M.2
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Después de considerar si es factible o no, tienes que considerar si a AMD le interesa o no lanzar algo así.
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Zen 2
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Franksssss
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Yo creo que igualar nucleos no le interesa, se vio cuando salio ryzen. Podrian haberse quedado en 6 nucleos cuando habia 4 en intel. Para mi que se quedaran en 12c, pero claro esa foto te hace pensar porque lo unico que no tiene el i/o son los nucleos de la cpu, todo lo demas lo tienes ahi. Me puede el hype
M.2
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Bueno, ese no es mal argumento. Yo sigo pensando que todo esto de pasar de 8/16, dependerá de lo bien que suba de IPC y frecuencias.Yo creo que igualar nucleos no le interesa, se vio cuando salio ryzen. Podrian haberse quedado en 6 nucleos cuando habia 4 en intel. Para mi que se quedaran en 12c, pero claro esa foto te hace pensar porque lo unico que no tiene el i/o son los nucleos de la cpu, todo lo demas lo tienes ahi. Me puede el hype
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ricardogayuyu
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Seamos razonables intel ya hace poco que ha acabado su tumba cuando ha tenido que sacar los i9 para competir contra amd, porque amd esta haciendo bien las cosas, amd con el procesador ryzen 2600 es un gran micro y esta muy bien de precio, intel tendra que mejorar en los precios y poner precios mas ajustados y hacer un diseño totalmente nuebo para competir contra amd, ya sabemos que el unico i9 que se salva es el i9 9600 pero aun así esta hinchadisimo de precio. y la serie 8 de intel no creo que baje de precio tampoco.
Franksssss
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Yo tampoco creo que baje de precio, de hecho pienso que las fabricas estan ya mas orientadas a 10nm que los 14, asi que no creo que estabilicen el stock. Vamos a encontrarnos escasez hasta la salida de 10nm, me imagino que todo estaba pensado. De ryzen viendo que en los tr han desaparecido los 8c me da por pensar que si vamos a ver mas de 8 nucleos. MSI tenia publicado que soportaria mas nucleos sus placas base y tuvo que retirarlo de su publicidad. Hay mas pequeños detalles que apuntan a que haya mas de 8c que los que digan que no, no se si me entiendes.
ricardogayuyu
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Los pequeños detalles cuentan y aparte del procesador ryzen 2600, el que me gusta mucho como procesador es el 2400g de amd y de intel solo compraría el i8 8400 si el precio fuera el adecuado, ahora mismo el precio que tiene de de escándalo y mucha gente se comprara el 2400g de amd.
QueMeDa
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Esa imagen era Photoshop, dato importante xD.
Respecto que Intel ha cavado su tumba, etc...éste año han ganado un 19% más que el anterior. Es un barco muy duro de hundir
alvaroiobello
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Leo por aquí (@QueMeDa) que si van a quitar Infinity Fabric para los Zen 2...
Me extrañaría. Las virtudes de Infinity Fabric han hecho de los Ryzen lo que son hoy. Gracias a ello han remontado el vuelo, y van al alza-Sería estúpido prescindir de las ventajas en operaciones multihilo que tiene esta configuración y arriesgar así tu creciente posición en el mercado.
Mantienes I. Fabric y subes bastante % en IPC y en frecuencias, y el resto del esfuerzo lo dedicas a mejorar el punto débil: la comunicación entre CCX que da latencias altas con las memorias, y que se traduce en menos fps y un lastre en cómputo.
Creo que AMD no va a cambiar de rumbo. Cuando las cosas funcionan, no las toques. Van a apostar por doblar núcleos, como hemos visto con esta brutalidad de EPYC. Aunque todavía imagino que estarán estudiando remesas de prototipos para saber por dónde van los tiros con la producción (cúantos CCX salen malos, cuántos núcleos desabilitan, cuánto pueden subir los núcleos) para luego decidir finalmente cómo nos despachan (de núcleos) los procesadores.
En el caso de que eso ya esté decidido (cosa que me extraña que no se hubiera filtrado) me inclino por pensar que el espacio ahorrado en el die que conlleva el paso de los 12nm (Ryzen +) a los 7nm (Ryzen 2) implicará necesariamente no tanta memoria caché sino más núcleos.
Me parecería un disparate que metieran igpu (ya dominan este mercado con las APUs) y que metieran más memoria caché (ya dominan, a falta de implementarse en el software de Adobe por ejemplo, el mundo profesional y de streaming) en lugar de aprovechar y poner tierra de por medio con respecto a Intel...poniendo más núcleos.
Así que, pensándolo bien y esperando que Intel tarde o temprano saque CPUs a 10nm de altas frecuencias y muchos núcleos...todo me hace pensar que AMD tardará en sacar sus Ryzen 3000 (para no estorbar ventas de Ryzen 2000 y sus TR) para sobre el mes de mayo o junio sacar los sobremesa con más núcleos en R7/R5 y R3 respectivamente. Se asegurará de que salgan en el momento justo y bien refinados. Es 3ª gen. Zen despues de todo No los espero ante de abril, siendo enormemente generoso.
Me extrañaría. Las virtudes de Infinity Fabric han hecho de los Ryzen lo que son hoy. Gracias a ello han remontado el vuelo, y van al alza-Sería estúpido prescindir de las ventajas en operaciones multihilo que tiene esta configuración y arriesgar así tu creciente posición en el mercado.
Mantienes I. Fabric y subes bastante % en IPC y en frecuencias, y el resto del esfuerzo lo dedicas a mejorar el punto débil: la comunicación entre CCX que da latencias altas con las memorias, y que se traduce en menos fps y un lastre en cómputo.
Creo que AMD no va a cambiar de rumbo. Cuando las cosas funcionan, no las toques. Van a apostar por doblar núcleos, como hemos visto con esta brutalidad de EPYC. Aunque todavía imagino que estarán estudiando remesas de prototipos para saber por dónde van los tiros con la producción (cúantos CCX salen malos, cuántos núcleos desabilitan, cuánto pueden subir los núcleos) para luego decidir finalmente cómo nos despachan (de núcleos) los procesadores.
En el caso de que eso ya esté decidido (cosa que me extraña que no se hubiera filtrado) me inclino por pensar que el espacio ahorrado en el die que conlleva el paso de los 12nm (Ryzen +) a los 7nm (Ryzen 2) implicará necesariamente no tanta memoria caché sino más núcleos.
Me parecería un disparate que metieran igpu (ya dominan este mercado con las APUs) y que metieran más memoria caché (ya dominan, a falta de implementarse en el software de Adobe por ejemplo, el mundo profesional y de streaming) en lugar de aprovechar y poner tierra de por medio con respecto a Intel...poniendo más núcleos.
Así que, pensándolo bien y esperando que Intel tarde o temprano saque CPUs a 10nm de altas frecuencias y muchos núcleos...todo me hace pensar que AMD tardará en sacar sus Ryzen 3000 (para no estorbar ventas de Ryzen 2000 y sus TR) para sobre el mes de mayo o junio sacar los sobremesa con más núcleos en R7/R5 y R3 respectivamente. Se asegurará de que salgan en el momento justo y bien refinados. Es 3ª gen. Zen despues de todo
No los espero ante de abril, siendo enormemente generoso.
Franksssss
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Si estoy de acuerdo que es un barco muy duro de hundir, la gente le cuesta cambiar. No sabia que era photoshop, de todas formas comentabas que el i/o estaria incluido en el die y no separados los nucleos no? aunque en las diapositivas de amd aparece un i/o central con dos conjuntos de cpus en cada lado creo recordar, lo que seria tambien un 16c. Por espacio sin duda no sera.
Franksssss
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Aqui parte de la diapositiva
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Yo leo procesador EPYC basado en Zen 2
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Franksssss
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Leo por aquí (@QueMeDa) que si van a quitar Infinity Fabric para los Zen 2...
Me extrañaría. Las virtudes de Infinity Fabric han hecho de los Ryzen lo que son hoy. Gracias a ello han remontado el vuelo, y van al alza-Sería estúpido prescindir de las ventajas en operaciones multihilo que tiene esta configuración y arriesgar así tu creciente posición en el mercado.
Mantienes I. Fabric y subes bastante % en IPC y en frecuencias, y el resto del esfuerzo lo dedicas a mejorar el punto débil: la comunicación entre CCX que da latencias altas con las memorias, y que se traduce en menos fps y un lastre en cómputo.
Creo que AMD no va a cambiar de rumbo. Cuando las cosas funcionan, no las toques. Van a apostar por doblar núcleos, como hemos visto con esta brutalidad de EPYC. Aunque todavía imagino que estarán estudiando remesas de prototipos para saber por dónde van los tiros con la producción (cúantos CCX salen malos, cuántos núcleos desabilitan, cuánto pueden subir los núcleos) para luego decidir finalmente cómo nos despachan (de núcleos) los procesadores.
En el caso de que eso ya esté decidido (cosa que me extraña que no se hubiera filtrado) me inclino por pensar que el espacio ahorrado en el die que conlleva el paso de los 12nm (Ryzen +) a los 7nm (Ryzen 2) implicará necesariamente no tanta memoria caché sino más núcleos.
Me parecería un disparate que metieran igpu (ya dominan este mercado con las APUs) y que metieran más memoria caché (ya dominan, a falta de implementarse en el software de Adobe por ejemplo, el mundo profesional y de streaming) en lugar de aprovechar y poner tierra de por medio con respecto a Intel...poniendo más núcleos.
Así que, pensándolo bien y esperando que Intel tarde o temprano saque CPUs a 10nm de altas frecuencias y muchos núcleos...todo me hace pensar que AMD tardará en sacar sus Ryzen 3000 (para no estorbar ventas de Ryzen 2000 y sus TR) para sobre el mes de mayo o junio sacar los sobremesa con más núcleos en R7/R5 y R3 respectivamente. Se asegurará de que salgan en el momento justo y bien refinados. Es 3ª gen. Zen despues de todo
Normalmente anuncian en enero y salen a la venta en marzo, ryzen y ryzen + fue asi. Tambien anunciaron zen en un evento parecido a next horizon, mismas fechas siempre.
M.2
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Porfavor deja de tergiversar mis palabras. O me citas, o no menciones nada de lo que diga.
Desde una perspectiva de negocios y dejando lado fsnboismos, preferencias o necesidades propias, en cuanto a Intel cavando su tumba, AMD nisiquiera tiene que lanzar algo nuevo al mercado. Mete otro refrito del como lo fue el 2700x y lo pone a 280€, e Intel no vende nada más que a los fanboys.
Franksssss
Master Chapuzas
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Bueno no nos pongamos serios. No creo que sea a mala intencion. Estamos hablando
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alvaroiobello
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Me extrañaría que salieran antes de abril. AMD ya está cambiando el orden de algunas cosas.
Para empezar ya no saca 3 procesadores de gama alta (el 2800X) ni tantos Ryzen de gama media/baja. Ha cambiado la fecha de salida de los EPYC (que se anunciaron en mayo 2017 y se sacaron durante ese verano desde junio) y ahora lo hacen en otoño-invierno. Es posible que (dadas las declaraciones de los propios directivos refiriéndose a los primeros 6 meses de 2019) se altere también las fechas de los nuevos Ryzen 3000.
Ojalá salieran antes de mayo. Me daría una gran alegría.
Franksssss
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Pues los tr han salido los dos en agosto. Podeis comprobarlo en pcc. Las fechas las estan siguiendo.
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Franksssss
Master Chapuzas
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Y digo yo, analizando que la amd 590 aumentan 200mhz con el paso de 14nm a 12nm..... entonces ryzen que pasa de 12nm a 7nm..... mas de 300mhz deberiamos esperar no?
QueMeDa
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Mantienes I. Fabric y subes bastante % en IPC y en frecuencias, y el resto del esfuerzo lo dedicas a mejorar el punto débil: la comunicación entre CCX que da latencias altas con las memorias, y que se traduce en menos fps y un lastre en cómputo.
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En el caso de que eso ya esté decidido (cosa que me extraña que no se hubiera filtrado) me inclino por pensar que el espacio ahorrado en el die que conlleva el paso de los 12nm (Ryzen +) a los 7nm (Ryzen 2) implicará necesariamente no tanta memoria caché sino más núcleos.
Me parecería un disparate que metieran igpu (ya dominan este mercado con las APUs) y que metieran más memoria caché (ya dominan, a falta de implementarse en el software de Adobe por ejemplo, el mundo profesional y de streaming) en lugar de aprovechar y poner tierra de por medio con respecto a Intel...poniendo más núcleos.
Así que, pensándolo bien y esperando que Intel tarde o temprano saque CPUs a 10nm de altas frecuencias y muchos núcleos...todo me hace pensar que AMD tardará en sacar sus Ryzen 3000 (para no estorbar ventas de Ryzen 2000 y sus TR) para sobre el mes de mayo o junio sacar los sobremesa con más núcleos en R7/R5 y R3 respectivamente. Se asegurará de que salgan en el momento justo y bien refinados. Es 3ª gen. Zen despues de todo
El Infinity Fabric no es mala idea en entornos profesionales, para escalar núcleos con facilidad. Pero en mainstream, y en gaming concretamente, lo hacen muy dependiente de la memoria ram y las latencias entre cores de los diferentes CCX. Es por eso que aún Zen+ anda un paso por detrás de Intel en este terreno gaming.
Por eso la mejor idea sería mantener el IF en TR y Epyz y eliminarlo en los Ryzen normales, dejando un único CCX sin IF
QueMeDa
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Relájate, no tengo porque citarte para nada, dado que es una conversación múltiple. Si quieres la sigues y si no no
Franksssss
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alvaroiobello
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La gente se compra un 2600 para jugar. Que dé 10/20 fps menos no es tan relevante si luego el procesador satisface mejor otras necesidades (streaming, trabajo con archivos pesados, etc)
Gente que se monta PC gamer está tirando para AMD pese a no tener la vanguardia en los fps. Te recuerdo que el IPC de Ryzen + en pruebas mono hilo está ya super cerca de Intel.
Como no seas un fatiga de los fps en shooters es que no hay manera de justificar el precio, rendimiento, tratamiento que te da intel.
Quitar IF de Ryzen para subir frecuencias y rediseñar la arquitectura para "ser mejores en gaming" me parece que no tiene mucho sentido. Con subir 300Mhz de media y que los juegos cada vez aprovechan más los núcleos la gente se conforma. Todo tiene un límite. Estos procesadores serán superados en 2 o 3 años también. No hay que fliparse xD
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