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¿Vacuna del covid próximamente obligatoria en españa? ¿Estás a favor o en contra? ¿Te la has puesto o te la piensas poner? [Encuesta]

¿Estás a favor o en contra de la vacunación obligatoria? ¿Te has vacunado o te piensas vacunar?

  • Estoy a favor de la vacunación obligatoria

    Votos: 30 40,0%
  • Estoy en contra de la vacunación obligatoria

    Votos: 19 25,3%
  • Sí, me quiero vacunar, ya me vacuné

    Votos: 4 5,3%
  • Sí, me quiero vacunar, aun no me vacuné

    Votos: 37 49,3%
  • No, no me quiero vacunar, ya me vacuné

    Votos: 0 0,0%
  • No, no me quiero vacunar, aun no me vacuné

    Votos: 12 16,0%
  • Quiero esperar un tiempo antes de vacunarme

    Votos: 10 13,3%
  • Tengo un poco de miedo

    Votos: 3 4,0%
  • No tengo miedo

    Votos: 23 30,7%

  • Votantes totales
    75
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Deja de desinformar a la gente por favor, ese caso del hospital de Valladolid es de 2016. Ya basta hombre todo por meter mierda a todo. Luego dices que los demás esque no nos informamos, menos mal que no nos informamos de ti porque sino...
Ya lo he encontrado XD

Fecha XD 23.03.2021 17:32



Quien Desinforma ? 👌 🤣 (Menos mal, ha salido en la TELE 1 vez, aleluya XD)


A mas de uno le vendría bien los 600.000 € por mentir, se les quitarían las ganas.

De los creadores solo serán 2/3 casos, a los creadores de fue en 2016, a la realidad, Fecha marzo 23.03.2021

El video pone 2016 LOL y lo ponen en marzo ajajajaja

Se han equivocado ? Dame una explicación ? Otra vez las TV manipulando no ? Para variar.

Ya os lo he dicho, las TV manipulan, dame una explicación, por la cual, pongan un video de 2016 y lo pongan en marzo XD ?????? ajajjajajaj

Menos mal se dio cuenta 1.

PD: voy a explicarme, para que quede claro, la intención, es que veáis, como mienten en las TV. No lo ven ? Video de marzo, mezclado con video de 2016, a eso me refiero y no solo con eso....Es un pequeño ejemplo, me viene de perlas.
 
Última edición:
Estoy de acuerdo en que la sanidad está mal gestionada y que faltan medios, pero no se puede dimensionar la sanidad para que vaya sobrada.
De siempre han existido los picos de demanda como la gripe que eran puntuales y se saturaban las urgencias temporalmente. Creo que eso es normal y comprensible.
El problemas es que el covid no satura las urgencias un mes y vuelta a la normalidad, es que desborda toda la sanidad.... Por no hablar de la economía desbordada hace mucho tiempo.

La sanidad ya tiene problemas de por sí...el bicho lo que ha hecho es ponerlos más en relieve y aumentarlos
bien se podria haber tirado de toda la mano de obra que esta en paro para construir otros "hospitales" que a parte de ayudar con el tema, se daba empleo aunque fuera puntual a muchas familias que bien lo necesitan.

lo miremos por donde lo miremos, si, el bicho es un cabron, pero la gestion una mierda.

y coincido totalmente, el bicho solo ha hecho que resaltar las deficiencias en sanidad, que no son pocas.
 
Ya lo he encontrado XD

Fecha XD 23.03.2021 17:32



Quien Desinforma ? 👌 🤣 (Menos mal, ha salido en la TELE 1 vez, aleluya XD)


A mas de uno le vendría bien los 600.000 € por mentir, se les quitarían las ganas.

De los creadores solo serán 2/3 casos, a los creadores de fue en 2016, a la realidad, Fecha marzo 23.03.2021

El video pone 2016 LOL y lo ponen en marzo ajajajaja

Se han equivocado ? Dame una explicación ? Otra vez las TV manipulando no ? Para variar.

Ya os lo he dicho, las TV manipulan, dame una explicación, por la cual, pongan un video de 2016 y lo pongan en marzo XD ?????? ajajjajajaj

Menos mal se dio cuenta 1.

PD: voy a explicarme, para que quede claro, la intención, es que veáis, como mienten en las TV. No lo ven ? Video de marzo, mezclado con video de 2016, a eso me refiero y no solo con eso....Es un pequeño ejemplo, me viene de perlas.
Te voy a contestar porque sino va a parecer que tienes razón y pues otra vez más no la tienes, pero será la última vez que contesto a alguien como tú que va tan subidito en cada mensaje.

"600.000 € de indemnización por el fallo de un timbre de aviso en el Río Hortega de Valladolid
"
La mujer sufre desde entonces graves daños neurológicos que la han convertido en una persona dependiente por lo que lo que los servicios jurídicos de la Asociación "El Defensor del Paciente" reclamaron a la Junta mas de 1,6 millones de euros, aunque el TSJCyL, en su sentencia que no es firme, admite parcialmente el recurso y fija una indemnización de 600.000 euros.

Durante la madrugada 21 de julio de 2016, esta mujer sufrió una parada cardiorrespiratoria como consecuencia de un tapón mucoso que obstruyó la cánula de la traqueomotía que portaba.

La paciente, ingresada en planta convencional, estaba acompañada por una cuidadora contratada por la familia, quien advirtió en torno a las 5:00 horas de la madrugada que la paciente presentaba dificultad para respirar.

Llamó al timbre de aviso, pero nadie acudió a la llamada. Tras salir al pasillo en busca de ayuda, el mostrador de enfermería se encontraba vacío, por lo que volvió a la habitación y pulsó nuevamente el timbre de aviso, con idéntico resultado."
Fin.
 
Te voy a contestar porque sino va a parecer que tienes razón y pues otra vez más no la tienes, pero será la última vez que contesto a alguien como tú que va tan subidito en cada mensaje.
Falso, sera lo que tu interpretas, pero no es la intención o al menos, no adrede. Razón ? Solo expuse algo, no pretendo quedar por encima de nadie. Para que ? Que gano ? A saber, según tu.
"
La mujer sufre desde entonces graves daños neurológicos que la han convertido en una persona dependiente por lo que lo que los servicios jurídicos de la Asociación "El Defensor del Paciente" reclamaron a la Junta mas de 1,6 millones de euros, aunque el TSJCyL, en su sentencia que no es firme, admite parcialmente el recurso y fija una indemnización de 600.000 euros.

Durante la madrugada 21 de julio de 2016, esta mujer sufrió una parada cardiorrespiratoria como consecuencia de un tapón mucoso que obstruyó la cánula de la traqueomotía que portaba.

La paciente, ingresada en planta convencional, estaba acompañada por una cuidadora contratada por la familia, quien advirtió en torno a las 5:00 horas de la madrugada que la paciente presentaba dificultad para respirar.

Llamó al timbre de aviso, pero nadie acudió a la llamada. Tras salir al pasillo en busca de ayuda, el mostrador de enfermería se encontraba vacío, por lo que volvió a la habitación y pulsó nuevamente el timbre de aviso, con idéntico resultado."
Fin.
Muy bien y ? Eso es la noticia, no dices nada a parte.

Acusas a una persona de mentir, cuando la intención era otra y para quedar bien, lo unico que haces es, dar datos de la noticia solo ?...

Ya te lo he dicho, ni desinformo, ni es mi intención, para eso, ya estan las TV, que como expuse y picaste, lo hacen fenomenal. Al menos, algunos si os disteis cuenta, de que mienten y el video, era del 2016. La parte negativa, es que al hacer la ``tontería´´, he sido acusado de desinformar, pero merece la pena, por ver como reaccionan las personas.

Gracias.
 
Falso, sera lo que tu interpretas, pero no es la intención o al menos, no adrede. Razón ? Solo expuse algo, no pretendo quedar por encima de nadie. Para que ? Que gano ? A saber, según tu.

Muy bien y ? Eso es la noticia, no dices nada a parte.

Acusas a una persona de mentir, cuando la intención era otra y para quedar bien, lo unico que haces es, dar datos de la noticia solo ?...

Ya te lo he dicho, ni desinformo, ni es mi intención, para eso, ya estan las TV, que como expuse y picaste, lo hacen fenomenal. Al menos, algunos si os disteis cuenta, de que mienten y el video, era del 2016. La parte negativa, es que al hacer la ``tontería´´, he sido acusado de desinformar, pero merece la pena, por ver como reaccionan las personas.

Gracias.
Si lo dicen ahora es porque ha salido la sentencia este mes, deja de ver conspiraciones en todos los lados
 
Si lo dicen ahora es porque ha salido la sentencia este mes, deja de ver conspiraciones en todos los lados
Ves, no te enteras XD. No veo conspiraciones ajaja, expuse la información, con una determinada intención y por lo que veo, no eres capaz de verlo o no quieres por la razón, que consideres oportuna.

No dicen nada de la sentencia. Al menos en dicha noticia, no pone en ninguna lado: A partir del 2021 marzo X, la han indemnizado, ni nada por el estilo, dan una noticia antigua y en 2021, aparte de manipulación, que mas podría ser ?

Una equivocación ? Enserio ?.... ajajja

Donde dice, que le dan la indemnización, en marzo, solo dice, lo mismo que dijeron en 2016, no dice nada de ahora en 2021, no lo pone en ningún sitio. A lo mejor, no me di cuenta, puede ser. Pero si estrictamente, nos ceñimos a la noticia y dicho video, en ningún lado aparece, que le vayan a dar la indemnización en 2021, solo habla, de lo que, ya se hablo en 2016, nada nuevo.

Entonces, te puedes fiar de una noticia así ? Por mi parte no. También puede ser, que como según tu soy conspiranoico, hayan redactado mal la noticia, pero por lo que veo, ahora mismo, solo hay 2 opciones: 1º Manipulación 2º Equivocación.

Algo mas ?.

En que parte de la noticia esta lo de la sentencia ? Donde esta la prueba Jurídica ? Y los enlaces o la información correspondiente ? Y no, no me vale lo que pone de los 600.000 €, porque eso es del 2016, no dice nada que sea en 2021. Y no me des el Link de otro Lugar, esta en la noticia ? No, verdad ? Pues ya esta.
 
En el otro hilo sobre el coronavirus te pillé algún bulo... quiero mis 600.000€ XXXD!!!
Cual ? No me acuerdo, te agradecería hacérmelo saber, porque mi intención, valga la redundancia y el ``cansinismo´´ XD, no es difundir bulos, porque, para que voy a añadir mas, a la ya ingente cantidad existente ? En todo caso, lo suyo seria, disminuirlos o evitarlos en la medida de lo posible.

Que se supone que ganaría yo difundiendo bulos o conspiraciones, según algunos ? Dinero ? No. Fama ? No. Atención ? No la necesito. Quedar por encima de algo/alguien ? No lo necesito. Que mas se me olvida ? A si, es absurdo.

O me equivoque o no mire bien lo que expuse, ni dea, no me acuerdo. Mándamelo o por aqui o por privado, según consideres oportuno, lo digo, por no ``ensuciar el hilo´´, a mi me da lo mismo.

Tengo curiosidad de si la ``cague en algo´´, exijo ``mi bulo´´.
 
Cual ? No me acuerdo, te agradecería hacérmelo saber, porque mi intención, valga la redundancia y el ``cansinismo´´ XD, no es difundir bulos, porque, para que voy a añadir mas, a la ya ingente cantidad existente ? En todo caso, lo suyo seria, disminuirlos o evitarlos en la medida de lo posible.

Que se supone que ganaría yo difundiendo bulos o conspiraciones, según algunos ? Dinero ? No. Fama ? No. Atención ? No la necesito. Quedar por encima de algo/alguien ? No lo necesito. Que mas se me olvida ? A si, es absurdo.

O me equivoque o no mire bien lo que expuse, ni dea, no me acuerdo. Mándamelo o por aqui o por privado, según consideres oportuno, lo digo, por no ``ensuciar el hilo´´, a mi me da lo mismo.

Tengo curiosidad de si la ``cague en algo´´, exijo ``mi bulo´´.

Uno sobre las máquinas que "utilizaron" los demócratas para el "pucherazo" contra Trump*. Ese seguro y no recuerdo si hubo más tuyos, si no es así hay algún otro usuario que también me debe los 600.000€!!! 🥳🥳🥳


*Lo que dió de sí el otro hilo XXXD.
 
Ahi es a donde queria llegar, queriendolo o no, ya se esta culpando al enfermo de que se sature el hospital xD Y no es asi, si se satura el hospital es culpa del propio hospital o de los señores de arriba por gestionar de una manera pesima la sanidad.


en fin, que si funciona la vacuna, ya lo he dicho muchas veces sere el primero en alegrarme... de momento no me fio xD

¿Gestión? Al margen de lo mejorable que pueda ser, no le estoy echando la culpa al enfermo. La sanidad, por cuestión de gestión o no, tiene una serie de problemas estructurales que solo se pueden resolver a (muy) largo plazo, mientras que ahora necesitamos soluciones a corto plazo. Por ejemplo, ante noticias como estas (finales de octubre), ¿qué puedes hacer?


Al margen de la gestión, si no hay personal (en gran parte por los contratos de años anteriores, en gran parte también por no querer sobredimensionar la sanidad ni un ápice), no lo vas a pintar. De donde no hay, no se puede sacar.

Lo que me lleva a plantearme por qué las universidades "casualmente" optan por mantener, alumno arriba alumno abajo, una cantidad de plazas de medicina que "casualmente" (en el global) no distan mucho de las plazas que suele cubrir la administración año a año. Luego te das cuenta de que un médico no pasa una oposición, a diferencia del resto de empleados públicos, y que no tiene problema alguno para, a la vez, montar su propio negocio privado. Y uno mira para el Colegio de Medicina y no puede evitar sospechar que ahí hay algo más.

Ojo, no estoy diciendo que los médicos sean unos privilegiados, solo faltaría. Simplemente que, aparentemente, su Colegio ha sabido jugar muy bien sus cartas, y que ojalá los demás hiciesen lo mismo.

Pero claro, años con esa presunta inercia nos ha llevado a la situación actual. Y es que si a los 6 años de medicina le sumamos el año de MIR, más los de especialidad, nos plantamos en ~10 años para formar a un especialista. Con lo que si la administración de pronto necesita doblar la cantidad de contrataciones, cualquier medida que se tome tendrá que esperar unos 10 años para notarse. Si el problema, en el fondo, no es de falta de hospitales.
 
Si en Alemania lo tienen tan claro es por algo...😏
Esta gente no dan un paso en falso y si hace falta pillaran Sputnik V.
 
No dicen nada de la sentencia. Al menos en dicha noticia, no pone en ninguna lado: A partir del 2021 marzo X, la han indemnizado, ni nada por el estilo, dan una noticia antigua y en 2021, aparte de manipulación, que mas podría ser ?

En otras cosas no estaré de acuerdo, pero en este caso tengo que dar la razón a Bazukaandres.

En los informativos de Antena 3, donde vi por primera vez la noticia, se mencionaba el hecho y la indemnización pero en ningún momento que ocurrió en 2016. De hecho me quedé con la idea de que acababa de pasar.
 
Última edición:
Uno sobre las máquinas que "utilizaron" los demócratas para el "pucherazo" contra Trump*. Ese seguro y no recuerdo si hubo más tuyos, si no es así hay algún otro usuario que también me debe los 600.000€!!! 🥳🥳🥳
Bueno, yo no lo considero bulo, aunque no será aquí donde hable de ello, en este caso particular, he visto opiniones de todo tipo y yo tengo la mía, en referencia a las evidencia e incoherencias, que existieron, al menos referente a dichas elecciones.

Aquello era, es y me da a mi que seguirá siendo muy turbio, hay muchos datos a tener en cuenta y muchas excusas e incoherencias, por parte de los Demócratas. No estoy diciendo que hubiese alguna, por parte de los otros, pero vamos, que se quedaron agusto, pero bien agusto, los ``demócratas´´. (El nombre solo, porque lo demás...meh...)

PD: Que sino, no acabamos nunca, si deseas hablar en otro lugar sin problema, ya sea Hilo, privado etc. Pero no quiero engordar este Hilo, con opiniones, que no sean de la Vacuna. Al menos en la medida de lo posible y según vaya las opiniones y el debate.
*Lo que dió de sí el otro hilo XXXD.
Ya ves, fue brutal, demasiado ajaja.
 
En este caso, tengo que dar la raz


En otras cosas no estaré de acuerdo, pero en este caso tengo que dar la razón a Bazukaandres.

En los informativos de Antena 3, donde vi por primera vez la noticia, se mencionaba el hecho y la indemnización pero en ningún momento que ocurrió en 2016. De hecho me quedé con la idea de que acababa de pasar.
A eso me refiero, buena vista. Esa era la intención, nada mas. Se montan algunos unas peliculas 😔. Se piensan que me invento las cosas, lo mas gracioso, es que ni falta que hace, hay información de sobra disponible y de forma publica, además no estamos en la época del oscurantismo, es decir, que a pesar de la censura, manipulación y exceso de información existente, si te das la molestia o cualquier persona, de re-buscar, las cosas, siempre encuentras algo interesante.
 
Si en Alemania lo tienen tan claro es por algo...😏
Esta gente no dan un paso en falso y si hace falta pillaran Sputnik V.
No me fio mucho de las Vacunas, pero, si hay que coger una, para que se la pongan X personas, estén informadas o no, antes que coger la de AstraZeneca, ``que encima, se han ido por el Brexit´´, y ateniéndome a cierta información o punto de vista, prefiero la Vacuna Rusa (Esto no quiere decir, que yo me la vaya a poner, o que me fie de las vacunas...), pero si, los Rusos, son ``Anti-X´´ y Europa, busca de alguna forma ser también ``Anti-X´´, lo mas razonable, es que los ``Anti-X´´, se ayuden entre si, y vayan todos a 1, es decir, todos a por el enemigo común, en este caso el virus. ;)

O de alguna forma, joder a los ``Pro-X´´, teniendo como excusa, que la vacunación ha sido un éxito, (Ya sea cierto o no), con la idea, de volver a la normalidad (No a la Nueva Normalidad, esa NO... ;) ) y así, evitar restricciones económicas, sociales, etc. Las cuales perjudican enormemente a los Países, personas, Continentes (UE) etc. Cuanto antes, recuperemos la economia mejor. Y eso pasa, por quitar el Virus, de las formas que sean necesarias.

Hay cosas a favor y en contra, se debería evaluar y comprobar, dichas cosas y en base a ello, tomar una decisión si, mas del 50% es positivo, sea cuales sean, esas cosas, entonces, aprobar o no la vacuna Rusa (Por ejemplo).

(A revisar...) (Esto no quiere decir, que yo me la vaya a poner, o que me fie de las vacunas...)

A revisar...

(9:00...mmm xD)

La vacuna no se puede utilizar ampliamente en Rusia hasta el 1 de enero de 2021, y antes de eso se puede proporcionar a "un pequeño número de ciudadanos de grupos vulnerables", como el personal médico y los ancianos.

El ensayo es una prueba controlada aleatorizada que involucrará a un total de 40 000 voluntarios y finalizará en mayo de 2021. A inicios de diciembre de 2020 se anunció que AstraZeneca y la Universidad de Oxford integrarían hallazgos de Sputnik V para mejorar la respuesta inmunitaria de su vacuna AZD1222. ( 🤣 ;)...)



Antes de decidir, es obvio, que se debería revisar las cosas, por si acaso siempre.


Nada raro hay en AstraZeneca XDDDDDDD (Se Tira del Hilo y se sigue a ver que pasa ;) 🤣👌) (Revisar a placer y exhaustivamente, siempre te puedes llevar una sorpresa ajaja....)




El acceso a la infraestructura y estándares: IQVIA es un proveedor preferido a un consorcio de 14 mundial de la salud Producto de Alianzas para el Desarrollo, financiado en parte por la Fundación Bill y Melinda Gates. Con la colaboración de los miembros del consorcio, IQVIA proporciona acceso a nuestra clínica global de desarrollo de la infraestructura y de las normas, particularmente en las áreas de enfermedades infecciosas como el VIH, la malaria y la tuberculosis.


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jajajajja............................ 👌 ;) 🤣🤣 Nada mas que añadir.
 
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En este caso, tengo que dar la raz


En otras cosas no estaré de acuerdo, pero en este caso tengo que dar la razón a Bazukaandres.

En los informativos de Antena 3, donde vi por primera vez la noticia, se mencionaba el hecho y la indemnización pero en ningún momento que ocurrió en 2016. De hecho me quedé con la idea de que acababa de pasar.
Correcto antena 3 no lo dice, pero el, que es nuestro salvador trayendo toda la información verídica 100% real no fake, la puso aquí para decir que los hospitales no están colapsados, sin hace una búsqueda de 10 segundos que tarde yo en encontrar la noticia en varias webs. Y repito, es el el que dice que todo lo que pone aquí es contrastado y que lo hace para que abramos los ojos.
Un saludo
 
Correcto antena 3 no lo dice, pero el, que es nuestro salvador trayendo toda la información verídica 100% real no fake, la puso aquí para decir que los hospitales no están colapsados, sin hace una búsqueda de 10 segundos que tarde yo en encontrar la noticia en varias webs. Y repito, es el el que dice que todo lo que pone aquí es contrastado y que lo hace para que abramos los ojos.
Un saludo
Sigue a tu bola, no era esa la intención, pero si eres ``cabezón´´ vale, ningún problema, para ti la noticia, te la regalo. Lo deje bien claro.
 
Correcto antena 3 no lo dice, pero el, que es nuestro salvador trayendo toda la información verídica 100% real no fake, la puso aquí para decir que los hospitales no están colapsados, sin hace una búsqueda de 10 segundos que tarde yo en encontrar la noticia en varias webs. Y repito, es el el que dice que todo lo que pone aquí es contrastado y que lo hace para que abramos los ojos.
Un saludo
No hombre! que somos unos ignorantes! como puedes decir eso? Ya se lo dije yo en el otro hilo con otra de sus verdades, su respuesta como siempre, cambiar de tema... lo tengo bloqueado para no leer mierda. deberías hacer lo mismo, no veas que gustazo es entrar y no leer verdades ocultas a los mortales
 
Correcto antena 3 no lo dice, pero el, que es nuestro salvador trayendo toda la información verídica 100% real no fake, la puso aquí para decir que los hospitales no están colapsados, sin hace una búsqueda de 10 segundos que tarde yo en encontrar la noticia en varias webs. Y repito, es el el que dice que todo lo que pone aquí es contrastado y que lo hace para que abramos los ojos.
Un saludo

El resto de lo que dice, sinceramente ni tengo tiempo ni me dan ganas de leerlo. Lo suyo no es resumir. Yo le rebati el argumento de la bajada de saturación de oxígeno en sangre por las mascarillas con un estudio previo a la pandemia y ahí quedó la cosa sin responder, no me molesto demasiado.

Pero es cierto que muchos medios manipulan, amarillean, salsean o asustan. En beneficio propio por la audiencia, o de la mano que les subvenciona.

Afortunadamente la información está ahí, hay que buscarla e interpretarla con el menor sesgo posible y revisando fuentes. El problema es que lo mezcla todo y lo del sesgo como que no.

También cierto que nos molestamos poco, muy poco con todo lo que nos están mangoneando. Así nos va y nos irá en este bendito país.
 
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Bueno, yo no lo considero bulo, aunque no será aquí donde hable de ello, en este caso particular, he visto opiniones de todo tipo y yo tengo la mía, en referencia a las evidencia e incoherencias, que existieron, al menos referente a dichas elecciones.

Aquello era, es y me da a mi que seguirá siendo muy turbio, hay muchos datos a tener en cuenta y muchas excusas e incoherencias, por parte de los Demócratas. No estoy diciendo que hubiese alguna, por parte de los otros, pero vamos, que se quedaron agusto, pero bien agusto, los ``demócratas´´. (El nombre solo, porque lo demás...meh...)

PD: Que sino, no acabamos nunca, si deseas hablar en otro lugar sin problema, ya sea Hilo, privado etc. Pero no quiero engordar este Hilo, con opiniones, que no sean de la Vacuna. Al menos en la medida de lo posible y según vaya las opiniones y el debate.

Ya ves, fue brutal, demasiado ajaja.

Por entrar (y salir) del off topic, el problema de las elecciones en EE.UU. es que lo que describes no es "bug", sino "feature". El sistema está mal montado, y funciona como el culo; y les sacamos años luz de ventaja. Eso hace totalmente natural que se pueda discutir el proceso; es como si aquí tuviésemos la costumbre de que los presidentes y vocales de las mesas electorales se emborrachasen justo antes del recuento. Nada novedoso, la verdad, en un país experto en filibusterismo político, gerrymandering y demás. Y ni siquiera implementan la disciplina de partido (aunque los republicanos en este caso en concreto se están empezando a "europeizar"). Lo verdaderamente sorprendente es que todo funciona con limpieza (obviando las reglas del juego, claro).
 
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