Me he comprado el libro mas influyente del siglo XX.

[Bazukaandres]

trabajo os hará libres.

La Verdad Nos Hará Libres. Ambas son buenas. Que tiene de malo ? En principio nada, cuestión del uso quizás.

 

[campeon78]

Bueno lo hacia en referencia a la frase en la entrada del campo de concentración como engaño a lo que en realidad les esperaba. Un poco de lo que venimos tratando en los últimos mensajes.

Y ya que estoy, le dejo una lectura corta a @Pedropc para cuando termine "su camino". El plan de guerra para Ucrania...de 1994. Por si alguien sigue pensando en las casualidades.

Enlace

 

[Bazukaandres]

Historicamente su integridad territorial, espacio vital solo se ha visto directamente amenazado por Cuba en los años 60 al enviar misiles la URSS debido a que USA tenia en mente invadir la isla...

A parte de acercarte más a las fronteras de tu enemigo, que eso ya de por si da ciertas ventajas. Cuanto tiempo tarda, los escudos antiaéreos, en defenderte de forma efectiva, dependiendo de la distancia y el tiempo de reacción ? Es obvio que Rusia y cualquiera tiene unos límites razonables para evitar que puedas estar en Peligro de muerte o casi incapacidad suficiente para repeler un ataque de manera decente.

Alguien ya pensó en ello... Ahora en vez con tanques, han usado el tiempo y otras artimañas y se han ido acercando poco a poco. Ahora colorea de OTAN el mapa, verás como ya están mas cerca de la línea y mide la distancia de esa línea, en recto hacia las fronteras de los aliados de la OTAN.

Línea A-A - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Es curioso la denominación de dicha línea y el símbolo que se puede hacer con esas dos letras A. (Casualidad también ?...Yo el curioso y mal pensado xD)

Esa es una, la siguiente línea está en los Urales y el mar negro quizás (Aral ? Demasiado seco. Algo de tope natural ?).

Ah si. ``Hay dos líneas mas´´, el Caucaso y Karelia.

(Señalado en Rojo) En cuanto a Karelia, Stalin construyó dos ``Ríos´´ o uno, no me acuerdo, que curiosamente al empezar la Operación Barbaroja, las tropas Alemanas se pararon justo ahí, recuerdo haberlo visto en algún documento o video, no se donde estarán ahora.

Y luego Astracan, obviado el absurdo de conquistar Volgogrado (Staligrando en aquel entonces), se trata de cortar todos esos trozos y dejar solo el central y seguir avanzando. Por ejemplo. (Creo que me acabo de hacer yo mismo, la mala jugada, pero lo voy a poner igual xD)

Lo del frente de Karelia por las tropas Alemanas tipo guerra de trincheras de la Gran Guerra, fue penoso y un lastre... Sino cortas, ganas y vas hacia los 3 círculos marcados, para que te vas allí ? Zona muy pantanosa. Un gasto de material y tropas a lo tonto.

 

[Kifotopia]

Tu a mi no me tienes que analizar nada (me refiero al que publica la versión del libro original a modo de análisis...), yo lo que quiero es analizar el original y ya pensaré o analizaré yo, lo que yo quiera y crea conveniente, no lo que a otra persona o grupo de interés, le interese. Ya me estarían engañando sin ni si quiera empezar.

Opines lo que opines o pienses, te tienen que dar a ver el original, y no copias o modificaciones a conveniencia. Va a ser que no.

Si comento mas veces, voy a dejarlo así más o menos, mas que nada para que no se arme el follón, por si acaso ajaj. Así los moderadores, pueden estar tranquilos e.e

Podremos seguir conversando, pero deberá de ser de una manera concreta que sino, acaba como otros muchos hilos y sería una lástima el cierre del mismo. Ya sabes como son estos temas Pedro y demás, que a la mínima, se arma.

a mi no me parece mal que haya añadidos eso si como bien dices que el texto sea el original pero luego que haya notas a pie de pagina me parece bien, mas que nada por los jovenes que hjay de todo esta claro..pero siempre hay alguno mas "espabilado" y entenderme idiota que otros

Eso siempre pasa, el que gana dicta que esta bien o que está mal, y oculta sus errores o manipulaciones al resto. Y claro, queda como el salvador del mundo y a lo mejor no lo es, por poner un ejemplo.

Gracias por los comentarios.

totalmente, ya se que es otro debate e igual suena muy patriotico pero la historia es la que es... y solo hay que ver la cantidad de contenido de peliculas, libros e incluso algun comic que otro acerca de los "malvados españoles" durante su reinado. aqui asco a gran bretaña , como esos grandes asesinos en serie hasta exterminar o ridiculizar el numero de poblacion de nativos han hecho a lo largo de la historia...

 

[Bazukaandres]

a mi no me parece mal que haya añadidos eso si como bien dices que el texto sea el original pero luego que haya notas a pie de pagina me parece bien, mas que nada por los jovenes que hjay de todo esta claro..pero siempre hay alguno mas "espabilado" y entenderme idiota que otros

Sí, sino recuerdo mal y lo dije, Notas a Pie de pagina, observaciones, que lo pongan, pero sin modificar el original...

"malvados españoles"

La cosa está tan mal, que él hecho de que seas Español, automaticamente te ponen una etiqueta o categoría de enemigo de alguien o algo...Aunque a lo mejor, te de igual y solo te pueda resultar curioso o quieras dar tu opinión...(Por ejemplo, todos los casos no son iguales...Cada uno sabrá...)

 

[campeon78]

De todas maneras estamos en una epoca en la que la frase de Jorge Santayana tiene un valor increible: "El pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla"

 

[Alfhas]

Dependiendo del nivel de concentración y lo exhaustivo que quieras ser, si escuchas y haces otras cosas, se te pasan muchos detalles por alto. Mera curiosidad/experiencia personal ajena a otros.

Tienes razón a mi me pasa a veces, la de la autoconcentracion es una disciplina dificil, pero bueno la verdad es que siendo aun así es una buena alternativa a la lectura, sin restarle lo obviamente bueno que es poder leer. Yo en ocasiones hago trayectos en coche de 20 o 30 mintos o suelo poner algun audiolibro, o haciendo la cena, etc...

Como he dicho en alguna ocasion, me la suda la politica. Pero quiero entender la parte "humana" de ese libro, y como una persona, es capaz de llevar a una nacion a una guerra de tal magnitud. Como personas supuestamente con estudios y civilizadas, eran capaces de cometer esas atrocidades en nombre de esas creencias.

volviendo al hilo del tema principal, yo no tendré la verdad, pero mirar un ejemplo hace años en los autobuses habia carteles de prohibido escupir, ahora la gente no escupe porque no esta permitido, son normas sociales de una civilización, normas... No es que como especie humana hayamos evolucionado hasta entender que eso es una acto repudiable, etc.. Sino que no se hace porque no está permitido como muchas otras cosas. Ahora imginamos que sabiendo que poca evolución hemos alcanzado desde épocas pasadas, sin se rompen las normas sociales bien por guerra o otros eventos destructivos... que pasaría; no habría normas. Luego no sé si saldría otro tipo como este o varios... pero el terreno para ello estaria fértil, pues sin normas cualquier persona civilizada podría convertirse en un mostruo. Ahora lo de este tipo fue capaz de hacer, y sus seguidores dejarse llevar es bien de estudio, y más, creo que esta lección al margen de tanta pelicula y documentales se deberia hablar más en las escuelas sobre el porque y como evitar que se repitan, no tanto como historia que esta bien, sino la parte humana e irracional que tenemos las personas.

 

[campeon78]

"Un pueblo sin memoria no tiene presente ni futuro .
Sin conocer la Historia no hay futuro : sin entender en qué tierra nacimos y gracias a quien vivimos.
Nos debemos respeto a nosotros mismos como ciudadanos de este país y a nuestros antepasados que han hecho posible que hoy tengamos una vida aquí .
Es fundamental conocer y no olvidar el pasado porque, de lo contrario vamos a perder todo aquello que valoramos y en base a lo cual nos desarrollamos y avanzamos .
Debo agregar algo que he dicho muchas veces : no se puede vivir solo en el pasado , hay que transcurrir en el presente y avanzar hacia el futuro pero siempre con la claridad que nos da el conocimiento de nuestra Historia"

Vladimir Putin 02/23. Ahora a sacar conclusiones de lo que se va contando oficialmente.

 

[Fallout]

"Un pueblo sin memoria no tiene presente ni futuro .
Sin conocer la Historia no hay futuro : sin entender en qué tierra nacimos y gracias a quien vivimos.
Nos debemos respeto a nosotros mismos como ciudadanos de este país y a nuestros antepasados que han hecho posible que hoy tengamos una vida aquí .
Es fundamental conocer y no olvidar el pasado porque, de lo contrario vamos a perder todo aquello que valoramos y en base a lo cual nos desarrollamos y avanzamos .
Debo agregar algo que he dicho muchas veces : no se puede vivir solo en el pasado , hay que transcurrir en el presente y avanzar hacia el futuro pero siempre con la claridad que nos da el conocimiento de nuestra Historia"

Vladimir Putin 02/23. Ahora a sacar conclusiones de lo que se va contando oficialmente.

En lo que ha dicho tiene absolutamente toda la razón.

Ahora bien, la cosa es que con los políticos (al igual que con los curas), una cosa es lo que dicen y otra bien distinta sus intenciones y lo que hacen luego.

Y a veces dicen algo calculadamente, sabiendo que van a 'quedar bien' de cara a la plebe, pero ellos realmente lo están pensando en otro sentido, con otras intenciones.

Por ejemplo, con la misma quiere decir: "tenemos que recordar lo poderosos que fuimos cuando éramos la URSS y debemos volver a serlo" dando a lo de "transcurrir en el presente y avanzar hacia el futuro" la implicación de llevarse a otros países por delante (no me refiero a guerra pero sí haciéndolos dependientes y manipulándolos), ya que el pasado y el futuro que le importa (en teoría al menos) es sólo el de su país (como debe ser).

No quiero defender con esto a EEUU, cuyos políticos (tanto demócratas como republicanos) están llevando a su sociedad a la decadencia más absoluta y al conflicto. Pero ambos países son expansionistas e imperialistas. Ambos usan la censura entre otras cosas (últimamente hay mucho ruso muriendo de forma extraña). Y ambos miran por sí mismos.

Será la edad, que le abre los ojos a uno, o le vuelve demasiado desconfiado.

Pero luego veo a Putin criticando el wokismo y las tendencias sexuales y demás que se están extendiendo en occidente, mientras a la vez veo gente de esta nueva izquierda indefinida apoyándolo, y creo que no voy tan mal encaminado en lo de que cada uno entiende lo que quiere (habiendo demasiado que desconoce o que simplemente quiere pasar por alto).

Yo personalmente sólo sé que no sé nada, como dijo Platón.

Lo peor que se puede hacer en la vida es confiar a ciegas en lo que diga un religioso o un político.

 

[campeon78]

Razón no te falta. Pensar que un ex-KGB es poco menos que un monaguillo, es de género tonto. Sólo que en este caso, la motivación general es totalmente verdad. Luego ya entran las argucias propias de un conflicto; dejar en evidencia al contrario, engañar para beneficio propio,etc.

De lo poco que se, si tengo claro que Putin defiende una sociedad occidental tradicional en contra de lo que pretenden implantar desde sectores globalistas (ojalá sólo fuera la izquierda). En ese sentido (y por qué además tiene argumentos de seguridad) estoy totalmente con su postura.

 

[O3M]

Razón no te falta. Pensar que un ex-KGB es poco menos que un monaguillo, es de género tonto. Sólo que en este caso, la motivación general es totalmente verdad. Luego ya entran las argucias propias de un conflicto; dejar en evidencia al contrario, engañar para beneficio propio,etc.

De lo poco que se, si tengo claro que Putin defiende una sociedad occidental tradicional en contra de lo que pretenden implantar desde sectores globalistas (ojalá sólo fuera la izquierda). En ese sentido (y por qué además tiene argumentos de seguridad) estoy totalmente con su postura.

He ahí el meollo de la cuestion, ya no es la antigua lucha del modelo capitalista contra el comunista porque la Rusia de Putin ni de coña lo es, es la confrontacion entre un modelo occidental de sociedad tradicional y otro bestialmente globalista donde o juegas a su juego o estas contra el...
Y todo, todo, como el "antiguo" capitalismo es made in USA....

 

[Fallout]

@Pedropc mira el pajarito con el que me he encontrado buscando libros clásicos, no sé si lo conoces (yo no) pero está relacionado con tu búsqueda: Libro El judío internacional en PDF y ePub - Elejandría

 

[Pedropc]

@Pedropc mira el pajarito con el que me he encontrado buscando libros clásicos, no sé si lo conoces (yo no) pero está relacionado con tu búsqueda: Libro El judío internacional en PDF y ePub - Elejandría

@Pedropc mira el pajarito con el que me he encontrado buscando libros clásicos, no sé si lo conoces (yo no) pero está relacionado con tu búsqueda: Libro El judío internacional en PDF y ePub - Elejandría

No lo conocia, pero veo que el autor es Henry Ford. Si este libro, lo escribe cualquier otra persona, se le empala. Pero claro, es Henry Ford, al que le tenemos que dar las gracias por fabricar coches en cadena. Que verdad que el mundo juzga a la gente dependiendo de vencedores o vencidos.

Un saludo.

 

[Fallout]

No lo conocia, pero veo que el autor es Henry Ford. Si este libro, lo escribe cualquier otra persona, se le empala. Pero claro, es Henry Ford, al que le tenemos que dar las gracias por fabricar coches en cadena. Que verdad que el mundo juzga a la gente dependiendo de vencedores o vencidos.

Un saludo.

Yo sí había leído sobre sus tratos y apoyo al nazismo en sus inicios, pero no sabía que hubiese escrito el libro. Además fue apoyado también por otras grandes empresas de la época, como IBM: El héroe de la Resistencia que utilizó a IBM para timar a los nazis - BBC News Mundo

Lo bueno es que posteriormente fueron 'reconducidas' por el gobierno, no sé exactamente en qué punto del conflicto, quizás cuando comenzaron a ver los dientes al lobo y/o en alguna operación en su propio territorio...

 

[Bazukaandres]

Ciertos mensajes y alertas, han desaparecido... Claro que si.

Ya revise y leí, lo que no, a excepción de mi primero comentario, suponiendo que me acuerdo, de haberlo visto.

 

[Pedropc]

Bueno, pues ya he acabado de leer el libro. Definitivamente no es el original, parece ser que esta prohibidisimo hacer una re-edicion de los dos tomos que componen el Mein Kampf. Quedan muy pocos originales pues se quemaron muchos en los bombardeos, y si despues de la guerra te pillaban con uno, simplemente te pegaban un tiro en la cabeza. Bonita manera de impartir justicia.

Me ha quedado claro que Hitler era un cabron, pero no por la "solucion final" ,que tambien, si no porque estafo a su pueblo millones de marcos, por cierto, murio siendo multimillonario. Que cosas te regala la vida, quitando los campos de concentracion, no difiere mucho de la mayoria de los politicos actuales. Ni que decir que ese dinero se lo quedaron los "buenos", en vez de darselo a una poblacion machacada.

Tambien me queda clara otra cosa, que hace tiempo que la sabia, pero este libro me lo acaba de confirmar; Los salvadores, americanos y rusos, violaron a todas las mujeres que pudieron de los 11 años a los 60 años. Unos desde Francia hasta Alemania y otros desde Rusia hasta Alemania. Hay que tener una jeta importante para llamarse "libertadores". Eso del como ellos eran malos, nosotros mas malos les queda un poco feo al contar la historia. Aunque parece que la verdad, siempre se maquilla para que los ganadores sean buenos buenisimos.

En fin, un libro interesante, pero me hubiera gustado mas leer el original para sacar las conclusiones que yo queria sacar.

Un saludo.

 

[Bazukaandres]

Bueno, pues ya he acabado de leer el libro. Definitivamente no es el original, parece ser que esta prohibidisimo hacer una re-edicion de los dos tomos que componen el Mein Kampf. Quedan muy pocos originales pues se quemaron muchos en los bombardeos, y si despues de la guerra te pillaban con uno, simplemente te pegaban un tiro en la cabeza. Bonita manera de impartir justicia.

Por eso te decía, que lo que tu estabas leyendo era una versión modificada ajena a la realidad. No te parece extraño, que todo lo que han dicho en contra, ocultado, del malvado Hitler (...), van a venir ahora TAN DE BUENAS y te van a poner una copia original y encima lo van a permitir ? Eso no hay quien se lo crea.

Me ha quedado claro que Hitler era un cabron, pero no por la "solucion final" ,que tambien, si no porque estafo a su pueblo millones de marcos, por cierto, murio siendo multimillonario. Que cosas te regala la vida, quitando los campos de concentracion, no difiere mucho de la mayoria de los politicos actuales. Ni que decir que ese dinero se lo quedaron los "buenos", en vez de darselo a una poblacion machacada.

Sino es el original, porque dices que según entiendes o has leído, te pegaban un tiro por leer el original. * (desnazificación...o más bien, ocultar y enterrar toda la información, para evitar que la gente vea otra versión distinta... Porque claro, son vencedores y su sistema es PERFECTO pase lo que pase y digas lo que digas...)

De donde sacas que fue multimillonario * ? Si tengo entendido, (no estoy seguro, no lo se en concreto, lo más seguro que este equivocado...) que no se, si fue el libro o algo, le dio ciertas ganancias, pero de ahí, a ser multimillonario, lo veo exagerado y no veo las pruebas, que digan que es cierto dicha opinión ? Tampoco es que sea el más entendido del tema pero multimillonario de donde ? Dónde está y donde pone eso ?

Tambien me queda clara otra cosa, que hace tiempo que la sabia, pero este libro me lo acaba de confirmar; Los salvadores, americanos y rusos, violaron a todas las mujeres que pudieron de los 11 años a los 60 años. Unos desde Francia hasta Alemania y otros desde Rusia hasta Alemania. Hay que tener una jeta importante para llamarse "libertadores". Eso del como ellos eran malos, nosotros mas malos les queda un poco feo al contar la historia. Aunque parece que la verdad, siempre se maquilla para que los ganadores sean buenos buenisimos.

En eso estoy de acuerdo. Pero como son los ``buenos´´, como les lleves la contraria, eres el ``Nazi más malo´´, porque su versión de la historia, no puede ser revisada. Y por su puesto, son lo mejores, y buenisimos, y si hicieron algo mal, es porque el enemigo no permitía hacer las cosas bien POR SUPUESTO (XD...!), la culpa es de todos, menos suya.

 

[Pedropc]

Sino es el original, porque dices que según entiendes o has leído, te pegaban un tiro por leer el original. * (desnazificación...o más bien, ocultar y enterrar toda la información, para evitar que la gente vea otra versión distinta... Porque claro, son vencedores y su sistema es PERFECTO pase lo que pase y digas lo que digas...)

De donde sacas que fue multimillonario * ? Si tengo entendido, (no estoy seguro, no lo se en concreto, lo más seguro que este equivocado...) que no se, si fue el libro o algo, le dio ciertas ganancias, pero de ahí, a ser multimillonario, lo veo exagerado y no veo las pruebas, que digan que es cierto dicha opinión ? Tampoco es que sea el más entendido del tema pero multimillonario de donde ? Dónde está y donde pone eso ?

Hablan en el libro, sobre lo que ganaba por cada libro vendido, luego tambien lo que cobraba por ser Furer y presidente del partido nacionalsocialista. A parte sale lo que robaron las yankis de su cuenta en suecia, que fuero millones de marcos.

Lo del tiro en la cabeza, es por que si registraban tus pertenencias al acabar la guerra, y los aliados te cogian con los dos tomos del libro, te consideraban nazi y te ejecutaban.

Un saludo.

 

[Pedropc]

Bueno, despues de mucho buscar y buscar, no habia manera de encontrar el libro verdadero, el que escribio el, por que se prohibio su reedicion. Asi que aunque he pagado mas pasta de lo que esperaba, aun siendo barato, lo he encontrado de segunda mano. El estado es escepcional, por lo poquito que he empezado a leer, me ha llamado mucho la atencion que habla del nacionalismo exactamente igual que cualquier politico del Pais Vasco o de Cataluña, interesante.

 

[campeon78]

Me sorprende que te sorprenda.