Zen 2

[CapXoff]

Lo que va a pasar es que Intel no va a sacar 10nm, sino 10nm+ directamente, para asi tener frecuencias ya refinadas. Es decir, 10nm para portátiles y quizá servidores, y en escritorio nada hasta 10nm+.

 

[ivanjmg]

¿Quizá soy el único que desconoce que día se abre el RMA o como se diga de zen2?

Puede ser, yo tenia una en mi PC principal y la cambie por una Enermax Revolution. Pero lo cierto es que todavia tengo la que tenia y otra funcionando. Pero tampoco eran Tacens de 30€.

Justo la que yo tengo :brindar: es cojonuda la Enermax (la mía es ITX). En las Tacens hay que tener en cuenta que por precio son de lo que más se vende y por ello la cantidad de clientes con problemas será mayor.

Hace 20 años no fundias una placa base o un CPU por pasarte 0,05v, ahora sí. No es difamación por difamar. Si la gente que tiene una plataforma de testeo y te dice que nisiquiera llega a lo que vende, por muchos usuarios que no tienen ni pajolera idea de lo que tiene una fuente dentro que te digan que a ellos les va bien, no va a cambiar el hecho de que sea una mierda. No son ganas de difamación. Es simplemente que todas las empresas mienten, y si vendes un mal producto una versión tras otra, hasta que no se demuestre lo contrario, las cosas son como son....

Hay fuentes de las marcas que más se nombran y recomiendan por aquí, que son una auténtica bazofia. Por eso cuando se le recomienda un producto a alguien, se hace mención al modelo. Porque están probadas y testeadas.

El mejor ejemplo es de corsair. Las rmx son excelentes opciones calidad precio, y sin embargo tuvo una serie que fueron peste (o varias).

Si te fijas no hablo de que su calidad sea alta, que sean super fiables o que sea la compra más acertada por precio, simplemente que tienen una mala fama ganada que hace temer a algunos entrando en el consumismo de cambiarla cuando probablemente jamás tengan problemas, cosa de estadística, luego están felices con una Tooq por ejemplo como dijo alguien antes :ains: dejo ya el tema, era solo un comentario por quitar hierro al asunto, sin ánimo de debatir.

Hay muchos modelos de RL, y no todos rinden igual o son igual de silenciosos. Yo por eso he rebuscado entre muchos modelos y he visto reviews hasta vomitar. Así sé cual es el producto que mejor me va calidad/precio.

Uff y la vibración de la bomba especialmente, porque cambiar un ventilador es sencillo pero una bomba es un coñazo.

 

[plisskin]

Lo que va a pasar es que Intel no va a sacar 10nm, sino 10nm+ directamente, para asi tener frecuencias ya refinadas. Es decir, 10nm para portátiles y quizá servidores, y en escritorio nada hasta 10nm+.

tiene pinta.. sino por tiempo no se que sentido tendrían, los 7nm los tenían anunciados para ¿2022?

Si te fijas no hablo de que su calidad sea alta, que sean super fiables o que sea la compra más acertada por precio, simplemente que tienen una mala fama ganada que hace temer a algunos entrando en el consumismo de cambiarla cuando probablemente jamás tengan problemas, cosa de estadística, luego están felices con una Tooq por ejemplo como dijo alguien antes :ains: dejo ya el tema, era solo un comentario por quitar hierro al asunto, sin ánimo de debatir.

las subida de tensión están a la orden del dia… la fuente es la encargada de proteger los componentes. no hace falta gastarte 300€, pero si tienen mala fama por algo será. seria mucha casualidad que chorrocientas personas se les quemen componentes y todas tengan tacens, no crees? xD

 

[Nomada_Firefox]

las subida de tensión están a la orden del dia… la fuente es la encargada de proteger los componentes. no hace falta gastarte 300€, pero si tienen mala fama por algo será. seria mucha casualidad que chorrocientas personas se les quemen componentes y todas tengan tacens, no crees? xD

No lo pongo en duda. Pero no se puede meter en el mismo saco a todas. El 99% de la gente que he visto con Tacens y problemas, eran con modelos de 30€. No eran una Tacens de 60. Y de 60 tengo yo dos con muchos años. Ahora bien ¿compraria yo otra? si fuera para el engendro mecanico usado para trastear, igual si. Tambien es cierto que cuando yo compre las dos que tengo, las opciones eran más limitadas, una tendra lo menos 7 años y la otra.......pues fue de cuando empezaron a vender. Ahora por ese dinero hay muchisimas más opciones y mejores.

Lo que va a pasar es que Intel no va a sacar 10nm, sino 10nm+ directamente, para asi tener frecuencias ya refinadas. Es decir, 10nm para portátiles y quizá servidores, y en escritorio nada hasta 10nm+.

Seguramente. Me llamaba mucho la atención una prueba de rendimiento que habia entre una Intel Core i7-1065G7 y una Ryzen 7 3750H. Que ganase al refrito de Zen+ no era destacable, era más porque rendia como un Core i9-8950HK en single core con unas frecuencias de 1.3 a 3.48ghz, para hacerse una idea, segun cpuz el i9 rinde esto CPU-Z Benchmark for Intel Core i9-8950HK (1T) - CPU-Z VALIDATOR que tengo mis dudas que Zen2 llegue a alcanzarlo.

Ahora bien, la cuestión es lo que decias tu hace unas respuestas CapXoff, que si no sufriran los mismos problemas que AMD cuando quieran hacer una CPU funcionando a mayor frecuencia. Pero si alcanzan los niveles de Zen2, es seguro que la pulira en rendimiento. El unico problema que yo veo, es que mientras AMD solo tiene que sacar algo que rivalize con la serie 9000, ellos tienen que sacar algo mejor y eso igual les cuesta un huevo.

 

[angie__x]

tiene pinta.. sino por tiempo no se que sentido tendrían, los 7nm los tenían anunciados para ¿2022?



las subida de tensión están a la orden del dia… la fuente es la encargada de proteger los componentes. no hace falta gastarte 300€, pero si tienen mala fama por algo será. seria mucha casualidad que chorrocientas personas se les quemen componentes y todas tengan tacens, no crees? xD

Por lo visto parte de los problemas que tuvo intel con los 10nm fueron entre adaptar maquinaria o maquinaria nueva...al principio optaron por adaptar la maquinaria que en principio era la opcion mas logica y barata, pero se dieron cuenta que era hacer un pan con unas ostias, porque no les iba a servir de nada adaptar la maquinaria para luego tener que tirarlo todo al no servirles para 7nm...y de ahi es de donde viene el famoso retraso y las nuevas maquinas euv con las que ademas de fabricar los 10nm les sirve para los 7nm...de ahi que los 10nm de intel vayan a salir ya con + + o "refinados" ya que la calidad va a ser muy alta inicialmente en maquinas que ya estan preparadas para 7nm y para meter mas transistores que samsung en 7nm...

Sobre fuentes, si ni las mejores que llevan todo tipo de protecciones y componentes de maxima calidad no son infalibles no lo van a ser tacens de 10 pavos...
Los que empiezan a montarse su pc y no saben mucho pueden caer en el error de pillarse una fuente barata que no este a la altura, pero los que ya saben y que se gastan 2000 pavos en una maquina y dejan 50 pavos como mucho para una fuente generica del monton se merecen todo lo que les pase por inconscientes...

 

[CapXoff]

No lo pongo en duda. Pero no se puede meter en el mismo saco a todas. El 99% de la gente que he visto con Tacens y problemas, eran con modelos de 30€. No eran una Tacens de 60. Y de 60 tengo yo dos con muchos años. Ahora bien ¿compraria yo otra? si fuera para el engendro mecanico usado para trastear, igual si. Tambien es cierto que cuando yo compre las dos que tengo, las opciones eran más limitadas, una tendra lo menos 7 años y la otra.......pues fue de cuando empezaron a vender. Ahora por ese dinero hay muchisimas más opciones y mejores.

Seguramente. Me llamaba mucho la atención una prueba de rendimiento que habia entre una Intel Core i7-1065G7 y una Ryzen 7 3750H. Que ganase al refrito de Zen+ no era destacable, era más porque rendia como un Core i9-8950HK en single core con unas frecuencias de 1.3 a 3.48ghz, para hacerse una idea, segun cpuz el i9 rinde esto CPU-Z Benchmark for Intel Core i9-8950HK (1T) - CPU-Z VALIDATOR que tengo mis dudas que Zen2 llegue a alcanzarlo.

Ahora bien, la cuestión es lo que decias tu hace unas respuestas CapXoff, que si no sufriran los mismos problemas que AMD cuando quieran hacer una CPU funcionando a mayor frecuencia. Pero si alcanzan los niveles de Zen2, es seguro que la pulira en rendimiento. El unico problema que yo veo, es que mientras AMD solo tiene que sacar algo que rivalize con la serie 9000, ellos tienen que sacar algo mejor y eso igual les cuesta un huevo.

Lo que no entiendo es, porque no es destacable que el i7-1065G7 gane al zen+ 3750H pero en cambio sí que es destacable cuando AMD con su Ryzen 3000 gana al refrito de coffee lake 14nm? o cuando con sus 7nm de navi gana por poco a turing (2070)?
Igual que Intel no va a tener nada en un tiempo a 10nm en escritorio, AMD tampoco va a tener nada en un tiempo a 7nm en portátiles. Así que si es correcto comparar Ryzen 3000 con coffee lake 14nm, también es correcto comparar los ice lake 10nm de portátiles con los zen+ de portátiles.

 

[Nomada_Firefox]

Yo encuentro que no es destacable porque el i7-1065G7 es nuevo y lo otro aunque lo vendan como nuevo es viejo. Ese Zen+ no salio para competir con ese i7. Salio para competir con lo que habia antes y el i7 si salio para competir con Zen+. Con marcas que nunca sacan sus productos a la vez siempre pasara eso. En todo caso tendremos que esperarnos a ver una APU Zen2 para compararla con ese i7.

 

[nicknick]

A ver, entonces para que yo me entere, generalizando:

intel: más potencia por núcleo / más caro el núcleo / mejor para juegos / más nm / temperatura del núcleo alta / precio alto-alto / calidad top?

ryzen: menos potencia por núcleo / más barato el núcleo / mejor para multitarea / menos nm / temperatura del núcleo media / precio medio-alto / calidad top?

¿Qué añadiríais/quitaríais?

 

[alvaroiobello]

A ver, entonces para que yo me entere, generalizando:

intel: más potencia por núcleo / más caro el núcleo / mejor para juegos / más nm / temperatura del núcleo alta / precio alto-alto / calidad top?

ryzen: menos potencia por núcleo / más barato el núcleo / mejor para multitarea / menos nm / temperatura del núcleo media / precio medio-alto / calidad top?

¿Qué añadiríais/quitaríais?

Mejor sin stremer o hace algo en background

 

[nicknick]

Mejor sin stremer o hace algo en background

Soy nuevo en esto de los micros, sorry compañero ¿que quieres decir con "stremer" o "background"?

 

[Nomada_Firefox]

Soy nuevo en esto de los micros, sorry compañero ¿que quieres decir con "stremer" o "background"?

Subir videos en directo o trabajar en segundo plano, vamos multitarea. Sin embargo el tema de streamer es para matizarlo porque todo depende de lo que grabes y como lo grabes. Si es un juego con altos requisitos, vas a necesitar más maquina y en los casos de altos requisitos, se recomienda usar dos PCs, uno para jugar y otro para grabar y subir el video, eso es lo que mejor funciona.

 

[CapXoff]

A ver, entonces para que yo me entere, generalizando:

intel: más potencia por núcleo / más caro el núcleo / mejor para juegos / más nm / temperatura del núcleo alta / precio alto-alto / calidad top?

ryzen: menos potencia por núcleo / más barato el núcleo / mejor para multitarea / menos nm / temperatura del núcleo media / precio medio-alto / calidad top?

¿Qué añadiríais/quitaríais?

No queda claro lo de la potencia por núcleo. Potencia por núcleo es IPC + frecuencia, hace falta saber cuanto suben con overclock los Ryzen y cual es el IPC medio respecto a Intel. En potencia por núcleo se podría decir que irán bastante parejos si incluimos que los Intel van a subir más de frecuencia.
Mejor para juegos Intel no está nada claro porque los juegos dependen mucho de la latencia a memoria y los nuevos Ryzen han duplicado la cache L3, queda por ver en reviews cuanta mejora consiguen con eso en una amplia variedad de juegos.

 

[American Graffiti]

Bueno viendo la página de Coolmod se confirma algo que habíamos especulado... van a vender placas B450 y X470 ya actualizadas bajo la etiqueta "AMD Ryzen Desktop 3000 Ready"

 

[rcpaap]

Bueno viendo la página de Coolmod se confirma algo que habíamos especulado... van a vender placas B450 y X470 ya actualizadas bajo la etiqueta "AMD Ryzen Desktop 3000 Ready"

Yo anoche pedi la msi x470 gaming plus con el servicio de actualizacion para ryzen 3000

 

[ceskith]

Yo anoche pedi la msi x470 gaming plus con el servicio de actualizacion para ryzen 3000

Buena compra sin duda. La cojes para un Ryzen 3000?

 

[Nomada_Firefox]

Bueno viendo la página de Coolmod se confirma algo que habíamos especulado... van a vender placas B450 y X470 ya actualizadas bajo la etiqueta "AMD Ryzen Desktop 3000 Ready"

Aunque puede ser, yo creo que podria referirse más a las X570 que seguro que dicen eso en la caja y no como tu dices a las B450/X470. Si fuera para las otras, podian haber mostrado ya las placas que lo traeran, las actualizaciones ya existen. Y ademas Coolmod como dice rcpaap, lo cobra.

Yo anoche pedi la msi x470 gaming plus con el servicio de actualizacion para ryzen 3000

¿Cuanto cobran estos por actualizar? ¿18 pavos?

Yo sino veo una gran mejora con las X570 de rendimiento, creo que prefiero más una X470 buena. Sin ruidos extra de ventiladores. Ademas seguro que bajan de precio considerablemente. Es todo esperar a que salgan todos los modelos de X570.

 

[rcpaap]

Buena compra sin duda. La cojes para un Ryzen 3000?

Si, para un 3800x

 

[rcpaap]

Aunque puede ser, yo creo que podria referirse más a las X570 que seguro que dicen eso en la caja y no como tu dices a las B450/X470. Si fuera para las otras, podian haber mostrado ya las placas que lo traeran, las actualizaciones ya existen. Y ademas Coolmod como dice rcpaap, lo cobra.


¿Cuanto cobran estos por actualizar? ¿18 pavos?

Yo sino veo una gran mejora con las X570 de rendimiento, creo que prefiero más una X470 buena. Sin ruidos extra de ventiladores. Ademas seguro que bajan de precio considerablemente. Es todo esperar a que salgan todos los modelos de X570.

si, unos 16 euros mas o menos, pero te aseguras de que la placa este en perfectas condiciones y apta par los ryzen 3000

 

[rcpaap]

Yo la verdad prefiero una buena x470 que una x570 basica por 180 pavos que es lo que van a costar cuando salgan.

Ademas la x470 ya esta mas que probada, mientras las x570 estaran verdes y con fallos

 

[Nomada_Firefox]

No me cunde mucho para hacer ese tipo de cambalache. Pero puede ser que si quieres una placa de gama alta de X570, tengas que apochinar 400€. Aunque me parece demasiado prematuro comprar sin esperar a ver reviews, ni a que se pulan posibles errores.