Zen 2

[Curioso]

Ya se ha dicho que para las tareas del usuario medio no hay diferencias entre un SSD Sata(ya sea m.2 o no) top(por ejemplo, el MX500 de Crucial) contra un m.2nvme(por ejemplo, el Adata SX8200 Pro), se gana rendimiento en caso de trabajar con archivos de gran peso a la hora de hacer transferencia entre unidades de almacenamiento, y ya.

Yo lo veo así, no vale la pena gastarse la pasta que cuesta un SSD M.2-NVMe teniendo a muy buen precio los SSD-Sata o SSD M.2-Sata, el rendimiento es el mismo cargando Windows, cargando juegos, la fluidez en programas muy pesados de edición, etc...

 

[Pusa]

Yo he pasado de un apestoso a400 de kingston a un "todopoderoso" 970 evo nvme y me arrepiento de haber gastado la pasta por el rendimiento de ir por casa que aprecio. En test si, triplica pero en la vida real (rrss, porno, juegos, algo photoshop y multimedia) apenas lo noto.

 

[M.2]

Tiene que ser brutal cargar un juego pesado (ahora mismo lo que me viene en mente que más me tarda a mi es cargar el GTA V) con un nvme en pcie 4.0 y el R9 3950Xen...¿5, 10 segundos? XD a mi en un Seagate Barracuda 7200RPM me tarda alrededor de 1 minuto 40 segundos!

Los juegos ni se acercan a los 500mb de un SSD normal y corriente, puedes poner un nvme de 10gb y seguirá teniendo el tiempo de un SSD normal.

Luego depende de lo mucho que abras el juego. Yo recuerdo cuando tenía el HDD de 5400rpm, al principio me tardaba el juego, unos 2:30min, pero después de jugar en 10 ocasiones, ya me lo abría en la mitad del tiempo.

Así a ciegas, te diría 30 segundos con un SSD o mejor, y minuto y medio con un HDD de 7200.

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[ceskith]

Me estoy planteando cojer un ryzen 3600 ahora para cambiarlo el año que viene por el 4900X. Imagino que las placas X570 serán compatibles igual con zen2+ y usarán una ram similar. Es que cambiar cpu, placa y ram sale caro asi de golpe. Almenos lo mitigo un poco y el 3600 seguirá rindiendo mas que mi i7 3770k. Y luego quizá le puedo dejar el ryzen 3600 a la mujer que ahora tiene un i5 6600k.

 

[Tassadar]

Me estoy planteando cojer un ryzen 3600 ahora para cambiarlo el año que viene por el 4900X. Imagino que las placas X570 serán compatibles igual con zen2+ y usarán una ram similar. Es que cambiar cpu, placa y ram sale caro asi de golpe. Almenos lo mitigo un poco y el 3600 seguirá rindiendo mas que mi i7 3770k. Y luego quizá le puedo dejar el ryzen 3600 a la mujer que ahora tiene un i5 6600k.

Con el 3600 ganarás en todo, tanto en single como en multicore, y sí, con una placa x570 de calidad seguramente podrás el año que viene pasar a un 4900x, que estarán más baratos seguramente de lo que van a costar al principio los 3900x (todo esto son suposiciones, claro).

Lo que yo no tengo tan claro es que te interese comprar ahora la x570, la verdad.... Si la idea es el año que viene pasarle a tu mujer el 3600, necesitarás una placa para él, no? Es que veo mucho más sensato comprar ahora una placa B450 decente (las hay por 100€), que te sacará bien el potencial del 3600, y el año que viene cuando compres el 4900x compras una placa nueva para él, que seguramente te salga más barata que ahora una x570

Saludos

 

[Rivendell]

Cuando sale todo a la venta?. Cpu y placas base?


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[Tassadar]

Cuando sale todo a la venta?. Cpu y placas base?


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7 del 7 del año 7nm

 

[Rivendell]

7 del 7 del año 7nm

[emoji23]
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[ceskith]

Lo que yo no tengo tan claro es que te interese comprar ahora la x570, la verdad.... Si la idea es el año que viene pasarle a tu mujer el 3600, necesitarás una placa para él, no? Es que veo mucho más sensato comprar ahora una placa B450 decente (las hay por 100€), que te sacará bien el potencial del 3600, y el año que viene cuando compres el 4900x compras una placa nueva para él, que seguramente te salga más barata que ahora una x570

Saludos

Quizá para cuando eso ocurra ya hay placas B550 o las mismas B450 pero mas baratas de oferta.

 

[Tassadar]

Quizá para cuando eso ocurra ya hay placas B550 o las mismas B450 pero mas baratas de oferta.

Si, lo mismo el año que viene la B450 está por 50€ xD, pero veo mucho más probable que la x570 baje desde su momento de salida hasta el año que viene 100€ a que la B450 actual baje 50€ en ese mismo tiempo. No sé si me explico...

Además, lo mismo el año que viene con la X670 en la calle ves que te conviene una de esas nuevas , o quien sabe, lo mismo salen las B550 a buen precio.... o las X590 que he visto rumores que son mejores que las X570...

Son muchas variables, pero sea como sea, veo más sensato comprar ahora el 3600 con una placa para ESE procesador antes que comprarlo con la placa que usarás el año que viene con el 4900x y ponersela "prestada" al 3600.

Vamos, que eso de la retrocompatibilidad de AMD está de puta madre para los usuarios (toma nota, Intel), pero una cosa es tener esa posibilidad, y otra que nos volvamos todos chalados comprando placas caras para usarlas con procesadores "baratos" de forma "temporal" hasta que salga el procesador que queremos el año que viene xD.

Lo que es una opción para el usuario interesante se puede convertir en una mala decisión y en palmar pasta si se usa de forma incorrecta. Lo normal y lo lógico es que si ahora compras una CPU la compres con una placa para ESA CPU, no para la del año que viene, el año que viene quien sabe qué situación tendremos?

aludos

 

[ceskith]

Bueno, la idea era la 570x para buscarle las cosquillas con un buen overclock, y las futuras 670x no creo que incluyan ninguna novedad interesante.

 

[Tassadar]

Bueno, la idea era la 570x para buscarle las cosquillas con un buen overclock, y las futuras 670x no creo que incluyan ninguna novedad interesante.

LA x570 tendrá todo el sentido del mundo para hacer OC a un 12 o un 16 núcleos porque van a venir con mejores VRM, pero para un hexacore como el 3600, que encima parte de un TDP de 65w, creo que no tiene sentido alguno. Vamos, que como poder puedes comprar ahora la x570 y ponerle el 3600, pero no la aprovecharás realmente hasta que le metas el hipotético 4900x el año que viene. En ese tiempo, la placa irá perdiendo su valor y puedes estar seguro que perderá más valor que una B450 de 95€ como esta:

MSI B450M Mortar - Placa Base (AM4, AMD B450, 1 x PCI-E 3.0 x16 Slot + 1 x PCE-E 2.0 x16, DDR4 hasta 3466 MHz, HMDI, 4 x SATA 6Gb/s): Msi: Amazon.es: Amazon.es

Te digo esto porque para el 3600, esa placa de 95€ te hará el overclock igual de bien que una X570 de venticatorce fases.

Obviamente todo depende de precios, si finalmente sale alguna x570 por 150-160€, pues creo que puede merecer la pena, pero ya no por usarla dentro de un año para el 4900x, sino para dejarsela al 3600.

Sin embargo, si las x570 las van a vender a partir de 220-250€ como hay rumores, entonces yo ahora compraría la B450 de 95€ y el año que viene cuando compre el 4900x ya veremos que pasa.

Un saludo

 

[angie__x]

Me estoy planteando cojer un ryzen 3600 ahora para cambiarlo el año que viene por el 4900X. Imagino que las placas X570 serán compatibles igual con zen2+ y usarán una ram similar. Es que cambiar cpu, placa y ram sale caro asi de golpe. Almenos lo mitigo un poco y el 3600 seguirá rindiendo mas que mi i7 3770k. Y luego quizá le puedo dejar el ryzen 3600 a la mujer que ahora tiene un i5 6600k.

lo primero que tendría en cuenta es que es bastante probable que en ryzen3 haya un cambio de socket y placa, no creo que lo retrasen mas todavía....mientras sacaran el ryzen2+ vendrá a ser una mejora minima en plan refrito como la ultima que sacaron...
decían que ryzen3 llegaría en 2020, pero será para el 21, no creo que amd lance los ryzen2+ y los 3 el mismo año que viene habiendo sacado estos que van a salir tan tarde después del verano...
4900x?...realmente necesitas un 4900x o es que lo quieres porque si?...sea cual sea, a mi me parece mucho mas correcto pillar una x570 de gama media y que no sea "cutre" y le pones un 3600 a la espera...luego ya se vera como salen los ryzen2+ pero si la ganancia del 4900x va a ser poca los 3900x se te pondrán muy bien de precio...
y por otro lado, las placas 470 ya han dado algún problema de compatibilidad ahora, nadie podría asegurar que con r2+ fueran compatibles ya en 2020 cuando salgan, aunque yo diría que si, le pondrán otro chipset nuevo y a tirar como el año pasado...hasta r3 no van a llegar cambios estructurales grandes...

 

[American Graffiti]

Me encanta la cultura del PC de "acaban de presentar esto, pero voy a esperar que presenten lo otro" que se acaba convirtiéndose en un día de la marmota donde nunca acabas dando el paso a actualizar porque siempre habrá en el horizonte un nuevo lanzamiento al que esperar, una excusa para no dar el paso.

La otra jugada típica es "voy a comprar ésto para aguantar un año y al año que viene comprar lo que realmente querría haber comprado el primer año" que tampoco me genera mucha confianza.

Cuando necesites el equipo lo compras y compras aquello que vayas a necesitar, lo demás es consumismo y cacharreo... pero no tiene ninguna justificación económica posible...


Está claro que en tecnología (sean móviles, teles, ordenadores, componentes, coches...) hay quien compra con vista a largo plazo y amortiza sus productos... y quien quiere tener lo último siempre y se dedica a comprar/vender los productos antes de que estos pierdan su valor residual en el mercado.

Me parecen bien ambas, sabiendo cuánto dinero anual te cuesta mantenerte en esa rueda de cambios.

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[cheewaca]

lo primero que tendría en cuenta es que es bastante probable que en ryzen3 haya un cambio de socket y placa, no creo que lo retrasen mas todavía....mientras sacaran el ryzen2+ vendrá a ser una mejora minima en plan refrito como la ultima que sacaron...
decían que ryzen3 llegaría en 2020, pero será para el 21, no creo que amd lance los ryzen2+ y los 3 el mismo año que viene habiendo sacado estos que van a salir tan tarde después del verano...
4900x?...realmente necesitas un 4900x o es que lo quieres porque si?...sea cual sea, a mi me parece mucho mas correcto pillar una x570 de gama media y que no sea "cutre" y le pones un 3600 a la espera...luego ya se vera como salen los ryzen2+ pero si la ganancia del 4900x va a ser poca los 3900x se te pondrán muy bien de precio...
y por otro lado, las placas 470 ya han dado algún problema de compatibilidad ahora, nadie podría asegurar que con r2+ fueran compatibles ya en 2020 cuando salgan, aunque yo diría que si, le pondrán otro chipset nuevo y a tirar como el año pasado...hasta r3 no van a llegar cambios estructurales grandes...

¿Que problema de compatibilidad han presentado las placas 470?. Esta "noticia" es nueva para mi. De todos modos como Rapel, ya se ha visto en muchas ocasiones que no tienes futuro, deja los pronósticos para otros que al menos los fundamentan con datos tangibles.

 

[Tassadar]

¿Que problema de compatibilidad han presentado las placas 470?. Esta "noticia" es nueva para mi. De todos modos como Rapel, ya se ha visto en muchas ocasiones que no tienes futuro, deja los pronósticos para otros que al menos los fundamentan con datos tangibles.

Nada, no han dado ningún problema hasta ahora (que yo sepa, claro). La cuestión es que el compañero angie__x siempre anda inventándose historias para crear desconfianza hacia AMD.

Pero bueno, a ver si dice algo, ojalá nos ilumine explicándonos esos problemas

EDITO: La verdad que vi su mensaje y no quise comentar nada, pero ya que lo has hecho tu.... fíjate que angie_x es un artista, cheewaca!, no le podemos negar que es el chiquito de la calzada del foro, tu mira lo fino que hila, la inventiva que tiene esas frases que suelta, así como quien no rompe un plato...

hasta r3 no van a llegar cambios estructurales grandes...

Ahí da a entender que Zen2 no va a ser un cambio estructural grande.. claro, todos sabemos que los Zen2 son un simple refrito de Zen+, al estilo "nueva generación de Intel" al pasar de un refrito de broadwell 14nm++++ a otro 14nm++++++, y que los nuevos Ryzen 3000 prácticamente no ofrecen mejoras sobre Ryzen 2000.

Un saludo
​

 

[ceskith]

Quizá acave pillando una Gigabyte B450 AORUS M y Corsair Vengeance LPX DDR4 3200 PC4-25600 16GB 2x8GB C16 junto a un ryzen 3600 y tire con ello otros dos años hasta zen3 o lo que surja. :memeo:

Por que tiene pinta de que la cosa va a avanzar rapido los próximos años.

 

[Nomada_Firefox]

¿Que problema de compatibilidad han presentado las placas 470?. Esta "noticia" es nueva para mi. De todos modos como Rapel, ya se ha visto en muchas ocasiones que no tienes futuro, deja los pronósticos para otros que al menos los fundamentan con datos tangibles.

Angie esta acojonado porque alguien con una placa de 100€ monte una CPU mejor que la suya...........

Y lo unico que puede pasar, es que si la placa no cuenta con un buen equipamiento para el OC, le cueste mantener la frecuencia alta, sobre usado usando el OC automatico de estos micros. Yo tengo más que visto que entre una X470 y una B450, las frecuencias son más bajas en la mayoria de placas del segundo chipset. Miras unos cuantos bench de userbench y esa es la conclusión logica.

Ver veremos lo que pasa aqui.

 

[Nomada_Firefox]

Quizá acave pillando una Gigabyte B450 AORUS M y Corsair Vengeance LPX DDR4 3200 PC4-25600 16GB 2x8GB C16 junto a un ryzen 3600 y tire con ello otros dos años hasta zen3 o lo que surja. :memeo:

Por que tiene pinta de que la cosa va a avanzar rapido los próximos años.

La verdad, tengo pc desde que existen y no veo que ahora avance más rapido. Salen nuevas tecnologias, como siempre, pero cuando se aplican y se usan realmente.......es otra historia. Yo siempre pienso ademas que la informatica se disfruta mejor cuando sale. Si la compras cuando esta rebajada, vamos pasadita, es más economica ciertamente pero no es lo mismo. Si esperas ademas a lo mejor que venga, puedes pasar esperando 100 años.

Y ahora mismo sí, igual en 2020/2021 DDR5 que seran super caras con un decian 35% más de rendimiento, me pregunto 35% de que a que frecuencia, si es frecuencia base inicial, no es para tanto si estas montando memorias que son bastante más rapidas. Luego el PCIe5.0. Un placebo como el PCIe4.0. Por mucho que digan que Zen2 lo usa y Navi, no veo el aprovechamiento real. Usb 4.0, más de lo mismo. Casi todos los dispositivos siguen en el 2.0. ¿Intel y su respuesta? no pongo en duda que sacaran algo más potente, siempre pasa, es un tira y afloja de 15/25% lo más cada año pero los veo mal porque sus CPU se han vuelto obsoletas, estan llenas de errores, aunque no afecten tanto al rendimiento, no llaman la atención, sus precios no son atractivos, tendrian que bajar de precio, cosa que no acabo de ver y para colmo con tanto problema en sus CPU, les va a costar mucho sacar al mercado sus nuevas graficas. Yo ya he visto otros intentos de marcas nuevas como ocurrio con las Kyro de PowerVR hace casi 20 años, nunca pasaron de una generación y ahora puede pasar lo mismo. Ya pueden regalarlas y ofrecer algo buenisimo o se van a pudrir en las tiendas.

En fin, que esperar nuevas tecnologias puede ser eterno.

 

[cheewaca]

La verdad, tengo pc desde que existen y no veo que ahora avance más rapido. Salen nuevas tecnologias, como siempre, pero cuando se aplican y se usan realmente.......es otra historia. Yo siempre pienso ademas que la informatica se disfruta mejor cuando sale. Si la compras cuando esta rebajada, vamos pasadita, es más economica ciertamente pero no es lo mismo. Si esperas ademas a lo mejor que venga, puedes pasar esperando 100 años.

Y ahora mismo sí, igual en 2020/2021 DDR5 que seran super caras con un decian 35% más de rendimiento, me pregunto 35% de que a que frecuencia, si es frecuencia base inicial, no es para tanto si estas montando memorias que son bastante más rapidas. Luego el PCIe5.0. Un placebo como el PCIe4.0. Por mucho que digan que Zen2 lo usa y Navi, no veo el aprovechamiento real. Usb 4.0, más de lo mismo. Casi todos los dispositivos siguen en el 2.0. ¿Intel y su respuesta? no pongo en duda que sacaran algo más potente, siempre pasa, es un tira y afloja de 15/25% lo más cada año pero los veo mal porque sus CPU se han vuelto obsoletas, estan llenas de errores, aunque no afecten tanto al rendimiento, no llaman la atención, sus precios no son atractivos, tendrian que bajar de precio, cosa que no acabo de ver y para colmo con tanto problema en sus CPU, les va a costar mucho sacar al mercado sus nuevas graficas. Yo ya he visto otros intentos de marcas nuevas como ocurrio con las Kyro de PowerVR hace casi 20 años, nunca pasaron de una generación y ahora puede pasar lo mismo. Ya pueden regalarlas y ofrecer algo buenisimo o se van a pudrir en las tiendas.

En fin, que esperar nuevas tecnologias puede ser eterno.

Pues yo en el pcie 4 veo una gran mejora, la diferencia en las velocidades de transferencia (ssd) son importantes. Que el usuario "de a pie" no le vaya a sacar partido no quiere decir que no sea una gran mejora y que sea utilizada por muchos otros.