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Me he comprado el libro mas influyente del siglo XX.

Pedropc

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Muy buenas, creo que me he comprado el libro que creo yo mas influyente del siglo XX. El libro es Mein Kampf, Mi lucha. El libro que escribio Adolf Hitler sobre sus pensamientos que llevo al mundo a la Segunda Guerra mundial. No lo he comprado por sus ideales (con los que tampoco estoy deacuerdo), simplemente quiero entender, que se le paso por la cabeza al hombre que mas ha influido en la gente en el siglo XX.

Como he dicho en alguna ocasion, me la suda la politica. Pero quiero entender la parte "humana" de ese libro, y como una persona, es capaz de llevar a una nacion a una guerra de tal magnitud. Como personas supuestamente con estudios y civilizadas, eran capaces de cometer esas atrocidades en nombre de esas creencias.

Un saludo.
 
Te lo podría haber pasado en un epub para leerlo en el Pc con Calibre, o podertelo pasar a tu eReader...
En fin, no creo que leas más que las cosas transtornadas de un hombre transtornado que vivió la 1ª Guerra Mundial como soldadito.
 
Te lo podría haber pasado en un epub para leerlo en el Pc con Calibre, o podertelo pasar a tu eReader...
En fin, no creo que leas más que las cosas transtornadas de un hombre transtornado que vivió la 1ª Guerra Mundial como soldadito.

Si, eso ya sabia, que parte de la ira que tenia, le venia de haber sido un don nadie en la primera guerra mundial.

Un saludo.
 
Última edición por un moderador:
Estaría bien que comentaras impresiones cuando lo leas, @Pedropc .

Lo que está fuera de toda duda es que se trata de una persona con una personalidad altamente narcisista/psicopática, y entender cómo funcionan estas "personas" creo que es necesario para entender cualquier cosa que digan o hagan.

Saludos
 
Estaría bien que comentaras impresiones cuando lo leas, @Pedropc .

Lo que está fuera de toda duda es que se trata de una persona con una personalidad altamente narcisista/psicopática, y entender cómo funcionan estas "personas" creo que es necesario para entender cualquier cosa que digan o hagan.

Saludos

Eso esta hecho amigo, ya ire comentando impresiones.

Un abrazo.
 
Justamente la semana pasada lw pregunté a un amigo al que le gust
Estaría bien que comentaras impresiones cuando lo leas, @Pedropc .

Lo que está fuera de toda duda es que se trata de una persona con una personalidad altamente narcisista/psicopática, y entender cómo funcionan estas "personas" creo que es necesario para entender cualquier cosa que digan o hagan.

Saludos
Justamente la semana pasada estuve pensando en pillar algún libro de esa época, ya que en la actualidad veo muchas cosas en nuestros gobernantes y en la sociedad que coinciden con las de esa etapa (según he visto en documentales y leído en artículos).

Más que entender a alguien así (me importa un carajo su personalidad ni ideales) me interesa saber más cómo la la sociedad se dejó influir hasta el punto de cegarse por alguien así (y después decir que desconocían lo que estaba sucediendo con los judíos).

He escuchado bastante a Pedro Baños, pero el punto a que se llegó en aquella época fue bestial.

Quedo también a la espera de tus impresiones sobre si hay algo al respecto de ello 🙂
 
Justamente la semana pasada estuve pensando en pillar algún libro de esa época, ya que en la actualidad veo muchas cosas en nuestros gobernantes y en la sociedad que coinciden con las de esa etapa (según he visto en documentales y leído en artículos).

Más que entender a alguien así (me importa un carajo su personalidad ni ideales) me interesa saber más cómo la la sociedad se dejó influir hasta el punto de cegarse por alguien así (y después decir que desconocían lo que estaba sucediendo con los judíos).

Ahí le has dado, pienso igual que tu.

Un saludo.
 
Última edición por un moderador:
Lo mismo @Pedropc se nos recorta un bigotillo, se empieza a peinar hacia el lado, se tiñe el pelo de negro (que ya peina muchas canas el amigo) y se nos pone a hablar con una lengua extraña (que el euskera no lo sabe).
🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Un abrazo amigo y espero leer tus impresiones acerca del libro.
 
Justamente la semana pasada lw pregunté a un amigo al que le gust

Justamente la semana pasada estuve pensando en pillar algún libro de esa época, ya que en la actualidad veo muchas cosas en nuestros gobernantes y en la sociedad que coinciden con las de esa etapa (según he visto en documentales y leído en artículos).

Más que entender a alguien así (me importa un carajo su personalidad ni ideales) me interesa saber más cómo la la sociedad se dejó influir hasta el punto de cegarse por alguien así (y después decir que desconocían lo que estaba sucediendo con los judíos).

He escuchado bastante a Pedro Baños, pero el punto a que se llegó en aquella época fue bestial.

Quedo también a la espera de tus impresiones sobre si hay algo al respecto de ello 🙂

La situación llegó a lo que fue en Alemania por las consecuencias que tuvo la 1º guerra mundial. Siempre hablamos de que la gente tiene mal perder, pero desafortunadamente también existe el mal ganar.
La población alemana tras la Gran Guerra, o mejor dicho el país en si, estaba baja una gran presión en forma de sanciones impuestas por el bando ganador de la guerra, exageradas en mi opinión.

Estas sanciones llevaron a la quiebra del país, la inflación desmedida, la hambruna y la muerte de la población.

Entonces llega un megalómano, que dice exactamente lo que quieres oír, que apunta con el dedo diciéndote quien es responsable de todo y tú, que ya no puedes más (y que tu nivel educativo es más bien bajo) te lo tragas hasta el fondo pensando que las cosas van a mejorar. Y la cosa es que mejoraron para los que no eran judíos o grupos considerados inferiores (gitanos, negros, etc), entonces vino la 2º guerra mundial. Ya era tarde y mejor que no se te ocurriese levantar la voz salvo que quisieras acabar como los grupos que eran considerados indeseables por el régimen.

El surgimiento del nazismo es igual que el de todos los movimientos políticos revolucionarios. No deja de ser igual que la aparición de vox, o podemos en España, del movimiento 5 estrellas en Italia, la revolución rusa, la cubana, la guerra civil española y posterior dictadura, la revolución francesa, etc. Las diferencias entre unas y otras son simples y dependen de los siguientes factores:

- la gente al frente. Monstruos versus gente normal en otros casos.
- la época en que se dieron. Primer cuarto del siglo veinte, cuando los derechos humanos y sociales no existían
- las circunstancias económicas de la época. Crisis tras una guerra donde la gente apenas podía comer o calentarse y morir era más una salvación que un castigo.
- la situación de la gente. Hambre, frío, sentimiento de traición, odio al enemigo causante de su situación.
- la razón por la que surgieron. EL hastío de la gente, muchos de ellos soldados que vieron como los mandos no hicieron bien su trabajo durante la guerra, pero tras esta permanecían calientes y bien alimentados.

EL surgimiento y arraigo del nazismo es mucho más fácil de explicar y entender de lo que parece. Quiero pensar que en el mundo actual no podría volver a ocurrir, pero viendo cómo van surgiendo en el mundo más partidos con éxito en los extremos del espectro político no puedo evitar preocuparme. No en vano el ser humano es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra.
 
Mi padre ya fallecido fue de aquellas generaciones perdidas de alemanes que vivieron la II GM.
A el le toco formar parte de las Hitlerhugend, de esos chavales de 13, 15,...años a los que se les encasquetó un uniforme casi al final de la guerra para defender Alemania, para luchar ante la apisonadora rusa.
Hitler aparte del contexto historico triunfó en Alemania por lo que bien a expuesto @Ignacio G.R. pero eso y ante cualquier persona con un minimo de inteligencia, razocinio, no quita de que fué un psicopata y un criminal merecedor de ningun elogio y si de cualquier repudio.
Y lo duro es que una gran mayoria de alemanes de aquellas generaciones perdidas, y digo perdidas por la guerra y por todo lo que supuso despues, adoraban a Hitler aun a pesar de la derrota, el genocidio judio,....
Porque mi padre cuando hablaba de Hitler se le iluminaban los ojos, lo recuerdo perfectamente, y no entiendo como se puede adorar a un individuo que sacó a Alemania de un pozo pero a costa de cortas cabezas desde que llegó al poder, de politicas raciales, xenofobas, de iniciar una cruenta guerra, de exterminar a millones de judios y personas de otras razas,....
Menos mal que las generaciones posteriores de alemanes han aprendido a ver a ese individuo como lo que fue, un producto de una realidad historica pero tambien uno de los mas grandes criminales de la historia...
Y es bueno que se pueda acceder al Mein Kampf, leer toda esa sarta de idearios, pensamientos, paranoias de todo tipo que seguro que albergará, ya que viendo a su autor no tengo ni la menor duda...
 
Mi padre ya fallecido fue de aquellas generaciones perdidas de alemanes que vivieron la II GM.
A el le toco formar parte de las Hitlerhugend, de esos chavales de 13, 15,...años a los que se les encasquetó un uniforme casi al final de la guerra para defender Alemania, para luchar ante la apisonadora rusa.
Hitler aparte del contexto historico triunfó en Alemania por lo que bien a expuesto @Ignacio G.R. pero eso y ante cualquier persona con un minimo de inteligencia, razocinio, no quita de que fué un psicopata y un criminal merecedor de ningun elogio y si de cualquier repudio.
Y lo duro es que una gran mayoria de alemanes de aquellas generaciones perdidas, y digo perdidas por la guerra y por todo lo que supuso despues, adoraban a Hitler aun a pesar de la derrota, el genocidio judio,....
Porque mi padre cuando hablaba de Hitler se le iluminaban los ojos, lo recuerdo perfectamente, y no entiendo como se puede adorar a un individuo que sacó a Alemania de un pozo pero a costa de cortas cabezas desde que llegó al poder, de politicas raciales, xenofobas, de iniciar una cruenta guerra, de exterminar a millones de judios y personas de otras razas,....
Menos mal que las generaciones posteriores de alemanes han aprendido a ver a ese individuo como lo que fue, un producto de una realidad historica pero tambien uno de los mas grandes criminales de la historia...
Y es bueno que se pueda acceder al Mein Kampf, leer toda esa sarta de idearios, pensamientos, paranoias de todo tipo que seguro que albergará, ya que viendo a su autor no tengo ni la menor duda...

Lo primero, siento lo de tu padre amigo.

Estoy deacuerdo contigo, en lo que ahora se pueda acceder al libro Mein Kampf. No se si lo sabes, pero el unico ejemplar que se sepa que hay en España, esta en Sevilla.

Por lo poco que llevo leido, saco en claro, o eso me da a mi entender. Que el nacionalsocialismo no es mas que populismo, no me voy a extender en esto por que nos llevaria a una derivaria sobre la en politica actual y no quisiera tener que cerrar el hilo.

Una de las cosas que me tiene "alucinado", es que al margen de un monton de cosas que pasan antes, Hitler llega al poder en unas votaciones "democraticas". Algo que es digno de estudio bajo mi punto de vista.

De todas formas, estoy completamente deacuerdo con @O3M , no veo razon alguna para que ese libro lleve sin reeditarse desde 1947. Creo que en la sociedad actual, a mucha gente le vendria mas que bien leerlo.

Un saludo.
 
Más que entender a alguien así (me importa un carajo su personalidad ni ideales) me interesa saber más cómo la la sociedad se dejó influir hasta el punto de cegarse por alguien así (y después decir que desconocían lo que estaba sucediendo con los judíos).

He escuchado bastante a Pedro Baños, pero el punto a que se llegó en aquella época fue bestial.

aqui el señor Perez Reverte te lo explica muy claro el por que xD asi de simple... algo que se sigue viendo hoy en dia.

 
Que grande es ese tio (Perez Reverte), me encanta escucharle y sobre todo como explica las cosas.

Un saludo.
 
Lo que pasa es que muchos de estos "iluminados" se valen del descontento de gran parte de una sociedad sobre aquellos hechos, asuntos, realidades, etc que producen por ejemplo un mal o muy pesimo nivel de vida (mucho paro, despensas casi vacias o vacias, sanidad tercermundista, etc) producido por politicas sociales casi inexistentes o inexistentes tanto en las clases medias como obreras.
Entonces llega el Lenin de turno, el Hitler de turno (o el Mussolini si hablamos de fascismo) y bien mediante un modo u otro de socialismo, ya que el nazismo es nacional-socialismo, como el comunismo es internacional-socialismo, pues le "dicen" al pueblo que ellos son la solucion culpando de ............................ a................................
Y corte de cabezas, purgas, asesinatos, leyes de por mi cojones, lo que si a demas lo unes a cuentas pendientes con otras naciones por derrotas pasadas, humillaciones,....pues apaga y vamonos.
 
Hola buenas.

Me ha entrado curiosidad, dónde y qué versión es el Libro que compraste ? Y a que te refieres con el único ejemplar ? Al original de aquella época conservado no ? (no una copia del original y no una copia y modificación)

Una cosa Pedro, según tengo entendido, según que versión cojas, algunas viene con modificaciones de tal forma, que no es expresamente el original y no podrás leer lo que escribió Hitler, sino sus enemigos, me refiero, si lo que quieres es ver la versión original y no la alterada. Pero supongo, que para echar el rato o lo que cada uno considere podría servirle. Un saludo.

Bueno, estoy de acuerdo en algunas cosas, otras no, pero como dicen arriba, mejor pasando, que sino se arma el follón otra vez ajajaj:LOL:

Mi padre ya fallecido fue de aquellas generaciones perdidas de alemanes que vivieron la II GM.
A el le toco formar parte de las Hitlerhugend, de esos chavales de 13, 15,...años a los que se les encasquetó un uniforme casi al final de la guerra para defender Alemania, para luchar ante la apisonadora rusa.
Así que tu padre según entiendo y expones formó parte de la última defensa del Reich no ? Conocida según tengo entendido como Volkstrumm (Joder como para escribir o leer/pronunciar estas cosas xD)
Si es así, tienes alguna anécdota interesante o historia curiosa ? Mera curiosidad.


Pero por lo que veo, sobrevivió a aquellos entonces.
 
Última edición:
Me ha entrado curiosidad, dónde y qué versión es el Libro que compraste ? Y a que te refieres con el único ejemplar ? Al original de aquella época conservado no ? (no una copia del original y no una copia y modificación)

Desde 1945 creo que era, no se ha vuelto a reeditar el libro. Asi que lo que hay, incluido el que yo he comprado, es un analisis del libro original. No creo que ninguna editora sea capaz de relanzar una edicion nueva del libro original. En España, el unico que se conserva, de los originales de la epoca, esta en una biblioteca de Sevilla.

Una cosa Pedro, según tengo entendido, según que versión cojas, algunas viene con modificaciones de tal forma, que no es expresamente el original y no podrás leer lo que escribió Hitler, sino sus enemigos, me refiero, si lo que quieres es ver la versión original y no la alterada. Pero supongo, que para echar el rato o lo que cada uno considere podría servirle. Un saludo.

Efectivamente, el original, no lo vas a conseguir, yo he comprado una edicion, en la que un historiador analiza los textos originales, quien le ayudo a escribirlos, y esas cosas. Lo hace desde el rigor de no posicionarse en lo que esta mal hacia la humanidad, que esta mas que claro. A mi me interesaba el original, pero es complicadisimo conseguirlo. Queria entender que se le paso por la cabeza a ese señor, para llevar al mundo a una guerra. El que tengo, va analizando parte de sus escritos, pero no son las paginas originales.

Si es así, tienes alguna anécdota interesante o historia curiosa ?

A mi me resulta interesantisimo, como la historia, siempre la reescriben los ganadores. Nazis, malos. Rusos/americanos, buenos. Al final, cuando indagas un poco, te das cuenta de que malos son todos, solo cambia el orden de quien empezo a ser malo primero.

Un saludo.
 
No creo que ninguna editora sea capaz de relanzar una edición nueva del libro original. --- Lo hace desde el rigor de no posicionarse... El que tengo, va analizando parte de sus escritos, pero no son las paginas originales.

Justo ahí...:LOL:;):sneaky: Claro... como todos son unos angelitos (XD), tenemos que confiar, seguro jajajaaj... Lo que he podido revisar por ahí, si, hay varias versiones y no todas son iguales, encima algunas modificadas, incluso el texto original...Si tan mal lo hizo, porque tienes que modificar o retocar nada ?! No se digo yo ajajaja:ROFLMAO:... Si es que, ellos solos se hacen el lío.

Se supone que lo que tendría que hacer, es tener un copia del original en Alemán y luego una traducción para comparar, no que venga nadie a retocarlo o modificarlo. Ya me estas timando y no he empezado a leerlo.

Vamos que en documentos en digital, bien que existen las notas a pie de página y los sitios para insertar comentarios al lado de la página, no tienen excusa para modificar, retocar nada y manipular la versión original.

El que tengo, va analizando parte de sus escritos, pero no son las paginas originales.

Tu a mi no me tienes que analizar nada (me refiero al que publica la versión del libro original a modo de análisis...), yo lo que quiero es analizar el original y ya pensaré o analizaré yo, lo que yo quiera y crea conveniente, no lo que a otra persona o grupo de interés, le interese. Ya me estarían engañando sin ni si quiera empezar.

Opines lo que opines o pienses, te tienen que dar a ver el original, y no copias o modificaciones a conveniencia. Va a ser que no.

Si comento mas veces, voy a dejarlo así más o menos, mas que nada para que no se arme el follón, por si acaso ajaj. Así los moderadores, pueden estar tranquilos e.e

Podremos seguir conversando, pero deberá de ser de una manera concreta que sino, acaba como otros muchos hilos y sería una lástima el cierre del mismo. Ya sabes como son estos temas Pedro y demás, que a la mínima, se arma.

A mi me resulta interesantisimo, como la historia, siempre la reescriben los ganadores.

Eso siempre pasa, el que gana dicta que esta bien o que está mal, y oculta sus errores o manipulaciones al resto. Y claro, queda como el salvador del mundo y a lo mejor no lo es, por poner un ejemplo.

Gracias por los comentarios.
 
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