UCRANIA ¿Cómo hemos llegado a esta situación?

[Xan do Can]

Si, por que en 25 años de informacion no te lo han explicado, por que "por algo sera", ahora a saber que es eso.

Se cae la URSS, la gente ve como se vivía en el resto de Europa y ooooh sorpresa, ya no quieren saber nada de los rusos, ni vivir sometidos por ellos. Que raro que la gente quiera un futuro mejor y poder decidirlo, menuda conspiración.

No se si es autocita la verdad, por que quizas crees lo que te dicen y no lo que se ve...ah bueno perdon, que es que en Europa nos vetan a los canales rusos no se que veamos mejor el bosque o incluso veamos que no es lo que nos dicen.

Me refiero a que algunos se creen antes teorías conspiratorias que cosas mucho más simples y evidentes, como que la gente quiere vivir mejor.

Tenéis las cosas delante de las narices, lo estas viendo, pero preferís tragaros cuentos de gente que defiende que Rusia tiene derecho a controlar a los vecinos ¿Tu vives peor que los rusos? ¿Eres de los que piensa que se vive mejor con un partido único? ¿Te has tragado esa propaganda de los grandes hombres infalibles que son el pueblo y por eso saben lo que quiere el pueblo? ¿Sabes en lo que se diferencian las dictaduras de las democracias?

No se si es autocita la verdad, por que quizas crees lo que te dicen y no lo que se ve...ah bueno perdon, que es que en Europa nos vetan a los canales rusos no se que veamos mejor el bosque o incluso veamos que no es lo que nos dicen.

¿Sabes distinguir la información de la propaganda? ¿Sabes que en Rusia no hay prensa libre? ¿Sabes diferenciar entre que cada medio defienda una postura según su ideología, a que sólo existan medios con una ideología? ¿Si en Europa esta todo controlado como puedes estar diciendo lo contrario al "discurso oficial" en foros, youtube, redes solciales...? ¿En Rusia podrías hacerlo? ¿Si en EE.UU. todo está controlado, cómo ha llegado a presidente un antisistema?

El problema es cuando los razonamientos fallan en la base, cuando no sabes ni lo básico, se llega a conclusiones erróneas, luego están los de la propaganda, esos lo saben, pero no te lo cuentan, ellos son los que se lo van a llevar crudo.

Y ya pasó, tengo otras cosas que hacer.

 

[talvin]

Es tan fácil como haber visto las noticias en los últimos 25 años (cosas de la edad), te suena la limpieza étnica en Chechenia, o la que organizó en Georgia, o las que ha montado para mantener gobiernos títeres como el de Lukashenko.

A lo que dice talvin le faltan los antiguos astronautas, pero si una de las referencias en la información es Cesar Vidal (su biografía es un culebrón, para partirse el culo), que se puede esperar de las conclusiones.

lukashenko, gobierno titere? el unico tipo q se mantuvo firme en mantener a la URSS mientras gorbachov y el borracho estaban deseando repartirse rusia con sus amigos yankies?
te digo q lukashenko tampoco se fia de putin, pero menos se fia de la OTAN.

para tu informacion no leo ni sigo a cesar vidal. no me parece referente en nada.

 

[talvin]

todo eso q

Se cae la URSS, la gente ve como se vivía en el resto de Europa y ooooh sorpresa, ya no quieren saber nada de los rusos, ni vivir sometidos por ellos. Que raro que la gente quiera un futuro mejor y poder decidirlo, menuda conspiración.

todo esto se te pasa cuando vas a paises de la antigua orbita sovietica y hablas con los locales de los pueblos, la gente mayor y te sacan fotos y bustos de los antiguos lideres, en georgia en los pueblos de la montaña tienen aun bustos de stalin en las plazas de los pueblos, y todos te dicen q vivian mejor.

si viajas por georgia o kyrgyzstan (por decirte dos paises q he pisado) todas las infraestructuras q tienen son de la epoca URSS. dejaron de ser ex-sovieticas hace 30 años. y no hay nada nuevo. todo es de aquella epoca pero sin mantenimiento.
30 años de capitalismo brutal y estan peor q antes. solo se salvan los q viven en la ciudad (muchos de ellos viviendo a costa de subvenciones de la UE, USAID y demas ONG infiltradas) o viviendo del turismo q es lo unico q ha traido la UE a sus paises. el resto del pais alejado de esas urbes viven igual q siempre pero sin el estado ruso q le compraba y le vendia muchas cosas. y lo notan para mal.

 

[Xan do Can]

todo eso q

todo esto se te pasa cuando vas a paises de la antigua orbita sovietica y hablas con los locales de los pueblos, la gente mayor y te sacan fotos y bustos de los antiguos lideres, en georgia en los pueblos de la montaña tienen aun bustos de stalin en las plazas de los pueblos, y todos te dicen q vivian mejor.

si viajas por georgia o kyrgyzstan (por decirte dos paises q he pisado) todas las infraestructuras q tienen son de la epoca URSS. dejaron de ser ex-sovieticas hace 30 años. y no hay nada nuevo. todo es de aquella epoca pero sin mantenimiento.
30 años de capitalismo brutal y estan peor q antes. solo se salvan los q viven en la ciudad (muchos de ellos viviendo a costa de subvenciones de la UE, USAID y demas ONG infiltradas) o viviendo del turismo q es lo unico q ha traido la UE a sus paises. el resto del pais alejado de esas urbes viven igual q siempre pero sin el estado ruso q le compraba y le vendia muchas cosas. y lo notan para mal.

También hay gente en España que dice que se vivía mejor con Franco.

De ahí no conozco gente, ni he viajado, pero si de Uzbekistán que está al lado, y están felices de vivir aquí. De todos modos, es otro el tema el de las oligarquías y corrupción en las exrepublicas, muchas son "democracias" como la Rusa y con los mismos problemas y los mismos amos. Teniendo en cuenta a todos los que se ha cargado Stalin lo raro sería que hablarán mal de él, porque los que quedaron y con suerte eran de los muy cafeteros.

Lukashenko es un perro de Putin, como todo dictador está lleno de paranollas y hace lo que haga falta para mantenerse en el poder, no entró en Ucrania porque le daba miedo que su ejercito se uniese a los ucranianos, de ahí que volviera a meter Rusia la patita con sus tropas en la colonia. En las ultimas "elecciones" sin el apoyo de Rusia lo hubiesen sacado a palos del país.