Amigo Tassadar, no estoy seguro que prueba hice la primera vez. Ahora si estoy seguro que acabo de hacer la que me has dicho ("Small FFTS") y el resultado es el mismo. Supongo que al ser un X ryzen baja las frecuencias automáticamente para no pasar nunca de 85º (es mu listo el cabrón). Si te fijas en "current" en el momento de la captura va al 95%,... osea, que pierde un 5% para no pasar de esos 85º.
A mi el cinebench r15 me ha fluctuado entre los 1690 y los 1720 puntos. 2200 puntos es una pasada, pero claro....
1720 = 199€
2200 = 370€ + 120€ = 490€
No hace falta que te diga mas..... Cada uno tiene su punto de vista. Para mi, inestable sería tener un equipo desbalanceado con una fuente insuficiente o con un micro que hiciera cuello a la gráfica, o con discos duros mecánicos.
Yo tengo una torre de unos 1200€ que vuela, con una fuente Corsair TX650 plus gold, y con 2 discos ssd m.2 Crucial p1 de 1 tera cada uno (NVMe con hasta 2000/1750 MB/s). EL procesador y la gráfica generan un cuello de botella de 0.1% (dejo hipervínculo). Y con la ram con mejor relación calidad/precio del mercado (Corsair rgb pro 2x8g ddr4 cl15 a 3000mhz por 92€). Bueno, alguna ram más barata había, pero no con rgb (jejejeje). Incluso me pillé la Msi b450 gaming pro carbon AC porque las x470 buenas con wifi (si, necesito wifi) eran muuucho más caras y para que cojones quiero un x470 si no voy a hacer sli ni pincharle 200 discos pci?
Y encima mi micro, al ser un X, es lo suficientemente listo como para bajar y subir frecuencias cuando hace falta y siempre dar lo máximo sin generar inestabilidad. Te juro por dios que si todavía ando pensandome si cambiarme al 3600 es por el gasto eléctrico y no porque de 10fps más en los juegos....
Te parecerá una tontería pero he calculado el gasto y supone unos 10€ más al año. Osea en 5 años habré gastado 50€ más en luz (aprox) por tener el 2700x en vez del 3600. A partir del sexto año me habría salido más económico pillar el 3600 y una buena disipación de 50 o 60€....
ESTOY MU LOCO!!
No me creo esos 50eur, eso será contando con que estás usando el pc a plena carga durante muchas horas al día, no? Ten en cuenta que el procesador típicamente jugando lo ibas a tener a un 40% de uso a lo mucho ya que sería cuanto menos improbable que un juego haga uso efectivo y completo de todos los cores...
). Pero es no es menos obvio que el querer una gama alta o extrema hay que pagarlo, si comprásemos todos por puro rendimiento/precio todos tendríamos un Ryzen 2600 a día de hoy, o como mucho un 2600x (ni siquiera compraríamos el 2700x).Que un 2700x es mejor compra rendimiento/precio que un 3800x es algo obvio, y lo has expresado muy bien con tu cálculo de la puntuaciónd de Cinebench (por cierto, he mirado y eran 2252 puntos, un pelín más
En mi caso ese 3800x me costó lo mismo que un 3700x, y dado que quería rendimiento alto, no me importaba pagar más por ello.
Ahora bien, lo que tu defines como equipo equilibrado es eso, equilibrado, no estable. Equilibrado y estable no es lo mismo, no se trata de como tu lo llames, se trata del significado de las palabras xD.
Se puede tener un celeron con una 2800ti y que el equipo sea estable 100%, pero obviamente no es equilibrado. De la misma manera, podemos tener un 3700x con una 1080ti y que sea un equipo NO estable si con el OC que se le mete al procesador no es estable (valga la redundancia).
En cuanto a las temperaturas pasando prime95, como ya te decía, mi 3800x puesto todo en auto no se regulaba con el disiapador de casa, o más bien se regulaba en modo suicida porque si lo dejo sube de 100 grados, cosa que obviamente no habría permitido. En esto tendrá que ver lo ya comentado por un compañero de que Zen2 incorpora unas AVX más potentes que claro, generan mucho más calor, lo que no quita que con el disipa de casa debería auto regularse y no lo hacía.
No sé si esto es normal (he leído que con un Intel 8700 con el disipador de casa para lo mismo, llega a 100º y hace throttling) o bien es por un error en las bios que tienen las Asrock, un error que hace que mida mal el consumo reflejando la mitad de los watios que está consumiendo realmente. Por cierto, este es el único problema con la BIOS que yo me he encontrado, y realmente no me ha afectado en nada, con el disipador bueno lo tengo como yo quiero.
Saludos
1. Yo te he respondido todo el tiempo a el concepto de ESTABLE, porque tú hablabas de inestabilidad en otro comentario anterior:
...y mi punto de vista es que no es necesario una disipación de 150€ para que el equipo sea 100% productivo y, sobre todo, ESTABLE. Lo de equilibrado no se muy bien por qué me lo dices a mi, si yo no he dicho nada en este hilo, y además se perfectamente la diferencia entre ESTABLE y EQUILIBRADO (Estable: cuando me tumbo en el sofa que no me mueves ni con la grua, EQUILIBRADO: Cuando al desayuno le pongo una pieza de fruta y cereales con fibra)...
2. Lo que dices del disipador con tu 3800X te creo. Porque antes del 2700X tuve un 1700 (durante un mes) con el Wraith spire (que aunque es peor que el prism tampoco es malo), y notaba que cuando le pasaba test de estress ni el procesador bajaba frecuencias (a lo mejor por no ser X) ni el disipador tenía suficiente poder de disipación. Conclusion: Se me ponía a 85º los primeros 3/5 minutos, pero si lo seguía dejando, seguía subiendo. Para cuando llevaba 8 minutos de test ya iba por 92/94 grados, y me da que hubiera seguido subiendo hasta que entrase en funcionamiento el thermal throttling (pero obviamente no lo dejé llegar a ese punto).
La diferencia fundamental que yo veo entre un "Ryzen X" y un "NO X" es que los primeros tienen un margen extra bastante amplio de TDP que les permite subir sus frecuencias sin necesidad de OC manual y siempre y cuando la temperatura se lo permita y por lo tanto es más dificil que aparezca el throttling. Sin embargo los segundos tienen un TDP mucho mas pequeño y la frecuencia nunca va a pasar de ese TDP. Al final, para evitar temperaturas extremas y el throttling es necesario tener una disipación acorde al TDP. En las disipaciones por aire (supongo que en las RL tambien) suele poner en las características el TDP máximo que soportan. Por lo tanto está claro que con una buena disipación se cubre el TDP máximo del procesador.
A lo que yo voy es que si tienes un procesador como mi 2700x o tu 3800x con 105 TDP no es aconsejable montar una disipación preparada para TDPs más pequeños.
Al final por lo que veo en la refrigeración por aire el peso del disipador está directamente relacionado con el TDP máximo que soporta.
El Wraith Spire pesa 372 gramos y se preparó para soportar TDP de 65W. Claro, en cuanto le metes al ryzen 1700 un OC manual, el TDP se dispara y ese disipador resulta insuficiente.
El Wraith Prism pesa 580 gramos y se preparó para soportar TDP de 105W. El 2700X ya viene con OC automático incluido en ese TDP por lo que, aunque se pueden hacer cosillas para mejorar temp como el undervolting, en principio el disipador cubre por completo al procesador.
Y claro, cuando alguien se pilla un Noctua NH-D15 (90€) que pesa 980gramos de cobre y aluminio + casi 300 gramos más de ventiladores,.... pues eso, que pone en las características que soporta un TDP de 220W.
Como conclusión:
Aquí hay 2 cosas que analizar....
a) Los megadisipadores que se pusieron de moda hace 15 años estaban diseñados así para CPUs más calentorras que tenían TDPs más altos (yo mismo tuve un ZALMAN CNPS en 2005 que pesaba 980 gramos y cubría hasta un TDP máximo de de 180W).
Pero, hoy en día con TDPs ridículas de 65W es necesario esa disipación tan bestía? supone alguna diferencia REAL que tu CPU se pase el día a 55º a que se la pase a 35º (cuando están diseñadas para soportar hasta 95º).
b) Si realmente el Wraith Prism no cubre del todo las necesidades térmicas del 3800X,... Eso solo puede significar 2 cosas. O que la versión que meten ahora en los Ryzen 3000 sea peor (no sería extraño pues se ha demostrado que el Wraith Spire de los Ryzen 1000 era mejor que los de Ryzen 2000... O que el 3800X se mueve siempre pegadito pegadito a los 105W cuando se le da caña (aunque claro... volvemos a lo de siempre, un test de superstress no representa la vida y uso normal de una CPU).
En fin,... después de este tocho os espero a todos amigos para un nuevo videoprograma, saludos y buenas tardes (LO DICHO, MU LOCO).
Te creo compañero, sobretodo porque tengo ambos, tanto el R1700 como el 2700X y no hay problema con los disipadores que traen, el 2700X va más justo por frecuencias que el 1700, pero valer valen, y rendir también.Amigo Tassadar, no estoy seguro que prueba hice la primera vez. Ahora si estoy seguro que acabo de hacer la que me has dicho ("Small FFTS") y el resultado es el mismo. Supongo que al ser un X ryzen baja las frecuencias automáticamente para no pasar nunca de 85º (es mu listo el cabrón). Si te fijas en "current" en el momento de la captura va al 95%,... osea, que pierde un 5% para no pasar de esos 85º.
A mi el cinebench r15 me ha fluctuado entre los 1690 y los 1720 puntos. 2200 puntos es una pasada, pero claro....
1720 = 199€
2200 = 370€ + 120€ = 490€
No hace falta que te diga mas..... Cada uno tiene su punto de vista. Para mi, inestable sería tener un equipo desbalanceado con una fuente insuficiente o con un micro que hiciera cuello a la gráfica, o con discos duros mecánicos.
Yo tengo una torre de unos 1200€ que vuela, con una fuente Corsair TX650 plus gold, y con 2 discos ssd m.2 Crucial p1 de 1 tera cada uno (NVMe con hasta 2000/1750 MB/s). EL procesador y la gráfica generan un cuello de botella de 0.1% (dejo hipervínculo). Y con la ram con mejor relación calidad/precio del mercado (Corsair rgb pro 2x8g ddr4 cl15 a 3000mhz por 92€). Bueno, alguna ram más barata había, pero no con rgb (jejejeje). Incluso me pillé la Msi b450 gaming pro carbon AC porque las x470 buenas con wifi (si, necesito wifi) eran muuucho más caras y para que cojones quiero un x470 si no voy a hacer sli ni pincharle 200 discos pci?
Y encima mi micro, al ser un X, es lo suficientemente listo como para bajar y subir frecuencias cuando hace falta y siempre dar lo máximo sin generar inestabilidad. Te juro por dios que si todavía ando pensandome si cambiarme al 3600 es por el gasto eléctrico y no porque de 10fps más en los juegos....
Te parecerá una tontería pero he calculado el gasto y supone unos 10€ más al año. Osea en 5 años habré gastado 50€ más en luz (aprox) por tener el 2700x en vez del 3600. A partir del sexto año me habría salido más económico pillar el 3600 y una buena disipación de 50 o 60€....
ESTOY MU LOCO!!