Cambio de procesador. ¡Necesito ayuda!

[Vagus]

Mi placa es una Z590. he visto esa opción, pero pienso que dicha CPU debería funcionar bien por defecto, sin necesidad de entrar en la BIOS y personalizar la curva del ventilador ¿Qué opináis?

Yo creo que la cpu está funcionando bien y trabaja a esas temperaturas por limitaciones en la refrigeración.
No hay que olvidar, que en el fondo, una CPU va a rendir igual a 50ºC, que a 20ºC, que a 90ºC. No creo que esa cpu esté ni defectuosa ni mal configurada.

En un chasis ajustado, bien sea el tuyo o, por ejemplo, el de un portátil, la configuración por defecto suele intentar apurar al máximo el margen térmico de los componentes.
Entonces, en un chasis tan pequeño la filosofía "standard" para una CPU, que de por sí es caliente, es que trabaje caliente para maximizar el rendimiento.

Los acelerones del ventilador normalmente ocurren cuando aparece un pico de carga (como puede ser abrir chrome), este genera un pico de voltaje que sube la temperatura 20-30ºC de golpe.
Ante un cambio tan brusco de temperatura no hay ninguna BIOS por defecto que no pegue un acelerón a un ventilador en un intento de anticiparse a una subida de temperatura mayor, salvo que tengas una curva modificada.

Al final, como te dicen los compañeros, si quieres menos temperatura con tu configuración vas a tener que pasar por hacer undervolt y limitar los W y si quieres menos ruido, ajustar la curva.
También hay que recordar que tener menos temperatura y tener un equipo mas silencioso son objetivos que siempre reman en direcciones diferentes.

Cuando MSI monta esos procesadores en esos chasis lo mismo los limita a 65W de TDP y baja los PLs bastante para que no pegue picos y trabaje mas fresco, a costa de limitarlos en potencia, claramente.
Entiendo que el ruido sea molesto y también entiendo que mola mas ver la CPU a 20ºC que a 90ºC, pero dudo que cuando MSI monta procesadores top en chasis como ese, los procesadores no estén muy calientes.
O bien los limitan mucho o bien no usan la misma refrigeración.

 

[konig]

Gracias, Vagus. Respecto a esos picos de carga... no me ocurre lo mismo con el i3 10100F que tenia instalado. Entonces... ¿ocurren esos picos de carga con el i7 al tratarse de un procesador de mayor consumo?

 

[beayjuan]

Gracias, Vagus. Respecto a esos picos de carga... no me ocurre lo mismo con el i3 10100F que tenia instalado. Entonces... ¿ocurren esos picos de carga con el i7 al tratarse de un procesador de mayor consumo?

son 2 CPU diferentes.
Son 4/8 vs 8/16.
Es decir tienes el doble, además de que las frecuencia no son iguales.
3.6/4.3 para el i3 y 2.9/4.7-4.8
No utilizan el mismo voltaje.
El i3 solo tiene q llegar a 4.3 el i7 a 4.8 por ende si el i3 necesita 1.15v al i7 para llegar a sus frecuencia le mete 1.25v sumado a q tiene el doble de Cores. Por eso hace ese picos.

Haciendo un poco de undervolt deberías notar menos esos cambios tan bruscos

 

[O3M]

son 2 CPU diferentes.
Son 4/8 vs 8/16.
Es decir tienes el doble, además de que las frecuencia no son iguales.
3.6/4.3 para el i3 y 2.9/4.7-4.8
No utilizan el mismo voltaje.
El i3 solo tiene q llegar a 4.3 el i7 a 4.8 por ende si el i3 necesita 1.15v al i7 para llegar a sus frecuencia le mete 1.25v sumado a q tiene el doble de Cores. Por eso hace ese picos.

Haciendo un poco de undervolt deberías notar menos esos cambios tan bruscos

El compi sigue sin entender (y no se porqué despues de todo lo que le hemos dicho) que ambos micros amen de otras diferencias son tambien termicamente muy diferentes y que ademas teniendo por caja una "caja de zapatos" pues las temps no serán nunca las mejores aun estando en los rangos permisibles...

 

[konig]

No es eso... compi. Estoy intentando buscar info por varios medios. Cada uno dice cosas diferentes. Comprenderás (quiero pensar que si) que esté en un mar de dudas. Cuando es un tema en el que no tienes tanto criterio, lo normal es que des hasta el mas mínimo detalle de lo que ocurre. Otras veces me ha tocado dar millones de explicaciones en otros ámbitos y no me ha importado. Seguramente te hayas visto en la misma situación en la que estoy yo (y me da que si), que hayas tenido que preguntar mil veces por algo. Espero que hayan tenido paciencia contigo y no se hayan comportado como tu.
Gracias a todos por vuestras respuestas.

 

[SkamoT]

Yo cuando tuve ese cpu me consumía bastante menos poniendo el voltaje manualmente, y dejarlo en el menor valor que era estable, la diferencia es bastante notoria . Mismo rendimiento, menos consumo, menos temperatura . .

No perdería mucho tiempo haciendo OC a ese cpu, ya que va bastante apretado y no sube casi nada, o nada, y se dispara el consumo/temperatura sin aumentar apenas rendimiento, así que ni me preocuparía por el overclock ,. ..

Donde si notarás es el undervolt ( lo antes mencionado ) , pero para eso tienes que tener un poco de paciencia e ir haciendo pruebas para ver hasta donde es estable con el voltaje mas bajo . .

Para saberlo de forma facil:

- primero déjalo todo en auto y haces algun test de stress a ver que voltaje se coge el mismo.
- Un vez sepas que voltaje se coge, ya tienes una referencia .
- Sobre esa referencia vas bajando voltaje poco a poco haciendo tests de estress a ver si aguanta.
- Si anotas los valores verás como va bajando progresivamente tanto consumo como temperatura.
- Cuando ya sea inestable, lo dejas en el último valor que funcionó bien. y dejas ese voltaje fijo en la bios.

Para monitorizar valores el HW info
Para estresar puedes usar el gpu mark ( cpu burner )

Si dura al menos 10 minutos en cada prueba, es que va bien . .

 

[M.2]

No es eso... compi. Estoy intentando buscar info por varios medios. Cada uno dice cosas diferentes. Comprenderás (quiero pensar que si) que esté en un mar de dudas. Cuando es un tema en el que no tienes tanto criterio, lo normal es que des hasta el mas mínimo detalle de lo que ocurre. Otras veces me ha tocado dar millones de explicaciones en otros ámbitos y no me ha importado. Seguramente te hayas visto en la misma situación en la que estoy yo (y me da que si), que hayas tenido que preguntar mil veces por algo. Espero que hayan tenido paciencia contigo y no se hayan comportado como tu.
Gracias a todos por vuestras respuestas.

A ver, por un prebuilt hemos pasado la gran mayoria de nosotros, pero ahora hay mucha más informcion, hay mucha más gente con experiencia, y es mucho más facil saber el que y el como, y no solo eso, es que concluye todo el hilo en cual es el problema.
Hay una razon por la cual la gente del foro/s huye como de la peste de los prebuilts........ varian desde malisimos/"ni con tu dinero", a mierda pura con perdon de todo el mundo.............

Ahora bien. Tienes 2 opciones :
1. Sigues comiendote la cabeza, y perdiendo el tiempo asumiendo que es un problema, y no es comportamiento normal, Que lo ES!...... y te niegas a creer que esta gente cobra tanto, por tales maquinas........

2. Si han utilizado piezas estandar, aprendes lo que querias inicialmente obviar y saltarte, es decir aprender a montarte tu uno a piezas, compras lo que sea necesario, remontas el PC perdiendo la garantia y tienes una maquina funcional. Te hace falta 1 caja con airflow y un cooler de tipo torre........... y cuando tengas eso, si haces con el CPU algo más demandante que jugar, meto la mano en el fuego que los reguladores de voltaje de la placa se quedaran cortos para alimentar el CPU, tanto por capacidad como por temperatura......... por lo tanto si quieres seguir "sangrando" dinero, cambio de placa tambien...............
Si no han usado piezas estandar, pues ya puedes estar empezando a cortar cachos de la caja para mejorar el airflow y/o meter un cooler adecuado........

Puede que suene mal mi post, pero te lo digo con toda la buena fe del mundo.......

Como sugerengia, compra un p12 pwm, y montalo en el cooler, extraiendo (al reves de como viene de serie)..... si ese panel tiene la perforacion que yo estoy viendo en la pagina web.......... Deberia de ayudar algo, pero no esperes milagros.

Si la GPU es una ventus, y hay espacio, la carcasa con ventiladores se deberia de poder desmontar. Se le pueden poner ventiladores de 90-120mm de caja con bridas, extraiendo tambien......... Hay 2 alternativas para controlar los ventiladores en base a temp de GPU. Conectadolos a la placa base (si es que tienes puertos extra) y controlandolos con fancontrol by remo0/ argus, o comprando un adaptador mini pwm y los conectas a la GPU y los controlas con MSI afterburner..........

En una caja ITX como la tuya, si vas por aire, no hay mucho más que puedes hacer que convertir ambos coolers en salidas y poner la caja entera en presion negativa, convirtiendola en una aspiradora...........

Suerte......

 

[Xan do Can]

Mi placa es una Z590. he visto esa opción, pero pienso que dicha CPU debería funcionar bien por defecto, sin necesidad de entrar en la BIOS y personalizar la curva del ventilador ¿Qué opináis?

Que no. Pon en la Bios el retardo, con 3 segundos llega.

Por otro lado ¿Estas seguro de que tienes la configuración que dices? Me parecería muy raro que tirasen de componentes top para un i3, puedes ir corto hasta de fuente de alimentación.

Y haz caso a lo que te han dicho, porque todo el mundo que te ha respondido tiene razón.

 

[Tassadar]

No es eso... compi. Estoy intentando buscar info por varios medios. Cada uno dice cosas diferentes. Comprenderás (quiero pensar que si) que esté en un mar de dudas. Cuando es un tema en el que no tienes tanto criterio, lo normal es que des hasta el mas mínimo detalle de lo que ocurre. Otras veces me ha tocado dar millones de explicaciones en otros ámbitos y no me ha importado. Seguramente te hayas visto en la misma situación en la que estoy yo (y me da que si), que hayas tenido que preguntar mil veces por algo. Espero que hayan tenido paciencia contigo y no se hayan comportado como tu.
Gracias a todos por vuestras respuestas.

El 10100f es un procesador de cuatro núcleos con arquitectura Skylake que además va bastante "relajado" porque viene a frecuencias bajas para lo que esos silicios pueden dar, precisamente porque en su día era gama baja.

El 11700k es una CPU con el mismo proceso de fabricación (14nm) pero arquitectura Rocket Lake, una arquitectura que es más compleja que la Skylake, y por lo tanto más transistores y más espacio en el silicio ocupado por cada núcleo.

El simple hecho de que estamos ente Skylake vs Rocket Lake ya es una importante razón para esperar mayores temperaturas o más consumo y por lo tanto ventilador más ruidoso a igualdad de refrigeración. Pero es que eso es solo uno de los factores que forman un cúmulo. Además de eso:

-El 11700k tiene el doble de núcleos.
-El 11700k viene de serie "apretado", o casi al límite, mientras que como te decía el 10100f viene relajado.

Resumiendo: el doble de núcleos, cada núcleo es más grande y por lo tanto consume más, y cada núcleo viene más "exprimido de fábrica". Si en la ecuación metemos un disipador de mierda (con perdón), lo que te pasa no es nada raro.

Saludos

 

[konig]

Yo cuando tuve ese cpu me consumía bastante menos poniendo el voltaje manualmente, y dejarlo en el menor valor que era estable, la diferencia es bastante notoria . Mismo rendimiento, menos consumo, menos temperatura . .

No perdería mucho tiempo haciendo OC a ese cpu, ya que va bastante apretado y no sube casi nada, o nada, y se dispara el consumo/temperatura sin aumentar apenas rendimiento, así que ni me preocuparía por el overclock ,. ..

Donde si notarás es el undervolt ( lo antes mencionado ) , pero para eso tienes que tener un poco de paciencia e ir haciendo pruebas para ver hasta donde es estable con el voltaje mas bajo . .

Para saberlo de forma facil:

- primero déjalo todo en auto y haces algun test de stress a ver que voltaje se coge el mismo.
- Un vez sepas que voltaje se coge, ya tienes una referencia .
- Sobre esa referencia vas bajando voltaje poco a poco haciendo tests de estress a ver si aguanta.
- Si anotas los valores verás como va bajando progresivamente tanto consumo como temperatura.
- Cuando ya sea inestable, lo dejas en el último valor que funcionó bien. y dejas ese voltaje fijo en la bios.

Para monitorizar valores el HW info
Para estresar puedes usar el gpu mark ( cpu burner )

Si dura al menos 10 minutos en cada prueba, es que va bien . .

Buenas, Skamot. Anotado queda y probaré. Espero no meter la pata, jaja

¡Muchas gracias!

 

[M.2]

No puedes toquetear el CPU, si no tienes suficiente capacidad termica para testear estabilidad............... yo ahí lo dejo..............

 

[Josep83]

Más razón que un Santo
@serbandanieltecn.

Saludos.