Temperaturas Ryzen 3600

[M.2]

Pero meter 2 chiplets con 3 cores activados de los 8 en cada uno no iba a hacer que hubiera más mm2 de silicio a 7nm? lo cual sería mucho más caro de fabricar? o te refieres a chiplets mucho más pequeños cada uno con solo 3 cores activados? no entiendo muy bien como sería lo que quieres decir.

Me refiero a chiplets con cores defectuosos o que no no dan la talla. Simplemente deshabilitas corres por chiplet y problema resuelto. La pega de eso es que hay que meter mucha memoria cache en los 3600 y 3700. Obviamente no es lo mismo como si los chiplets tuviesen 3 corres nativamente, pero sería mejor que la chapuza que han hecho.

 

[CapXoff]

Me refiero a chiplets con cores defectuosos o que no no dan la talla. Simplemente deshabilitas corres por chiplet y problema resuelto. La pega de eso es que hay que meter mucha memoria cache en los 3600 y 3700. Obviamente no es lo mismo como si los chiplets tuviesen 3 corres nativamente, pero sería mejor que la chapuza que han hecho.

Si pero me refiero a como sería, pones 2 chiplets de 8 cores cada uno y desactivas 5 cores en cada chiplet? yo creo que no es tan rentable para AMD y le sale más barato como lo hace ahora, y que no tiene tantos chiplets con muchos cores defectuosos como para merecer la pena.
Que tal sería, en lugar de usar 2 CCX con 8 cores , hacer directamente chiplets de 4 cores cada uno? para un 6 core, tendrías 2 chiplets de 3 cores cada uno, cada chiplet siendo la mitad, es decir, 37mm2 en lugar de 74mm2. No se si reducir la superficie a la mitad pero el consumo también a la mitad (supongamos 50w en 37mm2 vs 100w en 74mm2) sería más fácil de refrigerar? o sería aún peor?

 

[M.2]

Si pero me refiero a como sería, pones 2 chiplets de 8 cores cada uno y desactivas 5 cores en cada chiplet? yo creo que no es tan rentable para AMD y le sale más barato como lo hace ahora, y que no tiene tantos chiplets con muchos cores defectuosos como para merecer la pena.
Que tal sería, en lugar de usar 2 CCX con 8 cores , hacer directamente chiplets de 4 cores cada uno? para un 6 core, tendrías 2 chiplets de 3 cores cada uno, cada chiplet siendo la mitad, es decir, 37mm2 en lugar de 74mm2. No se si reducir la superficie a la mitad pero el consumo también a la mitad (supongamos 50w en 37mm2 vs 100w en 74mm2) sería más fácil de refrigerar? o sería aún peor?

No se trata de desactivar cores buenos, sino los malos, y usar los chiplets buenos para threadripper y epic. Está claro que este chiplet le ha salido con un ratio muy bueno de exito, o es que no esta vendiendo tanto threadripper y no esperan vender demasiado epic. Hacer chiplets de 4 cores supondría fabricar en paralelo, por lo tanto duplicas costes y perdidas......pierdes toda la versatilidad que te ofrece el chiplet. Luego en un chiplet no hay solo corres. No puedes dividirlo todo por al 50%. Si quitas cores tanto area del chiplet como consumos, quedaría superiores a 50%. Esa es la situación ideal, pero para el consumidor, no para AMD.

 

[CapXoff]

No se trata de desactivar cores buenos, sino los malos, y usar los chiplets buenos para threadripper y epic. Está claro que este chiplet le ha salido con un ratio muy bueno de exito, o es que no esta vendiendo tanto threadripper y no esperan vender demasiado epic. Hacer chiplets de 4 cores supondría fabricar en paralelo, por lo tanto duplicas costes y perdidas......pierdes toda la versatilidad que te ofrece el chiplet. Luego en un chiplet no hay solo corres. No puedes dividirlo todo por al 50%. Si quitas cores tanto area del chiplet como consumos, quedaría superiores a 50%. Esa es la situación ideal, pero para el consumidor, no para AMD.

Claro, pero para un 6 core así, necesitan tener 5 cores malos en cada chiplet, o bien que esos 5 cores sean malisimos a nivel de binning. Usar 2 chiplets implica duplicar los mm2 que se fabrican a 7nm, tienen que haber muchos chiplets con 5 cores defectuosos o muy malos para que tenga sentido económicamente. No parece el caso, además, usan un algoritmo para buscar cual es el core mejor binneado del chiplet, para así garantizar el boost anunciado en 1 core, y el base clock es lo suficientemente bajo como para que todos los cores lo puedan conseguir.
Puede que lo normal sea que en los chiplets defectuosos, solo tengan 1 o 2 cores defectuosos, y que por tanto no tenga sentido para AMD.

 

[Jon Nieve]

Sin animo de crear polemica, a mi que digais que 60º en idle es aceptable me parece una locura. Por muy mala que sea la caja tiene bastantes ventiladores, un delta > 30º en idle es totalmente injustificable y una chapuza de producto. Esperemos que mejore con los meses

a ver si os creeis que se pueden hacer milagros en verano, si la temperatura de una habitacion es de 40 grados el procesador estará en idle a mas de 40 grados simplemente por la temperatura ambiente, ni la refrigeracion liquida puede hacer nada y muchos menos una de aire xD.


no hay de que preocuparse al menos ahora, en octubre si.

 

[Torrentino]

Después de indagar veo que estos nuevos Ryzen vienen ya pre-overclockeados de serie, es decir le ponen ya un poco de overclock además de subida de frecuencias, de ahí los voltajes excesivos que todo el mundo tenemos, me parece una jugada muy mala por parte de AMD que esto sea así, no quiero una CPU con 1,45mv en el core, porque no quiero reducir su vida util, pero bueno sigo pensando que es una bestia esta CPU, lo único malo que si te compras estos ryzen tienes que saber que tienes que toquetear ajustes en BIOS para que vaya fino. De momento suponemos que las BIOS estan en "marrón" tirando para un color "verde" todavía no están maduras del todo, así que toca esperar al menos unos meses más para que hagan un trabajo decente AMD, que el problema principal era los voltajes excesivos y el core boost activado, os hice caso y lo desactivé, las temperaturas ahora son estables en 46-48ºC en idle, de todas maneras cambiaré la pasta térmica por si las moscas tengo artic MX-2, le puse poca cantidad "Como un guisante en el centro" pero creo que sera mejor esparcirla por todo el chip, por el tema que todos sabéis que la gestión del calor viene de los bordes en vez del centro. Por otro lado, pienso que el problema no son solo los voltajes ya que de 1,4 a 1.1 tengo las mismas temperaturas casi casi. Solo tengo dos cosas en mente 1 que estos ryzen son calentorros como al más no poder y no tienen solución de por sí, solo ponerle un disipador bueno, o esperar y ver si hay solución mediante BIOS (esperemos que así sea). De momento tengo estos voltajes y temperaturas en idle, cómo lo véis? aún sigo pensando que es elevado. También observo que los ryzen se vuelven locos subiendo/bajando las frecuencias muy rápidamente eso hace que oscile la temperatura también, pero desactivando el core boost veo mejor estabilidad. Dejo screen, a ver que opinan

 

[Tassadar]

a ver si os creeis que se pueden hacer milagros en verano, si la temperatura de una habitacion es de 40 grados el procesador estará en idle a mas de 40 grados simplemente por la temperatura ambiente, ni la refrigeracion liquida puede hacer nada y muchos menos una de aire xD.


no hay de que preocuparse al menos ahora, en octubre si.

Es totalmente inaceptable, si xD

Un colega mio tiene en sevilla un 9900k y pasando el test de OCCT con AVX se le pone a 55º.

Saludos

 

[keko39]

Después de indagar veo que estos nuevos Ryzen vienen ya pre-overclockeados de serie, es decir le ponen ya un poco de overclock además de subida de frecuencias, de ahí los voltajes excesivos que todo el mundo tenemos, me parece una jugada muy mala por parte de AMD que esto sea así, no quiero una CPU con 1,45mv en el core, porque no quiero reducir su vida util, pero bueno sigo pensando que es una bestia esta CPU, lo único malo que si te compras estos ryzen tienes que saber que tienes que toquetear ajustes en BIOS para que vaya fino. De momento suponemos que las BIOS estan en "marrón" tirando para un color "verde" todavía no están maduras del todo, así que toca esperar al menos unos meses más para que hagan un trabajo decente AMD, que el problema principal era los voltajes excesivos y el core boost activado, os hice caso y lo desactivé, las temperaturas ahora son estables en 46-48ºC en idle, de todas maneras cambiaré la pasta térmica por si las moscas tengo artic MX-2, le puse poca cantidad "Como un guisante en el centro" pero creo que sera mejor esparcirla por todo el chip, por el tema que todos sabéis que la gestión del calor viene de los bordes en vez del centro. Por otro lado, pienso que el problema no son solo los voltajes ya que de 1,4 a 1.1 tengo las mismas temperaturas casi casi. Solo tengo dos cosas en mente 1 que estos ryzen son calentorros como al más no poder y no tienen solución de por sí, solo ponerle un disipador bueno, o esperar y ver si hay solución mediante BIOS (esperemos que así sea). De momento tengo estos voltajes y temperaturas en idle, cómo lo véis? aún sigo pensando que es elevado. También observo que los ryzen se vuelven locos subiendo/bajando las frecuencias muy rápidamente eso hace que oscile la temperatura también, pero desactivando el core boost veo mejor estabilidad. Dejo screen, a ver que opinan

Estoy totalmente de acuerdo contigo y me alegro que tambien hayas desactivado desde la BIOS el BOOST. Obiviamente como algo provisional hasta que depuren las BIOS peroo hoy por hoy es curarse en saludo, en mi caso, repito que alcancé una temperatura de 96ºC y eso es inaceptable. Con el boost desactivado los voltajes y temperaturas son correctos.
En breve me voy de vacaciones y estaré un poco desconectado pero sería buena idea que este hilo sirviera para ir informando si están habiendo avances y entre todos nos vayamos poniendo al dia

Un saludo!!

 

[Torrentino]

Para eso estamos para compartir experiencias, cuando le cambie la refrigeración a líquida os cuento como va la cosa, de momento ya se ha dicho, toca esperar!!!

 

[M.2]

Claro, pero para un 6 core así, necesitan tener 5 cores malos en cada chiplet, o bien que esos 5 cores sean malisimos a nivel de binning. Usar 2 chiplets implica duplicar los mm2 que se fabrican a 7nm, tienen que haber muchos chiplets con 5 cores defectuosos o muy malos para que tenga sentido económicamente. No parece el caso, además, usan un algoritmo para buscar cual es el core mejor binneado del chiplet, para así garantizar el boost anunciado en 1 core, y el base clock es lo suficientemente bajo como para que todos los cores lo puedan conseguir.
Puede que lo normal sea que en los chiplets defectuosos, solo tengan 1 o 2 cores defectuosos, y que por tanto no tenga sentido para AMD.

Es que yo pensé que llovería con chiplets con cores defectuosos debido a los 7nm, pero vaya, que parece que tienen una tasa de exito mejor que intel haciendo quad cores en 14nm+++++++. Y ni mucho menos esperaba yo que a AMD se le subiria el exito a la cabeza tan fuerte y tan rápido, pero encima de que lo han hecho muy bien, han tenido una potra increible....... parece que van de "strike" en "strike" y obviamente no es nada beneficioso para el consumidor, incluso cuando ofrecen bastante valor.

 

[JuandeCT]

Después de indagar veo que estos nuevos Ryzen vienen ya pre-overclockeados de serie, es decir le ponen ya un poco de overclock además de subida de frecuencias, de ahí los voltajes excesivos que todo el mundo tenemos, me parece una jugada muy mala por parte de AMD que esto sea así, no quiero una CPU con 1,45mv en el core, porque no quiero reducir su vida util, pero bueno sigo pensando que es una bestia esta CPU, lo único malo que si te compras estos ryzen tienes que saber que tienes que toquetear ajustes en BIOS para que vaya fino. De momento suponemos que las BIOS estan en "marrón" tirando para un color "verde" todavía no están maduras del todo, así que toca esperar al menos unos meses más para que hagan un trabajo decente AMD, que el problema principal era los voltajes excesivos y el core boost activado, os hice caso y lo desactivé, las temperaturas ahora son estables en 46-48ºC en idle, de todas maneras cambiaré la pasta térmica por si las moscas tengo artic MX-2, le puse poca cantidad "Como un guisante en el centro" pero creo que sera mejor esparcirla por todo el chip, por el tema que todos sabéis que la gestión del calor viene de los bordes en vez del centro. Por otro lado, pienso que el problema no son solo los voltajes ya que de 1,4 a 1.1 tengo las mismas temperaturas casi casi. Solo tengo dos cosas en mente 1 que estos ryzen son calentorros como al más no poder y no tienen solución de por sí, solo ponerle un disipador bueno, o esperar y ver si hay solución mediante BIOS (esperemos que así sea). De momento tengo estos voltajes y temperaturas en idle, cómo lo véis? aún sigo pensando que es elevado. También observo que los ryzen se vuelven locos subiendo/bajando las frecuencias muy rápidamente eso hace que oscile la temperatura también, pero desactivando el core boost veo mejor estabilidad. Dejo screen, a ver que opinan

Que ryzen máster es ese? Tengo se supone el último y no se ve así

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[JuandeCT]

Les cuesta disipar y la explicacion veo que la sabes pero el disipador de serie de por si es bastante cutre. La caja pues basta verla, tipica torre con pinta gaming y frontal cerrado que tampoco ayuda. Teniendo torres bien pensadas por menos de 50 Euros como la Riotoro CR 400 ir a por esas NFortec no se yo. No hay color.


TORRE ATX RIOTORO CR400 NEGRO

CR 400 | RIOTORO

Gracias a tu comentario he cambiado la torre por esta rioto, muy contento la verdad, aquí tienes un hilo que he creado con fotos y todo. AYUDA Riotoro CR400

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[M.2]

Casi pillo un par de ellas para mods ayer. Estaban a 11€.

 

[JuandeCT]

Casi pillo un par de ellas para mods ayer. Estaban a 11€.

Pedazo de chollo

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[blinky]

Gracias a tu comentario he cambiado la torre por esta rioto, muy contento la verdad, aquí tienes un hilo que he creado con fotos y todo. AYUDA Riotoro CR400

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Me alegro de que estes satisfecho, la has dejado muy chula. Por su precio(las suelo ver entre 40/48 Euros) no esta nada mal en cuanto calidad y ante todo es muy practica. Eso si, la ventana es de un material de esos que se ralla, asi que nada de frotar ni echarle productos abrasivos. Para presupuestos ajustados y equipo potente es buena opcion, cajas del tipo la NFortec Linx me parecen geniales para APUs y similares pero es evidente que en cuanto a posibilidades de ventilación son deficientes.

 

[waterman]

Estoy totalmente de acuerdo contigo y me alegro que tambien hayas desactivado desde la BIOS el BOOST. Obiviamente como algo provisional hasta que depuren las BIOS peroo hoy por hoy es curarse en saludo, en mi caso, repito que alcancé una temperatura de 96ºC y eso es inaceptable. Con el boost desactivado los voltajes y temperaturas son correctos.
En breve me voy de vacaciones y estaré un poco desconectado pero sería buena idea que este hilo sirviera para ir informando si están habiendo avances y entre todos nos vayamos poniendo al dia

Un saludo!!

Después de indagar veo que estos nuevos Ryzen vienen ya pre-overclockeados de serie, es decir le ponen ya un poco de overclock además de subida de frecuencias, de ahí los voltajes excesivos que todo el mundo tenemos, me parece una jugada muy mala por parte de AMD que esto sea así, no quiero una CPU con 1,45mv en el core, porque no quiero reducir su vida util, pero bueno sigo pensando que es una bestia esta CPU, lo único malo que si te compras estos ryzen tienes que saber que tienes que toquetear ajustes en BIOS para que vaya fino. De momento suponemos que las BIOS estan en "marrón" tirando para un color "verde" todavía no están maduras del todo, así que toca esperar al menos unos meses más para que hagan un trabajo decente AMD, que el problema principal era los voltajes excesivos y el core boost activado, os hice caso y lo desactivé, las temperaturas ahora son estables en 46-48ºC en idle, de todas maneras cambiaré la pasta térmica por si las moscas tengo artic MX-2, le puse poca cantidad "Como un guisante en el centro" pero creo que sera mejor esparcirla por todo el chip, por el tema que todos sabéis que la gestión del calor viene de los bordes en vez del centro. Por otro lado, pienso que el problema no son solo los voltajes ya que de 1,4 a 1.1 tengo las mismas temperaturas casi casi. Solo tengo dos cosas en mente 1 que estos ryzen son calentorros como al más no poder y no tienen solución de por sí, solo ponerle un disipador bueno, o esperar y ver si hay solución mediante BIOS (esperemos que así sea). De momento tengo estos voltajes y temperaturas en idle, cómo lo véis? aún sigo pensando que es elevado. También observo que los ryzen se vuelven locos subiendo/bajando las frecuencias muy rápidamente eso hace que oscile la temperatura también, pero desactivando el core boost veo mejor estabilidad. Dejo screen, a ver que opinan

Subo el hilo a ver que tal os ha ido tras el paso de las semanas.

Me quiero pillar un 3600 pero es que esto de las temperaturas me ralla bastante y no se hasta que punto se va a solucionar por software en los proximos meses o es una "decision de diseño". Tengo el pc cerca y realmente noto cuando echa aire caliente, y eso que se calienta poco, no quiero a ir a peor en ese aspecto.

Y al final creo que pese a ser una cpu "con menos futuro" deberia coger un 9400f... o ya puestos esperar a la serie 10 de Intel, total... Llevo semanas con intencion de cambiar de procesador pero esta complicado la verdad...

 

[Tassadar]

Subo el hilo a ver que tal os ha ido tras el paso de las semanas.

Me quiero pillar un 3600 pero es que esto de las temperaturas me ralla bastante y no se hasta que punto se va a solucionar por software en los proximos meses o es una "decision de diseño". Tengo el pc cerca y realmente noto cuando echa aire caliente, y eso que se calienta poco, no quiero a ir a peor en ese aspecto.

Y al final creo que pese a ser una cpu "con menos futuro" deberia coger un 9400f... o ya puestos esperar a la serie 10 de Intel, total... Llevo semanas con intencion de cambiar de procesador pero esta complicado la verdad...

Con las bios nuevas el tema no va a empeorar, todo lo contrario, lo normal es que mejore.

Por mi propia experiencia y por lo que he leído, se ha exagerado mucho eso de los problemas de bios inmaduras y tal, mi equipo funciona perfectamente si entro en bios y simplemente le activo el XMP de la RAM.

Yo tengo un 3800x, y por defecto mete unos 1,36v, y se calienta bastante si le meto tests sintéticos con AVX2 como prime95, tanto que con el disipador de serie es insuficiente y se pasa de 95º. INSISTO: Tests sintéticos quemamicros que hacen uso intensivo de AVX2, yo siempre busco estabilidad en cualquier cirunstancia, pero después en la "vida real" esto no se da.

Conclusión? Compra un buen disipador, eso te lo recomiendo claramente, pero no te preocupes de los voltajes porque estos procesadores vienen así. Pero es más, puedes hacer un OC manual y poner frecuencia xxxx con x voltaje si quieres, y tendrás voltajes menores que los que mete por defecto y mismas frecuencias y menores temperaturas. Lo único malo que pierdes el turbo en un core, pero apenas se nota en uso real.

Yo tengo mi 3800x a 1,26v a 4250 mhz, estable 100% hasta en los tests de OCCT paquetes pequeños AVX y prime95. El rendimiento en Cinebench es similar o superior al de un 9900k (dependiendo de si es Cinebench R15 o R20) a 5ghz. Con un 3600 si lo pones fijo a 4100mhz, que es una cifra bastante realista, tendrás un maquinón.

Ya como opinión personal, yo ni loco montaría un 9400f, a dia de hoy es inferior en todo a un 3600, incluso en juegos 1080p con gráficas potentes (que es donde Intel tiene ventaja), y de cara a usos que aprovechen los 12 hilos, ni hablemos.

Saludos

 

[waterman]

Con las bios nuevas el tema no va a empeorar, todo lo contrario, lo normal es que mejore.

Por mi propia experiencia y por lo que he leído, se ha exagerado mucho eso de los problemas de bios inmaduras y tal, mi equipo funciona perfectamente si entro en bios y simplemente le activo el XMP de la RAM.

Yo tengo un 3800x, y por defecto mete unos 1,36v, y se calienta bastante si le meto tests sintéticos con AVX2 como prime95, tanto que con el disipador de serie es insuficiente y se pasa de 95º

Conclusión? Compra un buen disipador, y no te preocupes de los voltajes porque estos procesadores vienen así. Pero es más, puedes hacer un OC manual y poner frecuencia xxxx con x voltaje si quieres, y tendrás voltajes menores que los que mete por defecto y mismas frecuencias y menores temperaturas. Lo único malo que pierdes el turbo en un core, pero apenas se nota en uso real.

Yo tengo mi 3800x a 1,26v a 4250 mhz, estable 100% hasta en los tests de OCCT paquetes pequeños AVX y prime95. El rendimiento en Cinebench es similar o superior al de un 9900k (dependiendo de si es Cinebench R15 o R20) a 5ghz. Con un 3600 si lo pones fijo a 4100mhz, que es una cifra bastante realista, tendrás un maquinón.

Ya como opinión personal, yo ni loco montaría un 9400f, a dia de hoy es inferior en todo a un 3600, incluso en juegos 1080p con gráficas potentes (que es donde Intel tiene ventaja), y de cara a usos que aprovechen los 12 hilos, ni hablemos.

Saludos

En la vida he mirado el voltaje una cpu, ni tampoco tengo ganas de obsesionarme con eso. Unicamente quiero que el procesador en idle ande mas cerca de los 30º que de los 40º... el resto de historias me dan un poco igual, no soy un entusiasta de este tema, me da igual alcanzar 4 que 4.2GHz, solo necesito 60fps

 

[Tassadar]

En la vida he mirado el voltaje una cpu, ni tampoco tengo ganas de obsesionarme con eso. Unicamente quiero que el procesador en idle ande mas cerca de los 30º que de los 40º... el resto de historias me dan un poco igual, no soy un entusiasta de este tema, me da igual alcanzar 4 que 4.2GHz, solo necesito 60fps

Jajaja, el idle tienes funcionando un núcleo o dos a lo sumo, a 0,6 voltios y 400-600 mhz, y los demás núcleos están dormidos literalmente (se ve en Ryzen master que están en modo "Sleep"). Así que las temperaturas en mi caso son de menos de 35 grados con los ventiladores al mínimo, inaudible total.

También te digo que por lógica pura, un 3600 que son 2 núcleos menos que el mio, a full generará menos calor, no es lo mismo 8 cores a tope que 6.

Pero vamos, que yo monté el PC pensando en los comentarios nefastos que había leído y ya estaba preparado para no poder ni instalar Windows, pero todo lo contrario, con la bios primera de la placa funcionaba todo perfectamente, y no solo eso, sino que la RAM reciclada que usé entonces de mi 6600k (un pack 2x4gb 3200 de los primeros que salieron) funcionó a la perfección con solo activar el XMP, y cuando lo compré, con el 6600k estuve año y pico que no funcionaba a más de 3000 mhz.

Saludos

 

[waterman]

Jajaja, el idle tienes funcionando un núcleo o dos a lo sumo, a 0,6 voltios y 400-600 mhz, y los demás núcleos están dormidos literalmente (se ve en Ryzen master que están en modo "Sleep"). Así que las temperaturas en mi caso son de menos de 35 grados con los ventiladores al mínimo, inaudible total.

También te digo que por lógica pura, un 3600 que son 2 núcleos menos que el mio, a full generará menos calor, no es lo mismo 8 cores a tope que 6.

Saludos

Pero mucha gente anda con idles por encima de 40 o incluso 50, de hecho algo asi es el origen de este hilo ¿que disipador tienes?