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Consejo para adquirir una Fuente

pues que fatalidad, pues entonces estaremos casi todos los usuarios equivocados: yo entiendo que el multirrail es un sistema mas delicado respecto a lo que suministre cada rail y a cada componente

P.D.: mira, si no te grima el multirrail, y esta tiene 2 concretamente...... yo te paso mas posibilidades: Antec TP-650C (internamente es una seasonic) a un precio creo que interesante ;)
 
Última edición:
No se que teneis en contra de las fuentes multi rail xD. Generalmente tienen potencia suficiente (+18 amperios) y suelen poder hacer cargo cualquier conector de 8 pines sin ningun tipo de problema.

Es decir, suministran minimo 216 vatios por rail, cuando la mayor demandancia suele venir de la grafica (1 x 8 pin pcie por rail/conector), el cual como mucho consume un maximo de 150 vatios (cosa que nunca suele hacer).

Ademas son dispositivos mas seguros. Aunque pete un rail, puede seguir funcionando. Y tiene proteccion en todos los railes. Son fuentes mas seguras que las de unico rail.

La única pega a todo lo que has dicho es que las multirail van limitadas en intensidad,si algo que tengas conectado a la linea de +12v sobrepasa la intensidad prevista de la linea esta se sobrecarga y hace que salte la protección de la linea.También si necesitas en algún momento un pico de intensidad esta no la ofrece.

Sobre las fuentes monorail,si la fuente de alimentación tiene las protecciones adecuadas y el dispositivo sobretensiones e intensidad es muy difícil que la linea de +12V o el rail falle o pete,simplemente salta la protección y cuando baje la temperatura se vuelve a activar,estoy hablando de fuentes de alimentación con las protecciones que he dicho,como las Seasonic,Enermax,Fsp,Be quiet.

Otra cosa a mencionar es que todas o la gran parte de las fuentes Seasonic llevan una sola linea de +12v de bastante intensidad.

Por ultimo, una fuente con varios raíles solo seguirá funcionando si las lineas generales de +12v no están en cascada.Si estan en cascada desde que falle la linea de +12V1 fallaran el resto de lineas que están a su cargo como son +12V2,+12V3,+12V4 etc..
 
Os leo y me doy cuenta que ando muy perdido en temas de tensiones en el mundo de las fuentes.

Lo bueno de esto es que voy aprendiendo cosas que no sabia como el tema de los amperios y los raíles 12v...y mira que llevo años con los pc's

En definitiva, las dos son aptas para el equipo que me gustaría montar...fx 8320/50 y una 280x. Y a que no soy de crossfire y de oc extremo.

Un saludo
 
Última edición:
La única pega a todo lo que has dicho es que las multirail van limitadas en intensidad,si algo que tengas conectado a la linea de +12v sobrepasa la intensidad prevista de la linea esta se sobrecarga y hace que salte la protección de la linea.También si necesitas en algún momento un pico de intensidad esta no la ofrece.

Sobre las fuentes monorail,si la fuente de alimentación tiene las protecciones adecuadas y el dispositivo sobretensiones e intensidad es muy difícil que la linea de +12V o el rail falle o pete,simplemente salta la protección y cuando baje la temperatura se vuelve a activar,estoy hablando de fuentes de alimentación con las protecciones que he dicho,como las Seasonic,Enermax,Fsp,Be quiet.

Otra cosa a mencionar es que todas o la gran parte de las fuentes Seasonic llevan una sola linea de +12v de bastante intensidad.

Por ultimo, una fuente con varios raíles solo seguirá funcionando si las lineas generales de +12v no están en cascada.Si estan en cascada desde que falle la linea de +12V1 fallaran el resto de lineas que están a su cargo como son +12V2,+12V3,+12V4 etc..

Me he perdido.

Dices que las multirail van limitadas en intensidad.. Y las monorail, no? Que pasa que cuando sobrecargas una de un solo rail, esta no peta?¿ Pues claro que peta. Se viene abajo de la misma manera. De hecho, las monorail y las multi rail, (cuando son buenas), suelen aguantar algunos picos de vataje mayores de lo que pone en las especificaciones. Esto se hace palpable en algunas reviews. En hardocp se suele ver bastante.


Cito:
- Single-rail design (diseño de rail único): Primeramente hemos de entender lo que la protección OCP significa. Over Current Protection (OCP), que podemos traducir como protección contra sobre-corrientes, trabaja apagando el rail que monitoriza cuando este alcanza el valor determinado por el fabricante como punto de corte. Algunas marcas optan por implementar un único circuito OCP para la salida de +12 V. Esto se conoce como diseño de rail único. Desafortunadamente, algunas fuentes de dudosa calidad, no implementan este tipo de protección, aún siendo requisito de acuerdo con los estandares ATX12V y EPS12V.

- Multi-rail design (diseño multi-rail): Otras marcas deciden implementar más de un circuito OCP (Over Current Protection). A este tipo de diseño se le denomina “diseño multi-rail”, siendo un “rail” cada grupo de cables conectados a cada circuito OCP. En este tipo de diseño, el punto de corte marcado por el OCP se encuentra situado a un valor muy inferior al que estaría en un diseño de “rail único”, por lo que es necesario distribuir correctamente las tomas de energía ya que de otro modo el ordenador se apagará al intentar suministrar demasiada corriente por un determinado rail, esto es, cuando alcancemos el punto de corte de corriente del OCP. Evidentemente, resulta más caro fabricar fuentes de alimentación con diseño “multi-rail”, pero nos ofrecen un extra de seguridad que no lo ofrecen las de diseño de rail único, siempre dando por sentado que el fabricante ha puesto el punto de corte en un valor correcto, ya que si se sitúan demiasado altos es como si estuviéramos ante una fuente con diseño de rail único. Recordemos que son los fabricantes los que deciden el valor al que colocan los puntos de corte de las protecciones.

Para los que tengan dudas sobre fuentes multirail:
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=3990

Y los famosos "mitos" de las multirail al descubierto:
http://www.antec.com/Believe_it/PSU/Myth3.php

Asiq... Ya que cada uno elija lo que quiera. Pero vaya, que leer que las multirail son peores que las single rail, tiene tela.
 
Me he perdido.

Dices que las multirail van limitadas en intensidad.. Y las monorail, no? Que pasa que cuando sobrecargas una de un solo rail, esta no peta?¿ Pues claro que peta. Se viene abajo de la misma manera. De hecho, las monorail y las multi rail, (cuando son buenas), suelen aguantar algunos picos de vataje mayores de lo que pone en las especificaciones. Esto se hace palpable en algunas reviews. En hardocp se suele ver bastante.


Cito:
- Single-rail design (diseño de rail único): Primeramente hemos de entender lo que la protección OCP significa. Over Current Protection (OCP), que podemos traducir como protección contra sobre-corrientes, trabaja apagando el rail que monitoriza cuando este alcanza el valor determinado por el fabricante como punto de corte. Algunas marcas optan por implementar un único circuito OCP para la salida de +12 V. Esto se conoce como diseño de rail único. Desafortunadamente, algunas fuentes de dudosa calidad, no implementan este tipo de protección, aún siendo requisito de acuerdo con los estandares ATX12V y EPS12V.

- Multi-rail design (diseño multi-rail): Otras marcas deciden implementar más de un circuito OCP (Over Current Protection). A este tipo de diseño se le denomina “diseño multi-rail”, siendo un “rail” cada grupo de cables conectados a cada circuito OCP. En este tipo de diseño, el punto de corte marcado por el OCP se encuentra situado a un valor muy inferior al que estaría en un diseño de “rail único”, por lo que es necesario distribuir correctamente las tomas de energía ya que de otro modo el ordenador se apagará al intentar suministrar demasiada corriente por un determinado rail, esto es, cuando alcancemos el punto de corte de corriente del OCP. Evidentemente, resulta más caro fabricar fuentes de alimentación con diseño “multi-rail”, pero nos ofrecen un extra de seguridad que no lo ofrecen las de diseño de rail único, siempre dando por sentado que el fabricante ha puesto el punto de corte en un valor correcto, ya que si se sitúan demiasado altos es como si estuviéramos ante una fuente con diseño de rail único. Recordemos que son los fabricantes los que deciden el valor al que colocan los puntos de corte de las protecciones.

Para los que tengan dudas sobre fuentes multirail:
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=3990

Y los famosos "mitos" de las multirail al descubierto:
http://www.antec.com/Believe_it/PSU/Myth3.php

Asiq... Ya que cada uno elija lo que quiera. Pero vaya, que leer que las multirail son peores que las single rail, tiene tela.


Sin animo de entrar en discusiones absurdas sobre que fuentes de alimentación son mejores si las multi o las mono ni en temas de electrónica,te digo que cada uno tienen sus ventajas e inconvenientes.En ningún momento yo he dicho que las fuentes multirail sean peores que las mono,eso lo has dicho tu.

A ver que se ve que no me he expresado bien o no me has entendido,las lineas son las que van limitadas en intensidad,no la fuente.Si una fuente tiene 4 lineas de +12v,cada una de las lineas soporta 18A,esos 18A están limitados por la carga del resto de lineas, no pudiendo llegar nunca a 18A. Mientras que una fuente mono tendría una sola linea de +12v con 65A por ejemplo y un solo circuito de sobre intensidad.

La protección de sobreintensidad(OCP) que es lo que intente explicar en mi comentario anterior y que se ve que no entendiste,dependerá de la calidad de la fuente,no es lo mismo una la protección de una FSP que permite el rearme por temperatura que una Nox del montón que directamente falla y no se recupera,y tampoco es lo mismo una fuente multirail de las básicas sin protecciones independientes que otra multirail de las buenas con las lineas protegidas.Esta protección limitara el amperaje y si superara el limite básicamente abre el circuito para que no perjudique a ningún componente.

Te recuerdo que cada una tiene sus ventajas,y cada una sera mejor para cada caso en particular.

Las multi: aunque vayan limitadas por cada una de las lineas de intensidad(si son de calidad) y tal como tu has dicho pueden seguir funcionando el resto,pero con la limitación de haber perdido intensidad.Esto viene determinado por la conexión que haya hecho el fabricante y si dicha conexión esta a partir de la linea principal de +12v1 entonces no servirá de nada que sea multirail,porque cuando falle esta,toda las lineas de +12v dejaran de funcionar.Entonces son malas las multi rail,pues no,solo debemos asegurarnos al comprar que las lineas de +12v son totalmente independientes y evitar comprar fuentes multirail demasiadas baratas,tipo Nox,Tacens,Aerocool las entrantes de Corsair y alguna otra que ofrezca mucho varias lineas a poco precio.

Las mono: la única limitación quizás,es que toda la carga se mantiene en una sola linea,mientras la protección de la linea contra sobre intensidad sea la correcta no habrá problemas.Se puede dar el caso de que se sobrecargue dicha linea,con lo cual saltaría la protección térmica y al cabo de un tiempo podríamos seguir usándola,no existe ninguna limitación de intensidad como si la hay en las multirail.

Todo esto hablando siempre en la fuentes certificadas y con las protecciones principales,nada de fuentes de alimentación genéricas.La fuentes genéricas ya son otro mundo aparte,y que muchas veces ni llevan las protecciones mas básicas como,sobretensiones,sobre intensidad,la estabilización dejar mucho que desear y si se produce una subida de tensión en la derivación individual de la vivienda,lo mas seguro es que se lleve componentes del pc por delante.

Siendo buena la fuente de alimentación da igual que sea multi rail o mono,cada uno que compre la que considere mas adecuada.En ningún momento digo que una sea mejor que otra.

Desde el buen rollo,no estas entendiendo lo que intentas explicar,quizás deberías revisar la teoría sobre las fuentes de alimentación y entenderlo bien para poderlo explicar.
 
Lo primero de todo pedir disculpas si te has sentido mencionado cuando he dicho lo de "leer que las multirail son peores que las single rail, tiene tela". El mensaje no iba contextualmente hacia a ti. Venia a colacion de este tema y de mensajes anteriores en este post. Es algo muy extendido este pensamiento y es algo cansino tener que repetir una vez y otra lo mismo.

Dicho esto, cuando mencionas: "Si una fuente tiene 4 lineas de +12v,cada una de las lineas soporta 18A,esos 18A están limitados por la carga del resto de lineas, no pudiendo llegar nunca a 18A", estoy de acuerdo contigo, pero esque esto pasa tambien con fuentes monorail. Si por ejemplo una fuente de un unico rail con pongamos... 50 amperios, tratas de llevarla mas alla, tambien salta la proteccion ocp (en caso de que exista). Sinceramente en fuentes de calidad, no creo que salte ni en una, ni en otra.

Tambien decirte que yo personalmente no he hablado en este caso de fuentes de mala calidad. Me has mentado fuentes nox, aerocool y demases, que obviamente no tienen ni el nivel interno, ni las protecciones, ni la suficiente potencia, como para equipararse con fuentes de alta gama, como puedan ser be quiet, antec y alguna que otra mas (digo estas porque son las que se me ocurren que mayormente usan sistemas multirail), que eran de las que se estaban hablando en este post.

Si seguimos con el tema de antes, sobrecargar una linea de 18 amperios de una fuente multirail en un sistema monogpu, es bastante dificil. Como ya dije antes, la mayoria de fuentes (de calidad) que poseen 2, 3 o 4 lineas, tienen potencia suficiente como para que esto nunca pase. Con tal cantidad de amperios, tiene de sobra para varios conectores pcie + los conectores pertinentes de la placa base. Aparte, hay que tener en cuenta que la mayoria de fuentes monorail tienen un ocp setpint estandar atx de 20 amperios. El de fuentes multirail de calidad como por ejempo una antec, usan uno de 40 amperios. Sobrecargar eso, es harto complicado.

Tambien mencionarte lo que te dije antes. Porque ponga como limitacion de INTENSIDAD como tu dices una potencia x, no significa que si toca esa potencia, directamente salte. Generalmente las fuentes de calidad, aguantan algo mas de lo que mentan en las especificaciones. Por ponerte un ejemplo cualquiera:
http://www.bequiet.com/en/powersupply/330

Una system power 7 multirail (4) de 600w que aguanta picos maximos de hasta 650w. A ver si te encuentro una review de esta fuente donde intentan sobrecargarla y no la consiguen. Estoy buscando el maldito review y no la encuentro.

Tambien decierte que algunas monorail, tienen ciertas trampas. No todas tienen una verdadera protecion ocp en el rail de +12v, si no que los fabricantes se la instalan en los railes de +3.3v y +5v.

Luego sobre tu comentario de "Esto viene determinado por la conexión que haya hecho el fabricante y si dicha conexión esta a partir de la linea principal de +12v1 entonces no servirá de nada que sea multirail,porque cuando falle esta,toda las lineas de +12v dejaran de funcionar", para mi eso no son fuentes multirail. Hasta donde yo se, esas son las llamadas fuentes con "railes virtuales", porque realmente todas parten de un rail base. Precisamente este tipo de fuentes no era al que yo me estaba refiriendo.

Adjunto este topic de tomshardware, donde se ponen a debatir este tema. Con la curiosidad de que se pone tambien a hablar el responsable de marketing de fuentes de alimentacion a nivel mundial de antec:
http://www.tomshardware.co.uk/forum/281083-28-antec-telling-consumers-stay-single-rail-psus

En fin, que mi intencion tampoco es debatir sobre cual tipo de fuente es mejor y cual es peor. Como has dicho cada una tiene sus pros y sus contras. Personalmente para sistemas monogpu, las multirail me parecen mas seguras. Para configuraciones multigpu y niveles de oc agresivos, pienso que son mas adecuadas las monorail, ya que no te tienes que estar preocupando de la estabilidad de carga en cada linea.

Y personalmente despues de tantos años aprendiendo de por aqui y de por alla, no creo que necesite revisar teoria sobre fuentes de alimentacion para explicar 3 chuminadas. No estoy dando ningun tipo de mitin como para tener que prepararme un discurso. Obviamente estoy a años luz de lo que puede saber un experto en la materia, yo hago esto por hobbie, y aconsejo en ello como tal. En fin, con esto zanjo el tema y me despido de este post.

Un saludo.
 
Bueno pues para no ser un experto tienes muchísimos conocimientos en la materia. También pido disculpas sobre "que repases la teoría de las fuentes de alimentación"(me he dado cuenta de que me pase) y que no tenia que haberlo dicho,se ve que no tienes nada que aprender ni nada que revisar.

Si sobre el limite de intensidad de 50A del ejemplo que pones es correcto y decir que no lo mencione,en las monorail también pasa,porque esa intensidad viene dada por la potencia combinada de la linea de +12v,y si intentaras sobrepasar esa intensidad saltaría la parte térmica.(Aguanta un pequeño pico antes de dispararse como bien comentas)

Sobre la fuentes de mala calidad,era parte de un ejemplo.No debería haberlas mencionado se me paso.

Sobre el tema sobrecargar una linea de 18 o 40 amperios de una fuente multirail,es muy poco probable o imposible que se sobrecargue como bien comentas pero puede darse el caso ya sea por algún problema o por sobre consumo y tienen que estar preparadas.Y sobre las mono,es verdad que muchas no traen la protección de sobreintesidad,por eso hay que examinarla antes de comprarlas.

Cada fuente tiene sus ventajas e inconvenientes,que cada uno vea cual es la mejor opción en su caso,o pregunte si no sabe.

Con el resto de cosas que has dicho estoy de acuerdo,no quería crear ningún tipo de polémica con este tema ni mucho menos molestar a nadie.Si te ha sentado mal algo de lo que he dicho vuelvo a pedir disculpas.

Saludos.
 
Buenas,

Antes de nada daros las gracias por vuestros consejos y explicaciones de cosas que desconocia en el mundo de las fuentes. Me ha surgido un problemilla con el coche y puff, no me puedo desprender de 100€ y pico.

Por último deciros que he visto esta, y segun una review del chapuzas es aparentemente buena.

- corsair-rm650
http://www.aussar.es/corsair/corsair-rm650-cp-9020054-eu.html

Un saludo
 
No han sido renovadas, simplemente hay unos modelos modulares y otros no modulares, pasa lo mismo en la gama E9 straight power ;)
 
Gracias,

Directamente lo postee aqui sin mirar en la web oficial...un lapsus.+


un saludo
 
Buenas,

Parece ser que las anteriores Be quiet pure power han sido renovadas.

La de 630 Modular es ahora de 600 no modular
be-quiet-pure-power-l8-600w-80plus-bronze
http://www.aussar.es/be-quiet/be-quiet-pure-power-l8-600w-80plus-bronze-bn224.html

La de 730 Modular es ahora de 700 no modular
be-quiet-pure-power-l8-700w-80plus-bronze
http://www.aussar.es/be-quiet/be-quiet-pure-power-l8-700w-80plus-bronze-bn225.html

¿Sabeis algo de ellas?

Un saludo.

Tienes review en el portal y varias en venta en el pertinente espacio del foro.
 
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