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"Hilo oficial sobre Covid-19"

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Una cosa es apoyar los ideales de ETA sobre el independentismo Basco y otra cosa es apoyar el terrorismo.
O a caso es lo mismo gustarte las tortillas y ponerte a romper huevos?

Daba por echo que por el contexto se sobreentendia a lo que me referia.
 
Aqui por desgracia, yo he estado en una conversacion, donde se justificaba el Atentado del Hypercoor de Barcelona. Lo siento, pero mi respuesta fue una "mala contestacion", y una persona que me ahorra en mi vida.

Justificar la muerte de personas, y de NIÑOS ??????, lo siento, me pueden llamar intransigente, pero hay cosas, que por muchas vueltas y matices que se le den, son injustificables.

Esa gente, y esos niños, ya no vuelven, se han ido, se les ha arrebatado su vida, que para mi es lo mas grande que poseemos.

Un saludo.
Pues exactamente eso...No tengo ganas de enrollarme mucho hoy...(Es que mi gato, no me deja sentarme XD...)

Jesusete Creo, que yo y Josep83 nos hemos confundido CREO, ni dea..

Un aplauso por todos los ``Integrantes de este Hilo´´, porque aun, no ``Explotó ajajaj XD´´
 
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Aqui por desgracia, yo he estado en una conversacion, donde se justificaba el Atentado del Hypercoor de Barcelona. Lo siento, pero mi respuesta fue una "mala contestacion", y una persona que me ahorra en mi vida.

Justificar la muerte de personas, y de NIÑOS ??????, lo siento, me pueden llamar intransigente, pero hay cosas, que por muchas vueltas y matices que se le den, son injustificables.

Esa gente, y esos niños, ya no vuelven, se han ido, se les ha arrebatado su vida, que para mi es lo mas grande que poseemos.

Un saludo.
Ese fatídico atentado fué el principio del fin de ETA, además ellos mismos siempre lo han reconocido como un enorme y gravísimo error.

Fué algo muy mal llevado por todas partes, ellos por p`lanearlo y llevarlo a cabo y la policia por hacer caso omiso y desentenderse, cual broma telefónica.

No solo fué fallo (enorme) de ETA, hubieron muchas variables en esa ecuacion.
 
Gracias por contestar compañeros. Ando acojonado porque dicen que ha salido un nuevo coronavirus más infeccioso que el covid, o que ha mutado, o no se qué, en el reino unido creo... Madre mia...

NaN
Gracias por el tocho. Sí, yo tampoco me fio ni del gobierno ni de las farmaceúticas. Es raro que algunas estuvieran entre el 40-60% de efectividad, y el dia antes de venderse se pusieran a 99.8% de eficacia y que si salir a bolsa y no se que mas temas que no entiendo. Pues por eso tengo miedo, a ver si la vacuna ha salido demasiado rápido, que las cosas con prisas salen mal. O que al final la vacuna sea como agua y no haga nada, no se...

Para cuando te llegue el turno ya habrá más experiencia con la vacuna, así que no te agobies. Pienso que lo principal es no dejarse arrastrar por el falso optimismo o la confianza porque actualmente sólo hay una manera de erradicar el virus y aquí hemos decidido convivir con él, por lo que si va a seguir entre nosotros no podemos descuidarnos.

Coincido con Pedropc y Josep83 en el tema del exceso de medicación, hace casi diez años me dio un patatús y me recetaron medicación de por vida, al leer los efectos secundarios, hablar con amigos que tenían familiares con esa medicación y sobre todo tras un par de semanas de seguirla y ver cómo me afectaba dejé de tomarla y puedo hacer vida normal sin problema. No considero a los médicos, ni al especialista que me la recetó especialmente malvados ni confabulados en grandes conspiraciones, simplemente pienso que no tienen los medios suficientes para atendernos lo suficientemente bien a todos, especialmente porque cada cuerpo es un mundo, no somo coches a los que sustituir o soldar una pieza, hay bastante más interacción entre todos nuestros órganos y la forma en la que funciona nuestro cuerpo y considero que es un error una forma tan especializada de tratar un órgano en concreto. Pero es la manera en la que aprenden ellos, no es algo voluntario y aún así funciona en gran parte de los pacientes.

Otra cosa es que las farmaceúticas pudieran crear mejores medicamentos, pero su negocio no es la salud sino la enfermedad y pienso que el error es que algo tan básico esté en manos de empresas privadas y mejor no entrar en la mafia de las publicaciones especializadas de medicina...

Por otro lado, el propio sistema que tenemos es el que ha decidido convivir con el virus y confiar en una vacuna que nos devuelva a una relativa normalidad. La economía por encima de las vidas, sobre todo ahora que nos hemos acostumbrado a 200 muertes diarias, pero su meta sigue siendo su normalidad en la que la brecha entre enriquecidos y empobrecidos siga creciendo. No hay un plan para matarnos a la mitad de la población o convertirnos en una carga para el estado, si no la "solución" habría sido un virus bastante más mortal.

Los mismo que condiciona nuestro sistema económico y social es lo que garantiza que no hay un plan eugenésico, lo que les interesa es seguir igual que estábamos hace un año. Otra cosa es que, igual que hay una "aceptable" tasa de muertes para mantener la economía, haya una "aceptable" tasa de muertes por la vacuna para salvarla, pero no de una manera intencionada sino por prisas o exigencias del mercado.

Así que lo principal me parece dar un tiempo para ver cómo evoluciona el tema de las vacunas y no confiarse en que ya se acabó el problema.

En cuanto al tema de la eutanasia (y sigo en este comentario por no saturar con otro nuevo, que hay que ver cómo estamos de "chapuceramente activos" esta tarde XXXD), decir que desde que se propuso por primera vez en el 98 hasta este viernes en el que ha sido aprobada ha sido un largo camino que ha dejado a mucha gente sufriendo inútilmente. Y aún así somos el sexto país del mundo en tener una ley como esta, nos parece increíble el retraso con el que llega, pero si lo miramos globalmente es aún bastante peor. Y eso que los índices de aprobación en las encuestas eran enórmemente favorables, no importa el espectro de población en el que se fijasen. La sociedad va muy por delante de unos políticos cobardes, por no entrar a valorar a los (políticos) que lo "consideran" un asesinato o una legitimación para cometerlo.
 
Última edición:
Daba por echo que por el contexto se sobreentendia a lo que me referia.
Se entiende compañero, era para dar más énfasis.

Y dejar claro que no por apoyar la autodeterminación e independencia del País Basco o de Catalunya o cualquier otra región de España no se es Etarra, Terrorista o Golpista.
 
Para cuando te llegue el turno ya habrá más experiencia con la vacuna, así que no te agobies. Pienso que lo principal es no dejarse arrastrar por el falso optimismo o la confianza porque actualmente sólo hay una manera de erradicar el virus y aquí hemos decidido convivir con él, por lo que si va a seguir entre nosotros no podemos descuidarnos.

Coincido con Pedropc y Josep83 en el tema del exceso de medicación, hace casi diez años me dio un patatús y me recetaron medicación de por vida, al leer los efectos secundarios, hablar con amigos que tenían familiares con esa medicación y sobre todo tras un par de semanas de seguirla y ver cómo me afectaba dejé de tomarla y puedo hacer vida normal sin problema. No considero a los médicos, ni al especialista que me la recetó especialmente malvados ni confabulados en grandes conspiraciones, simplemente pienso que no tienen los medios suficientes para atendernos lo suficientemente bien a todos, especialmente porque cada cuerpo es un mundo, no somo coches a los que sustituir o soldar una pieza, hay bastante más interacción entre todos nuestros órganos y la forma en la que funciona nuestro cuerpo y considero que es un error una forma tan especializada de tratar un órgano en concreto. Pero es la manera en la que aprenden ellos, no es algo voluntario y aún así funciona en gran parte de los pacientes.

Otra cosa es que las farmaceúticas pudieran crear mejores medicamentos, pero su negocio no es la salud sino la enfermedad y pienso que el error es que algo tan básico esté en manos de empresas privadas y mejor no entrar en la mafia de las publicaciones especializadas de medicina...

Por otro lado, el propio sistema que tenemos es el que ha decidido convivir con el virus y confiar en una vacuna que nos devuelva a una relativa normalidad. La economía por encima de las vidas, sobre todo ahora que nos hemos acostumbrado a 200 muertes diarias, pero su meta sigue siendo su normalidad en la que la brecha entre enriquecidos y empobrecidos siga creciendo. No hay un plan para matarnos a la mitad de la población o convertirnos en una carga para el estado, sino la "solución" habría sido un virus bastante más mortal.

Los mismo que condiciona nuestro sistema económico y social es lo que garantiza que no hay un plan eugenésico, lo que les interesa es seguir igual que estábamos hace un año. Otra cosa es que, igual que hay una "aceptable" tasa de muertes para mantener la economía, haya una "aceptable" tasa de muertes por la vacuna para salvarla, pero no de una manera intencionada sino por prisas o exigencias del mercado.

Así que lo principal me parece dar un tiempo para ver cómo evoluciona el tema de las vacunas y no confiarse en que ya se acabó el problema.

En cuanto al tema de la eutanasia (y sigo en este comentario por no saturar con otro nuevo, que hay que ver cómo estamos de "chapuceramente activos" esta tarde XXXD), decir que desde que se propuso por primera vez en el 98 hasta este viernes en el que ha sido aprobada ha sido un largo camino que ha dejado a mucha gente sufriendo inútilmente. Y aún así somos el sexto país del mundo en tener una ley como esta, nos parece increíble el retraso con el que llega, pero si lo miramos globalmente es aún bastante peor. Y eso que los índices de aprobación en las encuestas eran enórmemente favorables, no importa el espectro de población en el que se fijasen. La sociedad va muy por delante de unos políticos cobardes, por no entrar a valorar a los (políticos) que lo "consideran" un asesinato o una legitimación para cometerlo.
Es Domingo XD...Poco se puede hacer, excepto Disfrutar, como cada uno pueda...

Si de momento, mucha Cautela, con las Vacunas, porque hay 2 formas de Ocultar La Verdad...

1º Falta de Información y Censura. Siglo 20
2º Exceso de Información y Censura. Siglo 21. Como a día de hoy es imposible la Censura, como antes, pues evidentemente, hay muchas noticias, PRO-X, o en Contra-X...Lo mejor es ser Paciente y no tener prisas...Para que la sorpresa no te la lleves tu...
 
Pues exactamente eso...No tengo ganas de enrollarme mucho hoy...(Es que mi gato, no me deja sentarme XD...)
De eso nada compañero, aquí se viene a sufrir!!!

Yo llevo desde que he terminado de comer intentando jugar al Cyberpunk 2077, que han sacado el parche 1.05 y aquí me tenéis.

Enganchado al foro, hablando, comentando, riendo, rompiendo huevos y haciendo tortillas terroristas.
Si yo me estoy jodiendo sin Cyberpunkear, tu te jodes y sigues aquí!!!:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

😜
 
De eso nada compañero, aquí se viene a sufrir!!!

Yo llevo desde que he terminado de comer intentando jugar al Cyberpunk 2077, que han sacado el parche 1.05 y aquí me tenéis.

Enganchado al foro, hablando, comentando, riendo, rompiendo huevos y haciendo tortillas terroristas.
Si yo me estoy jodiendo sin Cyberpunkear, tu te jodes y sigues aquí!!!:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

😜
La culpa es de mi Gato ajaajajaj por eso estoy aqui aun ajaja, Me quito el Sofa :mad::cool: ajajja
 
Se entiende compañero, era para dar más énfasis.

Y dejar claro que no por apoyar la autodeterminación e independencia del País Basco o de Catalunya o cualquier otra región de España no se es Etarra, Terrorista o Golpista.

Tu fíjate que yo nunca he sido amigo de los nacionalismos ni independentismos, pero visto lo visto en los últimos tiempos en este bendito país no es de extrañar que algunos quieran irse....lo malo es que luego ves los que representan a los que quieren irse y es elegir entre susto o muerte....da igual te quedes o te vayas son por ambas partes lo mismo, políticos aprovechándose de la gente y enfrentandola, creando conflictos y problemas donde no los hay.

Es una pena lo que esta pasando en España a todos los niveles, político, social, económico,está el país disgregado, los de arriba son conscientes de ello y estan llevando a mucha gente al límite con esta situación.

Depende donde vivas si quieres ir a ver a tus padres necesitas una PCR negativa(Baleares), lo malo es si no tienes dinero o estás en el paro te jodes y no ves a tu familia o amigos, eso sí que tenemos la mejor sanidad del mundo nos dicen....
 
Tu fíjate que yo nunca he sido amigo de los nacionalismos ni independentismos, pero visto lo visto en los últimos tiempos en este bendito país no es de extrañar que algunos quieran irse....lo malo es que luego ves los que representan a los que quieren irse y es elegir entre susto o muerte....da igual te quedes o te vayas son por ambas partes lo mismo, políticos aprovechándose de la gente y enfrentandola, creando conflictos y problemas donde no los hay.

Es una pena lo que esta pasando en España a todos los niveles, político, social, económico,está el país disgregado, los de arriba son conscientes de ello y estan llevando a mucha gente al límite con esta situación.

Depende donde vivas si quieres ir a ver a tus padres necesitas una PCR negativa(Baleares), lo malo es si no tienes dinero o estás en el paro te jodes y no ves a tu familia o amigos, eso sí que tenemos la mejor sanidad del mundo nos dicen....
La mejor ``Sanidad del Mundo´´, antes quizás, ahora NO. Ni de coña XD....Falta de personal, sueldos de MRD, condiciones lamentables, falta de Camas, hospitales...ETC...

Esto no va de que si mas recortes o gasto a ``mansalva´´, se trata de gastar el dinero de forma optima...Por que hay países con mas recortes en Sanidad y no les ha ido tan mal, es decir, que los de aquí, son unos Inútiles, a parte de Mafiosos...
 
Josep83
¿Pero no habían retirado el Cyberpunk o algo así? No me entero xD.

Bazukaandres
Siempre he querido tener un gato ;_;
 
Muy correcto Jesusete , lo malo no es el querer irte o el querer quedarte, sinó que de eso hacen bandera.
Tanto de un lado como del otro, y da mucho asco.

España ahora mismo está hecha una mierda, tenemos un Gobierno desestructurado, formado deprisa y corriendo y con el único objetivo de que no salgan las derechas.
Derechas, que por otro lado son de chiste, y chiste malo además.

Por otro lado, aquñi en Catalunya se está aborreciendo cada vez más la idea del Independentismo, nos la han hecho aborrecer con tanto vaivén político, porqué nos lo vendieron como algo unificador para nosotros como nación y una manera de salir del estado Español (que realmente está tonto, el estado, no el pueblo).

Y a todo esto, se empiezan a verseles el plumero de que lo único que se está haciendo es marear la perdiz e ir pasando el tiempo, tiempo que va pasando y ellos siguen cobrando sus buenos sueldos, mientras que no se hace nada para el País (tanto en Catalunya como en España).

Para llegar al Gobierno que tenemos ahora hicieron falta 2 años y medio de elecciones a nivel de España, pero mientras tanto no se han puesto medidas para hacer subir el País y levantar la economía, pero ellos siguen cobrando sus buenos sueldos.
Aquí en Catalunya, se nos vendió el JuntsXCat como la coalición de Derecha/Izquierda para llevar a cabo la independencia, lo cual era lógico y coherente, primero vamos a buscar como fin la independencia de Catalunya todos juntos y después una vez lo tengamos ya nos volveremos a pelear entre nosostros, pero al final como se jugó con los bolsillos de los políticos, se ha terminado por emborronar (y más que el DLSS de 1ª Gen) todo lo relacionado con el independentismo.
Y volvemos a lo mismo, que llevo todo el post repitiendo, mientras tanto ellos siguen cobrando y el tiempo pasa, sin ofrecer soluciones a nada.

Y encima sin erótico resultado!!!

Saludos, me voy a darle caña al Cyberpunk 2077 de una vez por todas.
Mañana ya le echaré un ojo al foro.
 
Josep83
¿Pero no habían retirado el Cyberpunk o algo así? No me entero xD.

Bazukaandres
Siempre he querido tener un gato ;_;
De la Store de Playstation, no de PC, además, si lo tienes y no lo has devuelto, pues tuyo es y puedes seguir jugándolo.
Yo lo tengo desde abril (iba a salir para mi cumpleaños) comprado en Steam.

Soy alérgico a los gatos 😜
 
Muy correcto Jesusete , lo malo no es el querer irte o el querer quedarte, sinó que de eso hacen bandera.
Tanto de un lado como del otro, y da mucho asco.

España ahora mismo está hecha una mierda, tenemos un Gobierno desestructurado, formado deprisa y corriendo y con el único objetivo de que no salgan las derechas.
Derechas, que por otro lado son de chiste, y chiste malo además.

Por otro lado, aquñi en Catalunya se está aborreciendo cada vez más la idea del Independentismo, nos la han hecho aborrecer con tanto vaivén político, porqué nos lo vendieron como algo unificador para nosotros como nación y una manera de salir del estado Español (que realmente está tonto, el estado, no el pueblo).

Y a todo esto, se empiezan a verseles el plumero de que lo único que se está haciendo es marear la perdiz e ir pasando el tiempo, tiempo que va pasando y ellos siguen cobrando sus buenos sueldos, mientras que no se hace nada para el País (tanto en Catalunya como en España).

Para llegar al Gobierno que tenemos ahora hicieron falta 2 años y medio de elecciones a nivel de España, pero mientras tanto no se han puesto medidas para hacer subir el País y levantar la economía, pero ellos siguen cobrando sus buenos sueldos.
Aquí en Catalunya, se nos vendió el JuntsXCat como la coalición de Derecha/Izquierda para llevar a cabo la independencia, lo cual era lógico y coherente, primero vamos a buscar como fin la independencia de Catalunya todos juntos y después una vez lo tengamos ya nos volveremos a pelear entre nosostros, pero al final como se jugó con los bolsillos de los políticos, se ha terminado por emborronar (y más que el DLSS de 1ª Gen) todo lo relacionado con el independentismo.
Y volvemos a lo mismo, que llevo todo el post repitiendo, mientras tanto ellos siguen cobrando y el tiempo pasa, sin ofrecer soluciones a nada.

Y encima sin erótico resultado!!!

Saludos, me voy a darle caña al Cyberpunk 2077 de una vez por todas.
Mañana ya le echaré un ojo al foro.

La verdad es que todo eso suena muy típico español :ROFLMAO:
 
Exacto, criticas al Gobierno, UY CUIDADO EL FASCISTA DE MRD....
Criticas al Fascismo, UY EL ROJO MRD...

Pero la gente es tonta o algo ? O están practicando ? No enserio, no lo entiendo... ?????????????????

Bueno, he de reconocer que uso con cierta facilidad el calificativo de "facha". Pero no a quienes se dedican a criticar al gobierno, por poner un ejemplo fácil: pedir un golpe de estado porque es un gobierno ilegítimo y "traer orden" puede definirse de muchas maneras, pero facha o fascista sirven perfectamente. No es llamar facha a alguien por criticar al gobierno, sino por el tipo de críticas. Porque también hay críticas igualmente desde la izquierda o desde los comunistas (reales, no los imaginarios) que consideran muy tibio al gobierno y sería "poco adecuado a la realidad" (vamos a tirar de eufemismos) llamarles fachas por ello XXXD.

Viene a ser lo mismo que llamar comunista o terrorista a cualquiera por criticar a la oposición. No veo tanta gente pidiendo nacionalizar los medios de producción y a nadie defender la lucha armada.

La mejor ``Sanidad del Mundo´´, antes quizás, ahora NO. Ni de coña XD....Falta de personal, sueldos de MRD, condiciones lamentables, falta de Camas, hospitales...ETC...

Esto no va de que si mas recortes o gasto a ``mansalva´´, se trata de gastar el dinero de forma optima...Por que hay países con mas recortes en Sanidad y no les ha ido tan mal, es decir, que los de aquí, son unos Inútiles, a parte de Mafiosos...

En otro hilo ya comenté el tema de las "inversiones" en sanidad, no es la cantidad que cada CCAA destina a la misma, sino la parte que destina a la sanidad privada. Ya puse algunos ejemplos de lo que Feijoo hace en Galicia que es lo que mejor conozco actualmente, pero por lo que leo en otros foros, todas las CCAA hacen lo mismo. Por poner otro ejemplo de hoy, la distribución de la vacuna en Andalucía la va a hacer una empresa privada. Joder, que en todos lados andamos escasos de personal sanitario y, en vez de contratarlo, nos gastamos los € en financiar negocios privados. Sanitarios que, por la precariedad con la que les contratan las propias administraciones, llevan años marchando a otros países: pagamos la formación de personal al que no valoramos y son otros países quienes aprovechan la inversión mientras el dinero que podría servir para contratarles se usa para mantener negocios privados... "un plan sin fisuras". Pero ahí están, repitiendo mayorías los partidos responsables de tan lamentable gestión.

Tu fíjate que yo nunca he sido amigo de los nacionalismos ni independentismos, pero visto lo visto en los últimos tiempos en este bendito país no es de extrañar que algunos quieran irse....lo malo es que luego ves los que representan a los que quieren irse y es elegir entre susto o muerte....da igual te quedes o te vayas son por ambas partes lo mismo, políticos aprovechándose de la gente y enfrentandola, creando conflictos y problemas donde no los hay.

Es una pena lo que esta pasando en España a todos los niveles, político, social, económico,está el país disgregado, los de arriba son conscientes de ello y estan llevando a mucha gente al límite con esta situación.

Depende donde vivas si quieres ir a ver a tus padres necesitas una PCR negativa(Baleares), lo malo es si no tienes dinero o estás en el paro te jodes y no ves a tu familia o amigos, eso sí que tenemos la mejor sanidad del mundo nos dicen....

Y cito a Josep83 por su respuesta, lo patético de estos independentismos es que no van a servir para crear ningún nuevo modelo de estado, tanto Euskadi como Catalunya están gobernados por partidos que van a reproducir los mismos patrones que se dan en España. No van a ofrecer nada nuevo.

Todo nacionalismo, e incluyo al español, contribuye a crear ruído, generar tensiones y dificultar la convivencia. Por si fuera poco son terriblemente acomplejados, no miden el valor de sus respectivas culturas por lo que son, sino en comparación por lo que otras son o la protección que tienen o los privilegios que creen que tienen. No es un tipo de nacionalismo "en positivo", sino todo lo contrario, ruín, rencoroso y envidioso, muy celoso de "lo suyo", pero abiertamente hostil a lo que consideran sus "competidores". Preveo que se avecina tocho XXXD.

Como mencioné en otro comentario anterior, no me gusta expresar ideas sin exponer el razonamiento que me lleva a ellas. El nacionalismo se sustenta en una identidad cultural que, en nuestros días se asocia al uso de un idioma y poco más. Las culturas son vivas, no son "fotos fijas" que han de permanecer inmutables como el día en el que fuimos conscientes de ellas y no son aspectos aislados de nuestras vidas, sino que implican todo lo que las sustenta. ¿Hay diferencia entre la cultura de un barcelonés y la de un madrileño? Yo diría que, salvo en el idioma, no hay ninguna. Pienso que hay más similitudes entre ellos que con un campesino de sus respectivos entornos, conocedor del medio, con una forma de vida muy diferente condicionada por el hábitat en el que desarrolla su actividad.

A modo de anécdota, el ejemplo de un amigo que es especialmente nazoaísta (galego): discute hasta la saciedad por el uso del gallego, incluso con gente que, viniendo de visita no es gallegoparlante, pero que aborrece la música tradicional y no duda en hacer km para escuchar un grupo de rock. Tío, tú no defiendes la cultura gallega si sólo te importa tu idioma, te disgusta "tu música" y, siendo urbanita, desconoces absolutamente tu entorno. Tú quieres una "cultura" a tu medida.

Esto es lo que nos ofrecen los nacionalistas hoy en día, culturas acotadas, acomplejadas y que han de ser mantenidas inmutables hasta el fin de los días. Incluída la española. Muchas veces oigo el "acabar con nuestros valores y modo de vida". Nuestros valores y modo de vida han cambiado radicalmente en los últimos 40 años. El que tenga edad recordará el modo de vida y los valores que había en los barrios donde nos criamos y cómo han cambiado desde entonces, lo mismo que ha sucedido en los pueblos y aldeas.

Para lo único que sirven los nacionalismos es para llegar al poder quienes carecen de otros discursos para alcanzarlo. Se retroalimentan con sus luchas, sus "otros" y, cada paso dado por uno es concebido como una afrenta por el oponente. ¿Alguna diferencia entre los discursos de los partidos nacionalistas de un lado y otro? ¿Aportan algo de valor a sus respectivos países tras sus gobiernos? Las dificultades para llegar a fin de mes para parte de sus "paisanos" se acrecientan a ambos lados de sus respectivas "fronteras" tras cada gobierno suyo. Eso sí, en el parlamento español se ponen parte de ellos muy fácilmente de acuerdo cuando se trata de privatizaciones, recortes de derechos laborales, pensiones, etc.

En las elecciones catalanas (no recuerdo cuales por todas las que ha habido últimamente XXXD) sucedió algo bastante llamativo: En Comú era definido por los indepes como nacionalistas españoles y por los "constitucionalistas" (eufemismo de nacioanlistas españoles) como independentistas. Tras el reparto de escaños, los de ambos bandos decían ser mayoría sumando los escaños de EC para deslegitimar el resultado de sus oponentes, coñe, si no había que votarles porque "eran el enemigo", no pretendas decir ahora que "el enemigo" ha perdido porque esos escaños están de tu lado.

Y quiero ir terminando, pero no sin dar mi perspectiva desde la izquierda. Pienso que las diferentes naciones tienen derecho a decidir si quieren ser independientes, pero no me convencen sus razones, no hay nada que pueda asociar a la izquierda en la idea de segregarse, crear nuevas fronteras o pretender ser diferente por el idoma o el color de la bandera. Tras el conflicto en Catalunya se ha oído mucho eso de que "la izquierda se suma al independentismo". No, respetar el derecho a decidir de otros no implica que compartas sus ideas o creencia. También se ha oído mucho "desde el otro lado", que "la izquierda española es igual que la derecha española". Claro que sí nen, lo mismito es Casado que Anguita, lumbreras. No, que respete tu derecho a decidir no implica que deba asumir tu discurso, como el hecho de que no lo comparta no me convierte en lo mismo que quienes te criminalizan por él.

Buenas noches a todos los que habéis estado esta tarde por aquí. Saludos.
 
Bueno, he de reconocer que uso con cierta facilidad el calificativo de "facha". Pero no a quienes se dedican a criticar al gobierno, por poner un ejemplo fácil: pedir un golpe de estado porque es un gobierno ilegítimo y "traer orden" puede definirse de muchas maneras, pero facha o fascista sirven perfectamente. No es llamar facha a alguien por criticar al gobierno, sino por el tipo de críticas. Porque también hay críticas igualmente desde la izquierda o desde los comunistas (reales, no los imaginarios) que consideran muy tibio al gobierno y sería "poco adecuado a la realidad" (vamos a tirar de eufemismos) llamarles fachas por ello XXXD.

Viene a ser lo mismo que llamar comunista o terrorista a cualquiera por criticar a la oposición. No veo tanta gente pidiendo nacionalizar los medios de producción y a nadie defender la lucha armada.



En otro hilo ya comenté el tema de las "inversiones" en sanidad, no es la cantidad que cada CCAA destina a la misma, sino la parte que destina a la sanidad privada. Ya puse algunos ejemplos de lo que Feijoo hace en Galicia que es lo que mejor conozco actualmente, pero por lo que leo en otros foros, todas las CCAA hacen lo mismo. Por poner otro ejemplo de hoy, la distribución de la vacuna en Andalucía la va a hacer una empresa privada. Joder, que en todos lados andamos escasos de personal sanitario y, en vez de contratarlo, nos gastamos los € en financiar negocios privados. Sanitarios que, por la precariedad con la que les contratan las propias administraciones, llevan años marchando a otros países: pagamos la formación de personal al que no valoramos y son otros países quienes aprovechan la inversión mientras el dinero que podría servir para contratarles se usa para mantener negocios privados... "un plan sin fisuras". Pero ahí están, repitiendo mayorías los partidos responsables de tan lamentable gestión.



Y cito a Josep83 por su respuesta, lo patético de estos independentismos es que no van a servir para crear ningún nuevo modelo de estado, tanto Euskadi como Catalunya están gobernados por partidos que van a reproducir los mismos patrones que se dan en España. No van a ofrecer nada nuevo.

Todo nacionalismo, e incluyo al español, contribuye a crear ruído, generar tensiones y dificultar la convivencia. Por si fuera poco son terriblemente acomplejados, no miden el valor de sus respectivas culturas por lo que son, sino en comparación por lo que otras son o la protección que tienen o los privilegios que creen que tienen. No es un tipo de nacionalismo "en positivo", sino todo lo contrario, ruín, rencoroso y envidioso, muy celoso de "lo suyo", pero abiertamente hostil a lo que consideran sus "competidores". Preveo que se avecina tocho XXXD.

Como mencioné en otro comentario anterior, no me gusta expresar ideas sin exponer el razonamiento que me lleva a ellas. El nacionalismo se sustenta en una identidad cultural que, en nuestros días se asocia al uso de un idioma y poco más. Las culturas son vivas, no son "fotos fijas" que han de permanecer inmutables como el día en el que fuimos conscientes de ellas y no son aspectos aislados de nuestras vidas, sino que implican todo lo que las sustenta. ¿Hay diferencia entre la cultura de un barcelonés y la de un madrileño? Yo diría que, salvo en el idioma, no hay ninguna. Pienso que hay más similitudes entre ellos que con un campesino de sus respectivos entornos, conocedor del medio, con una forma de vida muy diferente condicionada por el hábitat en el que desarrolla su actividad.

A modo de anécdota, el ejemplo de un amigo que es especialmente nazoaísta (galego): discute hasta la saciedad por el uso del gallego, incluso con gente que, viniendo de visita no es gallegoparlante, pero que aborrece la música tradicional y no duda en hacer km para escuchar un grupo de rock. Tío, tú no defiendes la cultura gallega si sólo te importa tu idioma, te disgusta "tu música" y, siendo urbanita, desconoces absolutamente tu entorno. Tú quieres una "cultura" a tu medida.

Esto es lo que nos ofrecen los nacionalistas hoy en día, culturas acotadas, acomplejadas y que han de ser mantenidas inmutables hasta el fin de los días. Incluída la española. Muchas veces oigo el "acabar con nuestros valores y modo de vida". Nuestros valores y modo de vida han cambiado radicalmente en los últimos 40 años. El que tenga edad recordará el modo de vida y los valores que había en los barrios donde nos criamos y cómo han cambiado desde entonces, lo mismo que ha sucedido en los pueblos y aldeas.

Para lo único que sirven los nacionalismos es para llegar al poder quienes carecen de otros discursos para alcanzarlo. Se retroalimentan con sus luchas, sus "otros" y, cada paso dado por uno es concebido como una afrenta por el oponente. ¿Alguna diferencia entre los discursos de los partidos nacionalistas de un lado y otro? ¿Aportan algo de valor a sus respectivos países tras sus gobiernos? Las dificultades para llegar a fin de mes para parte de sus "paisanos" se acrecientan a ambos lados de sus respectivas "fronteras" tras cada gobierno suyo. Eso sí, en el parlamento español se ponen parte de ellos muy fácilmente de acuerdo cuando se trata de privatizaciones, recortes de derechos laborales, pensiones, etc.

En las elecciones catalanas (no recuerdo cuales por todas las que ha habido últimamente XXXD) sucedió algo bastante llamativo: En Comú era definido por los indepes como nacionalistas españoles y por los "constitucionalistas" (eufemismo de nacioanlistas españoles) como independentistas. Tras el reparto de escaños, los de ambos bandos decían ser mayoría sumando los escaños de EC para deslegitimar el resultado de sus oponentes, coñe, si no había que votarles porque "eran el enemigo", no pretendas decir ahora que "el enemigo" ha perdido porque esos escaños están de tu lado.

Y quiero ir terminando, pero no sin dar mi perspectiva desde la izquierda. Pienso que las diferentes naciones tienen derecho a decidir si quieren ser independientes, pero no me convencen sus razones, no hay nada que pueda asociar a la izquierda en la idea de segregarse, crear nuevas fronteras o pretender ser diferente por el idoma o el color de la bandera. Tras el conflicto en Catalunya se ha oído mucho eso de que "la izquierda se suma al independentismo". No, respetar el derecho a decidir de otros no implica que compartas sus ideas o creencia. También se ha oído mucho "desde el otro lado", que "la izquierda española es igual que la derecha española". Claro que sí nen, lo mismito es Casado que Anguita, lumbreras. No, que respete tu derecho a decidir no implica que deba asumir tu discurso, como el hecho de que no lo comparta no me convierte en lo mismo que quienes te criminalizan por él.

Buenas noches a todos los que habéis estado esta tarde por aquí. Saludos.
Pfff tochaco ajajaj, mañana seguimos charlando, me lo he leído, pero ya no hay ganas de contestar.

Un Saludo! Aprovechamos el Domingo XD
 
Pfff tochaco ajajaj, mañana seguimos charlando, me lo he leído, pero ya no hay ganas de contestar.

Un Saludo! Aprovechamos el Domingo XD
Pues tengo suerte, cualquier otra respuesta podría haberme hecho caer en la tentación de soltar otra parrafada y, con la hora que es, no me apetece nada XXXD.
 
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