Zen 2

[kingph]

Si hacen esto es para que no se muera X470, si pones los precios de las X570 al mismo que las X470 se muere la gama X470.

Y no, no se puede bajar más el coste de una X470 por las prestaciones que ya lleva y el costo de fabricación que habrán tenido. Si les bajas más pierden dinero sin más. Cuando se acabe el stock de X470 lo único que pasará es que bajaran de precio la gama X570. Así que el que no sea un ansioso que se queja de lo que cuesta pero se lo quiere comprar ahora se puede esperar 4 meses.

Si os poneis a buscar x470 de salida ninguna bajaba de los 140 dolares, la mayoría estaban sobre los 200 dolares o más

503 Service Temporarily Unavailable

Lo que sí que pasaba es que no habian tan caras de 1000 dolares ni por el estilo ya que los fabricantes tampoco las mimaban como para ponerle refrigeración liquida a la placa.

 

[CapXoff]

Buena puntuación, aunque esos voltajes son preocupantes, aquí no solo podemos ver el core voltage, también el VID, que es lo que el procesador pide a la placa. El procesador está pidiendo casi 1.4V para llegar a 4.2GHz, con picos de 1.45V que debe ser PBO y tal, pero vamos, muy parecido al Cortex A72 que demostraron hace unos dias:

Es posible que con el tema de chiplets haya bastante más diferencia en overclock y voltajes entre las variantes más caras y binneadas que en ocasiones anteriores.

 

[Nomada_Firefox]

Si hacen esto es para que no se muera X470, si pones los precios de las X570 al mismo que las X470 se muere la gama X470.

Y no, no se puede bajar más el coste de una X470 por las prestaciones que ya lleva y el costo de fabricación que habrán tenido. Si les bajas más pierden dinero sin más. Cuando se acabe el stock de X470 lo único que pasará es que bajaran de precio la gama X570. Así que el que no sea un ansioso que se queja de lo que cuesta pero se lo quiere comprar ahora se puede esperar 4 meses.

Si os poneis a buscar x470 de salida ninguna bajaba de los 140 dolares, la mayoría estaban sobre los 200 dolares o más

503 Service Temporarily Unavailable

Lo que sí que pasaba es que no habian tan caras de 1000 dolares ni por el estilo ya que los fabricantes tampoco las mimaban como para ponerle refrigeración liquida a la placa.

No le veo mucho sentido a lo que dices. Por un lado que sino se pueden bajar las X470 y por otro lado que han bajado. ¿En que quedamos? lo que ha sucedido hasta ahora es que los modelos baratos, que estaban sobre 150€, han bajado algo y los modelos superiores desde 150 hasta cerca 300 no bajaron practicamente nada porque hasta el 7 de julio, todavia estaran vigentes. Por poner un ejemplo, la MSI Pro Carbon empezo a unos 190 y sigue a unos 190 con los tipicos altibajos.

Pero pensar que no van a bajar más no tiene sentido. Simplemente te diria que mires lo les paso a las X370 antes. Como se suele decir todo tiene un precio. La MSI X370 Pro Carbon empezo en 214€ y mira ahora cuesta 109. No digo que bajan a bajar un monton de golpe pero ni en suelos van a tener una grafica de precios estable mucho más tiempo todas las X470.

 

[Communist Cat]

Buena puntuación, aunque esos voltajes son preocupantes, aquí no solo podemos ver el core voltage, también el VID, que es lo que el procesador pide a la placa.

Quiero pensar que esta en automático y que se repiten las bufadas de voltaje de generaciones anteriores

 

[Nomada_Firefox]

Buena puntuación, aunque esos voltajes son preocupantes, aquí no solo podemos ver el core voltage, también el VID, que es lo que el procesador pide a la placa. El procesador está pidiendo casi 1.4V para llegar a 4.2GHz, con picos de 1.45V que debe ser PBO y tal, pero vamos, muy parecido al Cortex A72 que demostraron hace unos dias:

Es posible que con el tema de chiplets haya bastante más diferencia en overclock y voltajes entre las variantes más caras y binneadas que en ocasiones anteriores.

Me quedo ciego mirando estas capturas tan pequeñas.......... ¿De donde salio eso?

 

[CapXoff]

Quiero pensar que esta en automático y que se repiten las bufadas de voltaje de generaciones anteriores

Evidentemente es en stock, está claro, con undervolt vas a tener menos voltaje, como pasa con cualquier procesador. Pero el VID no es la placa que pone el voltaje que le da la gana, es lo que el procesador considera que necesita para esa frecuencia. Entonces si pide 1.38V, con undervolt a lo mejor haces 1.28V a 4.2GHz o algo así en lineas generales. Pero no parece indicar una gran capacidad de overclock, al menos en el 3600 no X.

 

[Communist Cat]

Evidentemente es en stock, está claro, con undervolt vas a tener menos voltaje, como pasa con cualquier procesador. Pero el VID no es la placa que pone el voltaje que le da la gana, es lo que el procesador considera que necesita para esa frecuencia. Entonces si pide 1.38V, con undervolt a lo mejor haces 1.28V a 4.2GHz o algo así en lineas generales. Pero no parece indicar una gran capacidad de overclock, al menos en el 3600 no X.

Creo es cosa de arquitectura porque se esta repitiendo en las 3 generaciones. Personalmente creo que los unicos más o menos overclockeros seran los 3950X y porque salen bineados

 

[alvaroiobello]

Van a pasar muchos meses hasta que tengamos pajolera idea de si lo del binnear es así o es una simple separación por gamas y loterías de silicio. Eso sólo se puede ver cuando han salido miles de unidades a la venta y se hacen cientos de pruebas

 

[CapXoff]

Creo es cosa de arquitectura porque se esta repitiendo en las 3 generaciones. Personalmente creo que los unicos más o menos overclockeros seran los 3950X y porque salen bineados

Para nada, si un cortex A72 de hace años pensado solo para smartphones con menos pipeline stages puede llegar a 4.2GHz con ese voltaje, de arquitectura no es.

 

[Communist Cat]

Para nada, si un cortex A72 de hace años pensado solo para smartphones con menos pipeline stages puede llegar a 4.2GHz con ese voltaje, de arquitectura no es.

Entonces que puede ser ? Torpeza de TSMC ?

 

[ivanjmg]

bueno, pero eso tiene toda su logica...hace 20 años no habia ni un solo componente que requiriera una fuente que no fuera una simple generica de aquellos momentos en los que si alguien hubiera sacado una fuente modular le habrian llamado loco como poco...xd

Hoy en dia las genericas se han quedado para equipos ofimaticos y de gama baja...

Es como todo, si el niño te da el coñazo con una guitarra electrica, comprale la mas barata y mala y ya veras como el solo la tira a los dos dias porque es una escoba sin cuerdas...que suena, y que van halen seguro que la hace sonar, por supuesto, que el niño la va a tirar porque es odiosa y mala no malisima, tambien....xd

No te falta razón, pero yo pienso que nos han creado la necesidad, así nos dejamos más dinero en algo que podría ser simplemente genérico.

 

[kingph]

No le veo mucho sentido a lo que dices. Por un lado que sino se pueden bajar las X470 y por otro lado que han bajado. ¿En que quedamos? lo que ha sucedido hasta ahora es que los modelos baratos, que estaban sobre 150€, han bajado algo y los modelos superiores desde 150 hasta cerca 300 no bajaron practicamente nada porque hasta el 7 de julio, todavia estaran vigentes. Por poner un ejemplo, la MSI Pro Carbon empezo a unos 190 y sigue a unos 190 con los tipicos altibajos.

Pero pensar que no van a bajar más no tiene sentido. Simplemente te diria que mires lo les paso a las X370 antes. Como se suele decir todo tiene un precio. La MSI X370 Pro Carbon empezo en 214€ y mira ahora cuesta 109. No digo que bajan a bajar un monton de golpe pero ni en suelos van a tener una grafica de precios estable mucho más tiempo todas las X470.

Vamos a ver... cuando he dicho que no se puede bajar mucho más el precio de las x470 me refiero a su precio actual, no con el que empezaron cuando salieron. Si te encuentras que una x570 empieza costando 140 dolares y el resto de x470 ronda ese precio, no tiene sentido irse a por una x470...

Yo lo veo normal que empiecen con precios más inflados y vayan bajando a medida que se acabe el stock de las x470. Lo que no veo posible es ver x470 nuevas a 60 euros por que no reportan beneficios.

 

[James92]

Ya está la review del 3600 con una 570, y parece ser que apenas hay diferencias. Queda por ver si con una ram de mayor velocidad ¿3600 3733? hay un aumento de rendimiento que no se pueda obtener en la 470.

 

[CapXoff]

Entonces que puede ser ? Torpeza de TSMC ?

Torpeza no, que cada vez es más difícil incrementar o mantener frecuencias en el rango alto al bajar nanómetros.
Ryzen Up: AMD to 3D Stack DRAM and SRAM on Processors
Sin hacer cosas extraordinarias consiguen menos frecuencia en los nuevos nodos. Esas cosas extraordinarias podrían incluir hacer un mejor binneado gracias a usar chiplets y poder elegir los mejores, pero esto es pura especulación mía.
Yo creo que este 3600 rondará los 4.4GHz con overclock manual, y las SKU superiores su overclock se moverá entre 4.5 y 4.6GHz.
Para mayor frecuencia pues a esperar a los 7nm+ donde estaremos cerca de los 5GHz probablemente.

 

[CapXoff]

Ya está la review del 3600 con una 570, y parece ser que apenas hay diferencias. Queda por ver si con una ram de mayor velocidad ¿3600 3733? hay un aumento de rendimiento que no se pueda obtener en la 470.

Hay una diferencia apreciable en la latencia en Aida64, aunque no bestial y no parece influir mucho en los juegos mostrados. Con RAM de mayor velocidad por supuesto que va a haber mejora de rendimiento, pero en ese caso también hay que comparar con un Intel con memorias a 3733MHz para que haya igualdad de condiciones.

 

[AngelBG]

85.000,00 visualizaciones, XD.

 

[pepitoChocolat]

Ahora mismo, viendo la review, no le veo sentido comprar una x570. Puedes tener una muy buena x470 por menos precio y va a ir casi identico. Habra que ahorrar para comprar unas memorias en condiciones.

 

[rcpaap]

Lo mejor es una buena x470 que costara igual que una x570 basica...

El problema son las bios que estan muy verdes todavia en ambas plataformas

 

[Nomada_Firefox]

Bueno, era lo imaginado por la mayoria, al menos a igualdad de RAM, no iban a ofrecer más. La diferencia es despreciable y es de suponer que dado que la X470 tenia una bios mala, se acabe igualando. Pero falta ver el tema de la RAM.

¿Podran las X470 subir más de 3466 sin problemas?

¿Se notara algo realmente subiendo la RAM por encima de 3200?

Si la X570 solo aporta el casi inutil PCIe4.0 con más ruido, menuda mierda de placas. Las X470 se van a revalorizar.

 

[Nomada_Firefox]

Hay una diferencia apreciable en la latencia en Aida64, aunque no bestial y no parece influir mucho en los juegos mostrados. Con RAM de mayor velocidad por supuesto que va a haber mejora de rendimiento, pero en ese caso también hay que comparar con un Intel con memorias a 3733MHz para que haya igualdad de condiciones.

Hombre para saber quien se lleva la corona, sí. Para saber si puedes conseguir más rendimiento, si merece la pena, no.

En fin queda mucho por ver.