Salta el magnetotérmico al encender la fuente (a veces)

[Chispas]

Ese es el que salta.

Si ya decia yo... el diferencial es el de la izquierda y parece autorearmable (buena cosa), te está saltando un térmico de 10 Amps, que en principio son 2300W con 230V. ¿Te salta siempre o aveces?, si es de vez en cuando puede que tengas algo más colgando de ese térmico que sumado al pico de arranque del ordenador acabe tirándolo. Mira a ver si tienes calentador eléctrico en casa y cuelga de él también, suelen ser de 2200W y una hora en calentar tras una ducha tranquilamente, si está calentando a nada que metas otra cosa te saltará. Con otros electrodomésticos que cuelguen de ese térmico te la pueden liar igualmente.
Habría que ver la instalación de esa casa, en principio 10Amps se sulele poner para iluminación, sólo 4 térmicos en ese cuadro eléctrico es muy poca cosa, creo que podrías cambiarlo por uno de 16Amps, pero lo dicho, habría que revisar la instalación antes de cambiarlo.

 

[Lord Astur]

Si ya decia yo... el diferencial es el de la izquierda y parece autorearmable (buena cosa), te está saltando un térmico de 10 Amps, que en principio son 2300W con 230V. ¿Te salta siempre o aveces?, si es de vez en cuando puede que tengas algo más colgando de ese térmico que sumado al pico de arranque del ordenador acabe tirándolo. Mira a ver si tienes calentador eléctrico en casa y cuelga de él también, suelen ser de 2200W y una hora en calentar tras una ducha tranquilamente, si está calentando a nada que metas otra cosa te saltará. Con otros electrodomésticos que cuelguen de ese térmico te la pueden liar igualmente.
Habría que ver la instalación de esa casa, en principio 10Amps se sulele poner para iluminación, sólo 4 térmicos en ese cuadro eléctrico es muy poca cosa, creo que podrías cambiarlo por uno de 16Amps, pero lo dicho, habría que revisar la instalación antes de cambiarlo.

Efectivamente, no es el diferencial, es el magnetotérmico. Y por consumo no va a ser. Hice yo una vez una prueba con una pinza amperimétrica con mi PC, y bajo test de stress el consumo era de 1,1 A en el enchufe (y también va a un automático de 10 A); dudo que un PC solo por enchufarlo provoque eso. Así que el otro motivo por el que puede saltar (suponiendo que esté bien, claro) es un cortocircuito; puede que por ahí haya algún cable pelado, o que pase algo raro por ahí. @Takkote, yo probaría a cambiar el cable de la fuente o la regleta; y si no, incluso probaría a conectar el PC en otro enchufe.

 

[Takkote]

Si ya decia yo... el diferencial es el de la izquierda y parece autorearmable (buena cosa), te está saltando un térmico de 10 Amps, que en principio son 2300W con 230V. ¿Te salta siempre o aveces?, si es de vez en cuando puede que tengas algo más colgando de ese térmico que sumado al pico de arranque del ordenador acabe tirándolo. Mira a ver si tienes calentador eléctrico en casa y cuelga de él también, suelen ser de 2200W y una hora en calentar tras una ducha tranquilamente, si está calentando a nada que metas otra cosa te saltará. Con otros electrodomésticos que cuelguen de ese térmico te la pueden liar igualmente.
Habría que ver la instalación de esa casa, en principio 10Amps se sulele poner para iluminación, sólo 4 térmicos en ese cuadro eléctrico es muy poca cosa, creo que podrías cambiarlo por uno de 16Amps, pero lo dicho, habría que revisar la instalación antes de cambiarlo.

Vale, diferencial es el que "apaga todo" y los demás térmicos
Me salta a veces, y me salta independientemente de si tengo el termo (eléctrico) encendido o el aire acondicionado puesto. De hecho me ha pasado alguna vez de volver de pasar unos días fuera (todo el piso apagado), encender el switch de la fuente y pum.
Esta mañana, por ejemplo, he probado a apagar todo y volver a encender con el cable nuevo y no me ha saltado, pero ya digo que lo mismo me tiro dos semanas que no me salta y luego me salta dos días seguidos (suelo apagar la fuente de alimentación de ese PC cuando no lo uso).

Efectivamente, no es el diferencial, es el magnetotérmico. Y por consumo no va a ser. Hice yo una vez una prueba con una pinza amperimétrica con mi PC, y bajo test de stress el consumo era de 1,1 A en el enchufe (y también va a un automático de 10 A); dudo que un PC solo por enchufarlo provoque eso. Así que el otro motivo por el que puede saltar (suponiendo que esté bien, claro) es un cortocircuito; puede que por ahí haya algún cable pelado, o que pase algo raro por ahí. @Takkote, yo probaría a cambiar el cable de la fuente o la regleta; y si no, incluso probaría a conectar el PC en otro enchufe.

He comprado una regleta nueva (viene de camino) y he cambiado el cable de alimentación.
Voy a pillarme una alargadera y probar una temporada desde otro enchufe, aunque la putada es que tal y como tengo montado la mesa de trabajo con los ordenadores, solo tengo un enchufe al alcance. Otros ya seria tirar una alargadera por medio, que para probar unos días vale, pero para dejarlo así...

 

[Lord Astur]

Vale, diferencial es el que "apaga todo" y los demás térmicos
Me salta a veces, y me salta independientemente de si tengo el termo (eléctrico) encendido o el aire acondicionado puesto. De hecho me ha pasado alguna vez de volver de pasar unos días fuera (todo el piso apagado), encender el switch de la fuente y pum.
Esta mañana, por ejemplo, he probado a apagar todo y volver a encender con el cable nuevo y no me ha saltado, pero ya digo que lo mismo me tiro dos semanas que no me salta y luego me salta dos días seguidos (suelo apagar la fuente de alimentación de ese PC cuando no lo uso).


He comprado una regleta nueva (viene de camino) y he cambiado el cable de alimentación.
Voy a pillarme una alargadera y probar una temporada desde otro enchufe, aunque la putada es que tal y como tengo montado la mesa de trabajo con los ordenadores, solo tengo un enchufe al alcance. Otros ya seria tirar una alargadera por medio, que para probar unos días vale, pero para dejarlo así...

A ver qué tal te va con la nueva regleta.

 

[Chispas]

Apagar el ordenador por completo, 'el switch de la fuente', tiene una pequeña pega que puede afectar al encender luego ese switch, y es la carga inicial del condensador principal de la fuente. En función del diseño de la fuente puede ser un pico grande en amperios que acabe tirando el térmico. Este pico es de una duración muy corta, milisegundos, que junto a la sensibilidad del térmico pues lo puede terminar tirando, algo bastante complicado que ocurra en principio.
Prueba a no apagar el switch de la fuente ni a desconectar el PC de los 220V, así el condensador principal de la fuente está siempre cargado y no se producirá el pico de corriente al meter tensión. Si enciendes el PC luego desde el pulsador que tenga en su frontal y no te salta el térmico, es probable que ocurra esto que comento, aunque podría ser un problema en la fuente también (NTC de precarga del condensador en corto).

 

[Takkote]

Apagar el ordenador por completo, 'el switch de la fuente', tiene una pequeña pega que puede afectar al encender luego ese switch, y es la carga inicial del condensador principal de la fuente. En función del diseño de la fuente puede ser un pico grande en amperios que acabe tirando el térmico. Este pico es de una duración muy corta, milisegundos, que junto a la sensibilidad del térmico pues lo puede terminar tirando, algo bastante complicado que ocurra en principio.
Prueba a no apagar el switch de la fuente ni a desconectar el PC de los 220V, así el condensador principal de la fuente está siempre cargado y no se producirá el pico de corriente al meter tensión. Si enciendes el PC luego desde el pulsador que tenga en su frontal y no te salta el térmico, es probable que ocurra esto que comento, aunque podría ser un problema en la fuente también (NTC de precarga del condensador en corto).

Con la fuente encendida y encendiendo el ordenador, nunca me ha saltado. Es solamente al encender la fuente, bien sea porque he apagado la fuente y la he encendido desde su propio interruptor, o porque he apagado la regleta donde esta conectada y he encendido la regleta.

 

[Lord Astur]

Con la fuente encendida y encendiendo el ordenador, nunca me ha saltado. Es solamente al encender la fuente, bien sea porque he apagado la fuente y la he encendido desde su propio interruptor, o porque he apagado la regleta donde esta conectada y he encendido la regleta.

Pues puede que sea lo que comenta @Chispas. Me parece un pico de corriente altísimo, pero por poder... quizás esté diseñada así. Aunque yo tengo la versión de 550 W conectada a un magnetotérmico de 10 A, y aunque en ocasiones (sobre todo ahora en verano) desenchufo el PC de noche y lo vuelvo a enchufar por la mañana, nunca me ha pasado eso, a pesar de haber otras cosas consumiendo en ese momento.

De todas formas, ya que has pedido una nueva regleta, no pierdes nada por hacer un par de pruebas, por si acaso (y por descartar cosas).

 

[Chispas]

Con la fuente encendida y encendiendo el ordenador, nunca me ha saltado. Es solamente al encender la fuente, bien sea porque he apagado la fuente y la he encendido desde su propio interruptor, o porque he apagado la regleta donde esta conectada y he encendido la regleta.

Pues lo dicho, o hay un problema en esa fuente con la precarga de su condensador al entrarle corriente (encender su switch ya que este es sólo de la fuente), o el térmico de 10Amps es muy sensible, incluso la suma de los dos. En cable/regleta (incluso el echufe de la pared) veo más complicado tener un problema al meter corriente en la fuente, pero todo puede ser...
Lo más sencillo que veo, aparte de probar sin regleta, cambiar cable del ordenador y probar en otro enchufe que cuelgue de ese térmico, es probar a cambiar el térmico por otro nuevo de 10Amps, si te lo sigue tirando me inclino a un problema en la fuente. Quizá poniendo un térmico de 16Amps no te lo tire ya, aunque para esto habría que revisar un poco la instalación de la casa (sección suficiente de los cables).

Y sobre el condensador de la fuente y reproducir el problema, ten en cuenta que al apagar el ordenador 'bien' y desconetar luego la fuente de los 220V, el condensador no se descarga inmediatamente, puede tardar unos minutos en descargarse completamente para que te vuelva a ocurrir el problema con él bien descargado, que es cuando habría que probar. Si apagas el Switch y lo enciendes a los 15 segundos, quizá el condensador se ha descargado sólo un 25% y el problema no se reproduce en esta situación.

 

[Lord Astur]

Pues lo dicho, o hay un problema en esa fuente con la precarga de su condensador al entrarle corriente (encender su switch ya que este es sólo de la fuente), o el térmico de 10Amps es muy sensible, incluso la suma de los dos. En cable/regleta (incluso el echufe de la pared) veo más complicado tener un problema al meter corriente en la fuente, pero todo puede ser...
Lo más sencillo que veo, aparte de probar sin regleta, cambiar cable del ordenador y probar en otro enchufe que cuelgue de ese térmico, es probar a cambiar el térmico por otro nuevo de 10Amps, si te lo sigue tirando me inclino a un problema en la fuente. Quizá poniendo un térmico de 16Amps no te lo tire ya, aunque para esto habría que revisar un poco la instalación de la casa (sección suficiente de los cables).

Inviable el cambio: no solo por el follón de cambiar todos los cables, sino porque de ese automático cuelga también la iluminación, que ha de ir a un automático de 10 A. Es casi más fácil buscar algún enchufe que vaya a otro automático; quizás a ese que pone "AIRE", porque el otro parece el de 25 A para el horno.

Y sobre el condensador de la fuente y reproducir el problema, ten en cuenta que al apagar el ordenador 'bien' y desconetar luego la fuente de los 220V, el condensador no se descarga inmediatamente, puede tardar unos minutos en descargarse completamente para que te vuelva a ocurrir el problema con él bien descargado, que es cuando habría que probar. Si apagas el Switch y lo enciendes a los 15 segundos, quizá el condensador se ha descargado sólo un 25% y el problema no se reproduce en esta situación.

Sobre esto, lo que se recomienda para descargar totalmente la fuente es encender el PC con el ordenador desenchufado. Evidentemente no va a arrancar, pero se dice que así se descarga la fuente. Quizás pueda servir para reproducir el problema.

 

[Takkote]

La cosa hay veces que apago la fuente por la noche, vuelvo a encenderla al día siguiente (tiempo mas que suficiente para que se descargue totalmente) y no salta, otra veces si. Ya digo que lo mismo no me salta en una semana que me salta dos días seguidos.
Hoy por ejemplo no me ha saltado, aunque ayer cambié el cable de alimentación y he enchufado la fuente en otro enchufe de la regleta (por probar...)
Mañana me llega la nueva regleta, lo cambiaré todo y a ver si me vuelve a saltar.
Aparte de que el saltar me apaga el servidor que tengo, que es una putada, mi miedo es que en algún petardazo de estos se lleve por delante algún componente, y esta fuente esta en el PC que uso para jugar, osea que tengo una pasta ahí.

 

[Lord Astur]

La cosa hay veces que apago la fuente por la noche, vuelvo a encenderla al día siguiente (tiempo mas que suficiente para que se descargue totalmente) y no salta, otra veces si. Ya digo que lo mismo no me salta en una semana que me salta dos días seguidos.
Hoy por ejemplo no me ha saltado, aunque ayer cambié el cable de alimentación y he enchufado la fuente en otro enchufe de la regleta (por probar...)
Mañana me llega la nueva regleta, lo cambiaré todo y a ver si me vuelve a saltar.
Aparte de que el saltar me apaga el servidor que tengo, que es una putada, mi miedo es que en algún petardazo de estos se lleve por delante algún componente, y esta fuente esta en el PC que uso para jugar, osea que tengo una pasta ahí.

Bueno, en teoría la fuente es suficientemente buena para que te proteja los componentes... De todas formas, si el problema es aleatorio, date unos días con la nueva regleta a ver.

 

[Chispas]

Inviable el cambio: no solo por el follón de cambiar todos los cables, sino porque de ese automático cuelga también la iluminación, que ha de ir a un automático de 10 A. Es casi más fácil buscar algún enchufe que vaya a otro automático; quizás a ese que pone "AIRE", porque el otro parece el de 25 A para el horno.

Me temo que la instalación de esa casa es un poco anticuada y/o chapuza, en la mia por ejemplo hay dos térmicos para iluminación, la casa está dividida en dos para que no te quedes a oscuras del todo si te tira uno, y no tengo un palacio precísamente. Para cambiar el térmico por otro del mismo valor no hay problema, y viendo sección suficiente de los hilos en el propio térmico debería ser suficiente para poner otro de 16A, pero vete a saber lo que hay detrás, empalmes, etc, por eso comento lo de revisar instalación, un follonaco, está claro. Si como comentas hay iluminación y enchufes juntos, mala cosa. Térmicos hay que ocupan la mitad (son más caros), se podría duplicar alguno y dividir, si es que hay varios hilos que salen de alguno de ellos.

Esto al final es lo mismo, pero el primero ocupa un módulo, la mitad que el otro, y lo mismo cuesta el doble....

 

[Lord Astur]

Me temo que la instalación de esa casa es un poco anticuada y/o chapuza, en la mia por ejemplo hay dos térmicos para iluminación, la casa está dividida en dos para que no te quedes a oscuras del todo si te tira uno, y no tengo un palacio precísamente. Para cambiar el térmico por otro del mismo valor no hay problema, y viendo sección suficiente de los hilos en el propio térmico debería ser suficiente para poner otro de 16A, pero vete a saber lo que hay detrás, empalmes, etc, por eso comento lo de revisar instalación, un follonaco, está claro. Si como comentas hay iluminación y enchufes juntos, mala cosa. Térmicos hay que ocupan la mitad (son más caros), se podría duplicar alguno y dividir, si es que hay varios hilos que salen de alguno de ellos.

Esto al final es lo mismo, pero el primero ocupa un módulo, la mitad que el otro, y lo mismo cuesta el doble....

Lo sé. Es que por lo que veo hay (o debería), de izquierda a derecha:

-El diferencial.
-El IGA (interruptor general automático) de 30 A.
-Un magnetotérmico que no se ve de qué calibre es, pero que pone "AIRE". ¿Aire acondicionado, tal vez?
-Un magnetotérmico que parece de 25 A, que será para el horno (y cocina).
-Un magnetotérmico de 10 A. Hasta el Reglamento de 2002 (RD 842/2002) a ese automático iba la iluminación y los antiguos enchufes de 10 A (sin tierra).

Da la impresión de que esa casa es incluso anterior al reglamento del 73, que puso coto a la "jungla" anterior. Así que puede perfectamente que TODO (salvo el horno) esté colgando del automático de 10 A. Sabe Dios lo que hay por ahí.

 

[Takkote]

Estoy en un piso de alquiler y si, aunque el piso esta reformado, la instalación eléctrica seguramente sea bastante antigua (vivo en una zona de bloques que se construyeron hace mucho tiempo).
A ver como le digo al casero que hay que revisar la instalación entera...

 

[Lord Astur]

Estoy en un piso de alquiler y si, aunque el piso esta reformado, la instalación eléctrica seguramente sea bastante antigua (vivo en una zona de bloques que se construyeron hace mucho tiempo).
A ver como le digo al casero que hay que revisar la instalación entera...

Buf. Acabas antes probando con otra fuente, la verdad...

 

[FREEMAN]

Estoy en un piso de alquiler y si, aunque el piso esta reformado, la instalación eléctrica seguramente sea bastante antigua (vivo en una zona de bloques que se construyeron hace mucho tiempo).
A ver como le digo al casero que hay que revisar la instalación entera...

¿Y por qué no pruebas a desconectar; el termo, o la nevera, y conectar el PC en uno de esos enchufes?
Lo digo de forma provisional para saber si es tema de la fuente, o del enchufe, o de la propia instalación de la vivienda.

También podrías desconectar todos los aparatos electrónicos de los enchufes para que no tenga carga de tensión,
y probar sólo y exclusivamente el PC.

Otra cosa que hay que decir es que mucha gente ha cambiado la potencia contratada para pagar menos,
y por contra, causa el que salte el magnetotérmico cuando hay un consumo que excede la contratación.

 

[Mike518]

El diferencial es un aparato que compara la corriente que sale y la que entra; si la diferencia (de ahí el nombre) de corriente sobrepasa uncierto umbral (normalmente 30 mA en el hogar) entiende que es porque esa corriente se está perdiendo por algún sitio, lo que normalmente suele implicar que alguien se está electrocutando, con lo que en ese momento, y únicamente en ese caso, salta para protegernos. Esa es su única función, proteger a las personas. Y solo salta cuando detecta que se extravía corriente por algún sitio.

Dicho esto, si el diferencial te salta, y no te está saltando a ti, será porque parte de la corriente se está perdiendo a algún sitio. Quizás puede ser que la propia fuente te esté derivando a tierra parte de esa corriente (quizás al encenderla le pida corriente a la red), y el diferencial entienda otra cosa. Prueba a no desconectar la fuente.

También podría ser que el diferencial estuviese mal, pero si solo te pasa en ese momento, no creo que sea problema suyo.

Aparte de lo que explica el, evidentemente como te han dicho de cambiar el magnetotérmico, pero la sección de los cables para que no haya sobrecalentamientos tiene que ser de 2,5mm o 0,25cm, en toda la línea que controla dicho térmico.
En las regletas de conexión tienes que tener la misma sección, porque sino estamos en las mismas.

Ese es el que salta.

Lo de la instalación de la casa te aconsejo que lo revises, porque un magnetotérmico de 10A se pone cuando la sección del cable es de 1,5mm, para evitar sobrecalentamiento.
Saludos

 

[Takkote]

Bueno, pues con la regleta nueva también salta
Voy a intentar convencer al casero de que revise la instalación (jajaja), pero aparte de la instalación eléctrica, con algún tipo de SAI se podría "solucionar" el problema?

¿Y por qué no pruebas a desconectar; el termo, o la nevera, y conectar el PC en uno de esos enchufes?
Lo digo de forma provisional para saber si es tema de la fuente, o del enchufe, o de la propia instalación de la vivienda.

También podrías desconectar todos los aparatos electrónicos de los enchufes para que no tenga carga de tensión,
y probar sólo y exclusivamente el PC.

Otra cosa que hay que decir es que mucha gente ha cambiado la potencia contratada para pagar menos,
y por contra, causa el que salte el magnetotérmico cuando hay un consumo que excede la contratación.

Estuve el otro día probando a ver que enchufes tenía en ese térmico. Están todos los del piso excepto los del cuarto de baño y la cocina, también todas las luces del techo. Llevarme una alargadera desde donde tengo el despacho al cuarto de baño o la cocina es inviable
Intentaré probar estos días al irme a dormir a desenchufar todo, a ver si vuelve a saltar, pero me inclino a que no viene de ahí el problema. Aparte de la tele y algunas lamparas, tengo poca cosa mas enchufada en ese térmico.

Por potencia no puede ser porque me salta por la mañana, en la que tengo todo apagado, ni aire acondicionado ni termo, solo la nevera (tengo 4.4kw contratados).

Aparte de lo que explica el, evidentemente como te han dicho de cambiar el magnetotérmico, pero la sección de los cables para que no haya sobrecalentamientos tiene que ser de 2,5mm o 0,25cm, en toda la línea que controla dicho térmico.
En las regletas de conexión tienes que tener la misma sección, porque sino estamos en las mismas.

Lo de la instalación de la casa te aconsejo que lo revises, porque un magnetotérmico de 10A se pone cuando la sección del cable es de 1,5mm, para evitar sobrecalentamiento.
Saludos

Ya digo que vivo de alquiler y voy a ver lo colaborador que se muestra el casero, me da a mi que antes que revisar todo prefiere que entre otro xD

Lo dicho, si pillo un SAI se podría arreglar el problema? (no se que tipo de SAI necesitaría), y además que a lo mejor no es mala idea tener uno para proteger mis ordenadores de percances, visto lo visto.

 

[FREEMAN]

Estuve el otro día probando a ver que enchufes tenía en ese térmico. Están todos los del piso excepto los del cuarto de baño y la cocina, también todas las luces del techo. Llevarme una alargadera desde donde tengo el despacho al cuarto de baño o la cocina es inviable
Intentaré probar estos días al irme a dormir a desenchufar todo, a ver si vuelve a saltar, pero me inclino a que no viene de ahí el problema. Aparte de la tele y algunas lamparas, tengo poca cosa mas enchufada en ese térmico.

Por potencia no puede ser porque me salta por la mañana, en la que tengo todo apagado, ni aire acondicionado ni termo, solo la nevera (tengo 4.4kw contratados).

Al menos ya podrían haber separado el de 10A que es sólo para alumbrado, y uno de 16A para los enchufes.
Ya luego de 25A para placa, otro de 20A para baños, termo, o zonas húmedas.

Parece que han hecho una media chapuza cogiendo cables de alumbrado para alimentar algunos enchufes.

 

[Lord Astur]

Al menos ya podrían haber separado el de 10A que es sólo para alumbrado, y uno de 16A para los enchufes.
Ya luego de 25A para placa, otro de 20A para baños, termo, o zonas húmedas.

Parece que han hecho una media chapuza cogiendo cables de alumbrado para alimentar algunos enchufes.

Buf, lo de separar, salvo excepciones (cocina y baños) solo se hizo a partir de 2002...

@Takkote, lo ideal sería que pudieses enchufar a los del baño o a los de la cocina. Por descartar. La verdad es que me parece raro, porque si es un pico de consumo muy corto tiene que ser muy alto para que te salte el magnetotérmico; casi me inclino más por algún pequeño cortocircuito, fíjate. Aquí un vídeo explicativo: