nivel del mar y quitamos oxígeno, o lo cambiamos por otros gases, lo que conseguimos es el mismo efecto que si subimos en altitud, que es quitar moléculas de oxígeno. 19 moléculas son 19 moléculas, ya sea porque has subido en altitud o porque has secuestrado 2; pero eso al cuerpo le da igual, para él son 19 moléculas. De ahí que hiciese la equivalencia del porcentaje de oxígeno con el subir en altitud, no sé si ahora me explico mejor.
Muy bien explicado, pero aun así, no me he leido al completo, el ``Como han hecho dichas pruebas o investigaciones´´, como para decir, si lo que me estas diciendo, esta bien o mal, o si tiene relación, en función de como hallan hecho las pruebas la OMS y demás organismos sanitarios...


Lo dicho, seguro que me dejo muchas cosas, ¡pero es que escribís demasiado! :ROFLMAO: :p. Te entiendo, da igual, a mi tampoco, me da tiempo a leer todo o responder todo, suele pasar, por eso casi ni escribi en el otro Hilo, no da tiempo XD. Te aparecen de repente 20 comentarios y 20 paginas :ROFLMAO:. Es lo que tiene el tiempo libre, como de trabajo hay una mierda, pues se aprovecha para algo ajajaj.
 
He hecho este comentario a raiz de lo que has comentado, pero no te he mencionado a ti expresamente para no dar lugar a este tipo de situaciones, simplemente lo he hecho porque he visto este tipo de "razonamietos emparejados" muchas veces y me apetecía comentar al respecto. No es una respuesta a tu comentario, más bien una reflexión a raiz del mismo.
Gracias por la aclaración. Y buena reflexión, aunque partes de ellas no este de acuerdo. Vamos lo normal, típicos errores de comprensión lectora o interpretaciones erróneas o variadas. Dentro de lo normal, sean mías o de otra persona. ``Típicos mal-entendidos´´, no le voy a dar mayor importancia.
No sé si has entendido mi posición, está al final del comentario. Para llegar a la conclusión de que "justifico la manifestación" hace falta un tipo de contorsionimo argumental al que no estoy dispuesto a responder por considerarlo innecesario.
Joder me he puesto a leer a Lord Astur y perdí ``mi Hilo, de tu Hilo xD´´. Digamos, que ``estás a favor de la Manifestación´´ pero de una manera concreta y no te apetece ``entrar en detalles o argumentos rebuscados´´. (Algo así, perdí el Hilo cago en to, por eso me da coraje, responder a otro, sin dejar responder 1º al ultimo que yo le respondí, sino es un follón xD)
Esto ya te lo explicaron hace meses en un comentario, de una manera tan clara y concisa que no me explico cómo vuelves a repetir lo mismo.
Yo no me explico, porque aun siendo las ``evidencias claras y abrumadoras´´, hay que negar ``la realidad´´ y explicarlo de otra forma innecesaria y quizás sin pruebas.
Vuelve al primer párrafo de este comentario.

Por lo que he visto, (a lo mejor me dejo algo) el resto de respuestas que das ya están respondidas en mi anterior comentario, no necesito volver a hacerlo XXXD.
Quizás no lo consideres necesario, pero también es cierto, que muchas veces ``pareces o haces parecer ciertas cosas´´, y según el comentario, a veces se nota mas y otras no tanto. Puede que esta vez, quizás no sea necesario, aun así, dejo claro que es un ejemplo, porque ese tipo de ``coletillas´´, hacer ver o pensar, lo contrario o algo que no quieres dar a ver o entender, según tu.
Evidentemente no voy a decir que lo han hecho bien, porque considero que hubo (y hay) que ser mucho más restrictivo.
Bueno, eso depende de los ``Factores Sanitarios´´ y quizás económicos, que se están convirtiendo, en algo que peor que los sanitarios. (Pasando de poner mas historias, vamos a recortar comentarios, que no acabamos nunca xD. Puto vicio ajaja)
De ahí a decir que es el peor hay un abismo.
Yo solo no lo digo, a nivel Internacional tanto por personas, grupos de personas, organismos Sanitarios, económicos y demás organismos de cualquier Indole, somos Literalmente el hazmerreir del mundo, ojo, y hoy en algún lado, ya he visto que algunas personas o países, consideran ya a España una Dictadura o que vivimos en una. (Lo dicen ellos no yo, eso es preocupante)
Y, por otro lado, podemos dar gracias a que no esté Casado (que dijo que su modelo era Ayuso, no el modelo de Feijoo siquiera) haciendo "zendales" en cada pueblo apoyados por la extrema derecha "derechita llorona" que, en medio de una pandemia, proponía dejar sin atención médica a los inmigrantes irregulares XXXD, putos genios. Ah sí, y homenajes a los muertos, misas y banderas, muchas banderas.
``Ni dea de sus modelos´´ el unico modelos, es el del Gobierno/Comunidades y ha quedado reflejado (al menos el del Gobierno, con pruebas evidentes) que la Gestión ha sido una mierda jaajaj. Respecto a los inmigrantes, obviamente, como bien dices, cuando falta ``recaudación´´, haciendo alusión a lo que dices muchas veces, no crees que sería sensato, ``quitar parte o toda´´ de ayuda sanitaria a los Inmigrantes Ilegales ? (A los legales no, para eso trabajan y pagan impuestos) Sino tienen ``Papeles´´, no sería mejor, dado que`` nosotros no podemos por falta de dinero´´, mandarlos a su País de Origen, con al finalidad que los atiendan allí Sanitariamente ? No se, según dicen, en España las UCIs estan colapsadas, no tiene sentido alguno, atraer mas gente,`` si ya con la que tienes estas asfixiado.´´
"Ojalá que fuese el único caso que tenemos... de impuestos mal invertidos, no el único caso de inmigrantes haciendo cualquier cosa XXXD.
Eso es, digo en General y dado el ejemplo, especifique en el ``caso inmigrante´´, que hay muchos, quizás demasiados, sobretodo últimamente, que ``estan de fiesta todo el día´´, ademas hay videos y pruebas en muchos sitios. (Muchos, no digo todos...) Y no solo de inmigrantes claro.
Están para algo, pero requieren un procedimiento y, entiendo que en los casos de delito un juicio, no es tan sencillo como montarles en un avión... o una catapulta.
Exacto, están para algo, por ejemplo en Rusia (algo que conozco al menos en parte), si entras de forma Ilegal, nada mas entrar, tardan X tiempo (poco) y ``te echan fuera y no te regalan nada, ni te dan paquita xD´´ (En España si...Y a muchos que no deberían ni dársela, hay hasta Yihadistas (Como se escriba XD) cobrando pagas...MUY LAMENTABLE AAJAJJ).

En Rusia no usan catapultas, pero si Autobuses, barcos o aviones. Vamos lo normal, de cualquier País decente, que defienda sus ``Puertas/Ventanas de casa´´ (Las fronteras). Yo lo veo muy razonable, siempre y cuando, hagan algo mal.
¿Terroristas financiados por el estado? ¿El GAL? Es tan finales del siglo XX eso...
O me he equivocado, o estaba pensando en X organización terrorista y no me acuerdo, no se si es lo del GAL, creo que no. (No preguntes lo demás si, pero en lo de ``Terroristas´´, no me acuerdo ahora mismo...``se me ha ido´´)
Los directores de centros de salud y tercera edad, los politicos, sindicalistas, los curas y el obispo o el tipo de Vendig que se vacunaron no forman parte de ningún tipo de complicado sistema de control de la población XXXD.
El ``entramado´´ de corrupción, llega a todos los niveles de la sociedad, países y organizaciones de cualquier tipo. Que no conozcas algunas, no quiere decir que no existan. El ejemplo simple y de facil comprobación es George SOROS y su ONG Open Arm, la cual es utilizada para el lavado de dinero, trafico de personas, influir en políticos y política de países (España-Sanchez etc), cambio de Jueces a nivel Nacional y Europeo. Y un sin fin de financiamiento ilegal a organizaciones extremistas o terroristas. También financia la Propaganda y Manipulación, de lo que le interese a este ``Filantropo Multimillonario´´.

No solo tiene que ver, con medicos, políticos o curas, es eso y un largo etcetera. No es tan facil, como se ve a simple vista.
Otra cosa es que haya gente con tan poco criterio como para pensar que "mejor esperar" para ver lo que pasa con las vacunas y, porque un atajo de personajes carentes de ética se hayan vacunado, cambien de opinión.
Bueno, HDP hay en todos lados que se aprovechan.

Joder paso de escribir mas, ME LARGO YA COJONES!! Puto vicio, que tengo hambre ajajaj:ROFLMAO::ROFLMAO:. Una cosa, pega mas junto los párrafos, que sino se separan mucho, ocupan mucho espacio, hay que bajar mucho y se hace incomodo. ``Por eso lo que Cito lo dejo junto´´, sino se hace incomodo, demasiado separado y grande. (Para ver/leer)
 
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Digamos, que ``estás a favor de la Manifestación´´

"Por mi parte pienso que hubo que actuar antes", con todo lo que implica por lo que expliqué anteriormente... y rogando a Tengri que esta vez sea la definitiva.

Yo no me explico, porque aun siendo las ``evidencias claras y abrumadoras´´, hay que negar ``la realidad´´ y explicarlo de otra forma innecesaria y quizás sin pruebas.

Porque los casos de COVID conocidos a primeros de marzo son una cosa y los casos de COVID relativos a marzo, pero reconocidos posteriormente son otra. A ver si el gran Nuada echa una mano...

Yo solo no lo digo, a nivel Internacional tanto por personas, grupos de personas, organismos Sanitarios, económicos y demás organismos de cualquier Indole, somos Literalmente el hazmerreir del mundo, ojo, y hoy en algún lado, ya he visto que algunas personas o países, consideran ya a España una Dictadura o que vivimos en una. (Lo dicen ellos no yo, eso es preocupante)

Sí, una dictadura comunista para más datos. En esto sí que ni con la ayuda de Atenea...

Respecto a los inmigrantes, obviamente, como bien dices, cuando falta ``recaudación´´, haciendo alusión a lo que dices muchas veces, no crees que sería sensato, ``quitar parte o toda´´ de ayuda sanitaria a los Inmigrantes Ilegales ?

Yo empezaría por los "embajadores" del Vaticano que hacen bastante más daño a la economía de este país. Por otro lado, hay una serie de leyes que nos impiden lo de la catapulta. Y no, por motivos que deberían ser más que evidentes, en medio de una pandemia no puedes dejar a nadie contagiado sin atender. En este caso procede invocar la intercesión del santo Job.


Exacto, están para algo, por ejemplo en Rusia (algo que conozco al menos en parte), si entras de forma Ilegal, nada mas entrar, tardan X tiempo (poco) y ``te echan fuera y no te regalan nada, ni te dan paquita xD´´ (En España si...Y a muchos que no deberían ni dársela, hay hasta Yihadistas (Como se escriba XD) cobrando pagas...MUY LAMENTABLE AAJAJJ).

Claro, claro, ahí le has dao... los yihadistas por favor, pónganse en la fila de la derecha para recibir su correspondiente paga. No, eso no existe. Si alguien tiene derecho a una paga, un trabajo o incluso a llevar una corona no se le puede quitar ese derecho por si acaso es un yihadista o un ladrón. Themis, esto es de tu competencia.

En Rusia no usan catapultas, pero si Autobuses, barcos o aviones. Vamos lo normal, de cualquier País decente, que defienda sus ``Puertas/Ventanas de casa´´ (Las fronteras). Yo lo veo muy razonable, siempre y cuando, hagan algo mal

No, los países decentes cumplen sus propias leyes así como otras que tengan suscritas en acuerdos internacionales. No somos Rusia.

.O me he equivocado, o estaba pensando en X organización terrorista y no me acuerdo, no se si es lo del GAL, creo que no. (No preguntes lo demás si, pero en lo de ``Terroristas´´, no me acuerdo ahora mismo...``se me ha ido´´)

Si tienes información sobre algún terrorista o banda terrorista, tu deber es denunciarlo. Si no las tienes, llamar terrorista a alguien que no lo es, implica un desprecio absoluto por el sufrimiento de todos aquellos que han sido víctimas del terrrorismo, especialmente en un país que ha sufrido tanto por su causa.
 
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