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UCRANIA ¿Cómo hemos llegado a esta situación?

Aparecido

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Chapuzas Junior
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Veo que hay mucha gente que no sabe nada sobre la guerra en Ucrania, y eso que ya estamos casi en 2025. Para quien quiera un poco de información seria, aquí hay unos videos/audios.
Espero que la guerra acabe pronto y que los ucranianos puedan defenderse de sus enemigos. Sirva esto como recuerdo de los hechos.
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No son vídeos del tiktok, duran mas de 30seg, son para verlos tranquilamente. Aún así esto no es un resumen, es solo un pequeño índice, y está permitido discrepar.



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Jose Antonio Zorrilla, Embajador español en Georgia y países del Caucaso, y en Shanghai, Cónsul en Moscú, y gran conocedor de Ucrania.

Curso sobre Derechos Humanos en la Universidad de San Sebastián 2022 - Ucrania_ ¿cómo hemos llegado a esta situación_ _ Museo San Telmo
Empieza en el minuto 8:20 , antes va la brasa de vascuence del presentador que lo tienen que meter siempre con calzador para tocar las bolas. (quien quiera verlo que empiece en 5:40). Recomiendo ver el vídeo hasta el final, las preguntas del público son todo un poema.


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Tulsi Gabbard, la nueva Directora del Servicio de Inteligencia de USA ya dijo en Feb 2022: https://x.com/TulsiGabbard/status/1496695830715142148_
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"Esta guerra y este sufrimiento podrían haberse evitado fácilmente si la Administración Biden/OTAN se hubiera limitado a reconocer las legítimas preocupaciones de seguridad de Rusia con respecto a la entrada de Ucrania en la OTAN, lo que significaría fuerzas de EE.UU./OTAN justo en la frontera de Rusia."

"This war and suffering could have easily been avoided if Biden Admin/NATO had simply acknowledged Russia’s legitimate security concerns regarding Ukraine’s becoming a member of NATO, which would mean US/NATO forces right on Russia’s border"​

x.com

x.com x.com



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Michael von der Schulenburg , Hajo Funke , Harald Kujat
- United Nations Assistant Secretary-General
- Professor Emeritus for political sciences of the Otto-Suhr-Institute/ Freie University Berlin
- General (militar) the highest ranging German officer of the Bundeswehr and at NATO

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https://duckduckgo.com/?hps=1&q=Michael+von+der+Schulenburg%2C+Hajo+Funke%2C+Harald+Kujat_
https://braveneweurope.com/michael-von-der-schulenburg-hajo-funke-harald-kujat-peace-for-ukraine_

Han publicado un texto detallado con las negociaciones de Paz entre Ucrania y Rusia de Marzo del 2022: - - Programa: La voz de César Vidal 19/01/24
Ucrania (0:00 - 34:00 min)
Spoiler




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Robert F. Kennedy Jr, Ministro de Salud de USA, hijo de R.F.Kennedy y sobrino del presidente de USA, J.F.K, ambos asesinados por quien ya sabes,,, dice que:
"Here’s the truth about the war in Ukraine" https://x.com/RobertKennedyJr/status/1756561127557718286_
3 minutos, solo 3 min. Muy condensado, vete dandole a la pausa y leyendo despacio si odias el inglés, merece la pena. Y si no, intenta poner los subtítulos del youtube



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Cesár Vidal, abogado y traductor de libros en ruso, y el economista Lorenzo Ramirez
Programa: Despegamos： Plan Zelensky, ardid Netanyahu, show Trump, debacle Kamala y burbuja total - 17⧸10⧸24
Ucrania Plan Zelensky ( 18:50 - 52:00 )


El Gran Reseteo _ Especial Masacre en Rusia _ las claves ocultas del atentado ¿otra falsa bandera?
Spoiler





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Y lo último para quien quiera algo mas:

Despegamos_ Biden vs Netanyahu, giro en Ucrania, corralito bancario y hachazo alimentario- 09_10_24
Ucrania Negocio Recostrucción ( 2:30 - 18:00 )

Despegamos_ Pacto Israel-EEUU-Irán, negocio en Ucrania, democracia ‘fake’ y fracaso eléctrico
Negocios en Ucrania 21:00 - 31:00

Despegamos： Plutocracia Blackrock, minas antipersona, comisaria Ribera y coches chinos en Europa
Ucrania ( 1:10 - 48:00 )

Despegamos： Dinero de sangre en Gaza, último regalo a Kiev, rescate del acero UE y trenes del terror
Ucrania Dinerito ( 27:30 - 36:00 )

Despegamos_ Terremoto nuclear, chantaje israelí, terror ucraniano y rebelión africana - 07_10_24
África denuncia a gobierno ucraniano ( 33:40 - 49:00 )

Despegamos： Terror prefabricado, manipulación mental, rendición alemana y debate UE-Mercosur - 21⧸11
Ucrania Misiles OTAN, ahora y antes con los Kennedy ( 11:10 - 30:10 )

Despegamos： Guerra Biden, Tesoro Soros, oro negro EEUU, mafia climática y terror gasista europeo
Guerra EEUU-Rusia 1 ( 1:10 - 28:00 )

Despegamos： Escalada nuclear, sabotaje Báltico, estéril G20, fraude bonos azules y apagón renovable
Guerra EEUU-Rusia 2 ( 1:10 - 21:30 )​
 
Última edición:
sin entrar en politica . la primera politica en guerrra es desinformar
 
Si tiene un enlace a un video de cesar vidal para mi ya cero interés.
 
Porque me parece un cretino integral y un desinformador con una inclinación política clara.
 
Todo lo que hay es muy ambiguo, no me creo que Putin ha invadido Ucrania por lo de la OTAN, no creo que en la OTAN se estén haciendo las cosas bien, creo que hay un despropósito insultante por parte de Rusia y la OTAN.
Dar una opinión es absurdo, porque detrás de todo solo hay un interés imperialista y comercial.
El problema es que ha llegado a la Casa Blanca un vaquero queriendo dar lecciones a todo al que se le acerque, pero es que ahora es EL PRIMO DE ZUMOSOL.
Creo que los Españoles hoy en día tenemos problemas mucho mas alarmantes como la vivienda y los impuestos a los productos de primera necesidad, que una guerra absurda al igual que todas las guerras.
Lo que digo que hace 15 años yo pagaba 280€ de alquiler en un piso de 75m2, y hoy ese piso esta a 1.350€, y para la zona donde está es barato con respecto a otros, y hace 15 años me costaba 1l de aceite de oliva virgen extra 2,80€ y ahora está a mas de 10€, pero mi sueldo solo se ha incrementado un 60%, y gracias a que trabajo en un sitio del estado y tenemos convenio, y comprar un piso es imposible para un obrero.
Lamento enormemente lo que está pasando en Ucrania, pero no me veo capacitado para opinar sobre algo que hay muy turbio, que no se refleja, y por consiguiente, se lo que esta pasando, pero las explicaciones que hay sobre la mesa no son sinceras.
 
Mike518 dijo:
Creo que los Españoles hoy en día tenemos problemas mucho mas alarmantes como la vivienda y los impuestos a los productos de primera necesidad, que una guerra absurda al igual que todas las guerras.
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Que sepas que precisamente por esa guerra, la situacion actual en Europa es la que describes por ejemplo.
 
campeon78 dijo:
Que sepas que precisamente por esa guerra, la situacion actual en Europa es la que describes por ejemplo.
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Si en eso algo estoy de acuerdo, pero Putin lleva 20 años invadiendo sus países satélites como Georgia, etc, y nadie le ha parado los pies.
En el tema de los alimentos si, pero en el tema de la vivienda en Málaga capital, y la costa desde Nerja hasta Fuengirola no, lo mismo que pasará seguramente en Madrid, Barcelona y Mallorca, en el centro de Málaga la mayoría de los propietarios que tienen pisos por donde vivo, lo tienen como alquiler turístico, al ver que hay varios fondos de inversión haciendo lo mismo, te aseguro que el 50% son ilegales y en la costa igual, para pagar un alquiler decente, te tienes que alejar a mas de 20Km de la costa y del centro de Málaga.
De Marbella no digo nada porque ya lleva mas de 50 años intratable en el tema inmobiliario.
campeon78 dijo:
¿Y esos quienes son?
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La respuesta fácil seria decir Putin. ¿ Pero que narices hacemos los europeos comprándole gas a intermediarios Rusos? ¿ De que sirve un bloqueo a un producto si después lo compras mas caro a otro y del mismo propietario? No entiendo nada
A mi con 17 años me encarcelaron, me dieron una paliza que tuvieron que llevarme mis padres al hospital, escafoides roto y algo más, y eran esos hombres de gris a los que les temíamos en los años 70, no se lo que les pasaría a los que me pegaron, pero creo que a mi tío que era uno de los jefes o cargos del antiguo gobierno civil de Málaga no le sentó muy bien, o eso me pareció notar cuando me habló al día siguiente.
Lo que hice fue pegar carteles de propaganda en las calles, de la Joven Guardia Roja, pidiendo libertad.
Ante algo que está tan turbio como la guerra de Ucrania, como desconozco las razones, porque lo que hay sobre la mesa no me lo creo, no hago ni opino nada, bastante tengo con saber que me queda poco tiempo de vida.
Lo que me fastidia es el futuro tan sumamente cruel que le queda a mi hija, cuando he estado luchando y trabajando por conseguir lo contrario.
 
Mike518 dijo:
Putin lleva 20 años invadiendo sus países satélites
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Es presidente desde 2012... y no tengo constancia de ninguna invasión oficial.
Mike518 dijo:
En el tema de los alimentos si, pero en el tema de la vivienda en Málaga capital, y la costa desde Nerja hasta Fuengirola no
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Entiendo que hablamos del tema referente a lo que te decia yo que la subida de precios viene en su mayoria generada por el conflicto ucraniano. A lo que yo me refiero es que en un punto inflacionario, la gente con capital se dedica a la compra precisamente por que los que no tienen capital no pueden mantener el ritmo. Pasalo a la inmobiliaria. Si tu no puedes mantener o no eres capaz de rentabilizar tu propiedad, alguien con dinero te hace una oferta y se queda con tu inmueble. Sumalo a la falta de proteccion del propietario y tienes la combinacion que hace que suba como la espuma.
Mike518 dijo:
¿ Pero que narices hacemos los europeos comprándole gas a intermediarios Rusos? ¿ De que sirve un bloqueo a un producto si después lo compras mas caro a otro y del mismo propietario? No entiendo nada
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Correcto. ES el objetivo final por parte de la mano USA en la OTAN. Que europa se vaya alegremente a la basura y traslade su gasto de dinero a USA en el formato de compra de gas y traslado de empresas.
Mike518 dijo:
Lo que me fastidia es el futuro tan sumamente cruel que le queda a mi hija,
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Llamalo presente y si, va a ser cruel para tu hija para el resto de los mortales.

Simplemente yo trataria de entender la realidad de las cosas y entender que solo hay que dedicarse a lo que esta en mano de uno, como puede ser la felicidad de ti y los tuyos.
 
campeon78 dijo:
Es presidente desde 2012... y no tengo constancia de ninguna invasión oficial.
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Es un dictador que lleva en el poder desde poco antes del 2000 (lee el siguiente párrafo en la wiki), que no tengas constancia de las invasiones no quiere decir que no sucediesen, menudo carnicero.
 
La gente no tiene ni idea de politica ni de cultura.

Eso si, preguntale a cualquiera sobre la isla de las tentaciones, gran hermano, y toda esa basura ACTUADA que "nadie ve" pero todos se lo creen y saben al dedillo.
 
Putin quiso entrar en la OTAN cuando accedio al poder, le dijeron q nanai. portazo!. a USA le interesa una Rusia debil no un pais q no puedan atacar (por estar en la OTAN) asi que desde entonces han intentado cercarla por muchos sitios. Georgia, Ucrania, paises balticos, en algunos lo han conseguido en otros (georgia y ucrania) han pegado patinazos, en ucrania al final terminaron en una guerra encubierta. porque si lo de ucrania es una guerra proxi OTAN-RUSIA.

Rusia y USA son dos paises capitalistas, usa es imperialista desde la 2 guerra mundial, Rusia esta intentando volver a serlo (como lo fue con los zares) pero son dos posiciones distintas por la mentalidad y psicologia eslava. los yankies son imperialistas en plan bulling, mas toscos y brutos.

Lo de ucrania se resume facilmente en que putin dijo, para que te quedes tu con ucrania metida en la UE y con bases Otan en su territorio me la quedo yo, al menos la parte rusoparlante que contribuyo a modernizarla en la epoca de los soviets.
 
Xan do Can dijo:
que no tengas constancia de las invasiones
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Pues haz el favor.

Es mas @talvin lo ha resumido bastante bien. Pero si, es mas facil pensar que Putin, como Trump, es la misma persona de hace unos mandatos y no ha variado ni en pensamiento ni en personalidad.
 
campeon78 dijo:
Pues haz el favor.

Es mas @talvin lo ha resumido bastante bien. Pero si, es mas facil pensar que Putin, como Trump, es la misma persona de hace unos mandatos y no ha variado ni en pensamiento ni en personalidad.
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Es tan fácil como haber visto las noticias en los últimos 25 años (cosas de la edad), te suena la limpieza étnica en Chechenia, o la que organizó en Georgia, o las que ha montado para mantener gobiernos títeres como el de Lukashenko.

A lo que dice talvin le faltan los antiguos astronautas, pero si una de las referencias en la información es Cesar Vidal (su biografía es un culebrón, para partirse el culo), que se puede esperar de las conclusiones.
 
Xan do Can dijo:
Es tan fácil como haber visto las noticias en los últimos 25 años
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Correcto, tan sencillo como simplemente asumir que lo que cuentan, es verdad. Primer gran error.
Es mas me sorprende que no hayas mencionado Crimea, otro de las grandes banderas del engaño. Pero bueno no pasa nada, ya das por bueno que son cosas de la edad, sin saber la mia, pero es lo que tiene la supremacia intelectual. Perdone usted.

Respecto a lo de Cesar Vidal (ni siquiera se si es su referencia), supongo que podemos usar igualmente tus 25 de años de informacion contundente bien financiada por la tan de moda y recien muerta USAID. Pero si, supongo que eso tampoco vale, no sea que nos cuenten cosas que no reflejan la realidad.
 
campeon78 dijo:
Correcto, tan sencillo como simplemente asumir que lo que cuentan, es verdad. Primer gran error.
Es mas me sorprende que no hayas mencionado Crimea, otro de las grandes banderas del engaño. Pero bueno no pasa nada, ya das por bueno que son cosas de la edad, sin saber la mia, pero es lo que tiene la supremacia intelectual. Perdone usted.

Respecto a lo de Cesar Vidal (ni siquiera se si es su referencia), supongo que podemos usar igualmente tus 25 de años de informacion contundente bien financiada por la tan de moda y recien muerta USAID. Pero si, supongo que eso tampoco vale, no sea que nos cuenten cosas que no reflejan la realidad.
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No me salgas con que uso un argumento de autoridad cuando he contestado a lo que pedías. Cesar Vidal es una de las referencias del autor del hilo, yo que no estoy informado y me trago todo, sí sé quien es.

No voy a entrar al detalle para desmentir muchas de las cosas que se dicen aquí, es inútil cuando alguien sale con lo de supremacía intelectual... da igual las pruebas que se presenten.
 
Última edición:
Bueno pues ya que no estas por la labor pero que si eres alguien informado, aunque perezoso para hacernos entender la realidad, yo humildemente te recomiendo una lectura: ¡Rusia es culpable! de Pedro Costa Morata.
De la misma te digo que por ejemplo al menos me gustaria que me explicaras la coincidencia de que un ex-presidente de Georgia (formado en la CIA) acabara como consejero de gobierno en Ucrania justo despues de 2014.

Ahora bien, que no pasa nada si no respondes, lo entendere perfectamente por que tampoco te pagan por presentarnos las pruebas para desmentir las cosas que algunos dicen aqui.
 
Ni idea de quien es este señor, pero dos cosas, de sus palabras (lo que he leído de lo que dijo en una conferencia sobre su libro.) sale la justificación de una política de bloques donde tu elijes buenos y malos, blanco o negro, no le veo recorrido intelectual de ningún tipo, veo un nostálgico de la guerra fría (aunque podría dedir de otra cosa) que ya nos indica un poco que tal y ya si eso...

EE.UU. y Rusia son imperialistas, pues sí, pero si tus vecinos pierden el culo por entrar voluntariamente en la OTAN, por algo será, que bien se debía de vivir en la URSS y ahora bajo la bota de otro dictador, fantástico, es a lo que debemos aspirar en occidente.

Una cosa es que la democracia no sea perfecta y otra el culto a los grandes hombres, Putin, Xi Jinping, Netanyahu, Erdogan, y ahora el Trump con los mesías tecnológicos y demás aprendices que me he dejado en el tintero.

No tengo ni idea del caso concreto, pero sabes lo de los arboles que te impiden ver el bosque, y "no creas lo que ves, cree lo que digo".

Y ahora si que acabo.
 
Última edición:
Xan do Can dijo:
si tus vecinos pierden el culo por entrar voluntariamente en la OTAN, por algo será
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Si, por que en 25 años de informacion no te lo han explicado, por que "por algo sera", ahora a saber que es eso.
Xan do Can dijo:
pero sabes lo de los arboles que te impiden ver el bosque, y "no creas lo que ves, cree lo que digo".
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No se si es autocita la verdad, por que quizas crees lo que te dicen y no lo que se ve...ah bueno perdon, que es que en Europa nos vetan a los canales rusos no se que veamos mejor el bosque o incluso veamos que no es lo que nos dicen.
 
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