Zen 2

[rcpaap]

Y lo reitero. Es el procesador. Es que leí a no se qué portavoz o comunicado hablar de que las X470 no tenían problemas con pasar de 3200Mhz, y que era la CPU quien lo limitaba.

En condiciones normales, es eso lo que pasa. De hecho, algunas qlv no están ni actualizadas a 2019...

He leído mucho acerca las actualizaciones agesa y soporte 4000Mhz Ryzen+, X470 GAMING+ and compatible RAM y para mi que lo han vendido así. De hecho cuando con mismo controlador de memoria, vrm, las de intel subían, las de Ryzen no por microcódigo del procesador o por incapacidad del mismo. No porque las placas o bios Intel fueran mejores.

En cualquier caso es cierto que faltan los QVL de R 3000. Si hay Ryzen 2000 a 3600Mhz los ZEN 2 espero que lleguen a 4000 la mayoría de placas buenas, que es el primer factor limitante. Ahora que, lo de siempre: o sale B550 pronto o te están jodiendo con las placas a 250 y 300€. Yo si me compro una placa base de ese precio quiero que sea muy buena, no que venga recortada, como los primeros modelos de Asus, que no son tope de gama pero cuestan como las tope de gama anteriores.

Por cierto: LOL :gaydude: https://********.es/2019/06/27/amd-ryzen-7-3700x-sisoftware-sandra-intel-core-i7-9700k/
"Primeros resultados del AMD Ryzen 7 3700X en SiSoft Sandra: aplasta al Intel Core i7-9700K" / "Los números hablan muy claro: el AMD Ryzen 7 3700X es superior al Intel Core i9-9900K" :babas:

Entonces el 3800X ya ni te digo si es superior o no jejeje. Deseando que llegue el dia 7

 

[Nomada_Firefox]

Entonces el 3800X ya ni te digo si es superior o no jejeje. Deseando que llegue el dia 7

Bueno, recordemos la noticia que decia que habian probado los Zen2 contra CPU de Intel sin aplicar ni la actualización 1903 de Windows, ni los parches de mitigaciones de Intel, ni na. Era de esperar que en diversos test, todo esto acabara por darles rendimiento.

Estaba pesando viendo sus precios de graficas, lo que puede ser el futuro de AMD si consigue mantenerse arriba, cosa que tiene bastante facil porque alcanzado ese nivel solo tendra que subir de 15% en 15% más o menos. Creo que sin teorizar mucho, es facil pensar que esta pueda ser la ultima vez que veamos estos precios de CPU. Yo creo que no me voy ni arriesgar que ya se lo que pasa luego, que todo sube por esperar a siguientes generaciones y lo que era caro, es demasiado caro déspues, asi que calculo facilmente 650€ de gasto, placa, micro, memoria, sin pensar en poner de principio un disipador por aire mejorado porque con el de serie y la nueva torre, puedo calcular mejor que necesito. Eso suponiendo que no comprase una placa más economica que una MSI X470 Pro Carbon. Por eso quiero ver que se puede hacer con algo más barato.

Vamos que esto va a ser como cuando un cantante saca un super ventas, no gana dinero con el super ventas, lo gana con lo que hace déspues en base a las posibilidades de ventas.

Por ultimo, sabe dios que hara el 3800X pero tambien esta un escalon muy por encima ya en precio. Solo me tiraria a por el, si ahorrara en placa. Ademas el 3700X tiene sus ventajas, bajo TDP, baja frecuencia base, que todo ello seguramente lo haga más ideal para un PC pensado para trabajar/jugar, lo que yo por ejemplo hago.

 

[M.2]

Y lo reitero. Es el procesador. Es que leí a no se qué portavoz o comunicado hablar de que las X470 no tenían problemas con pasar de 3200Mhz, y que era la CPU quien lo limitaba.

Bienvenido a la tierra. Menos mal que te despiertas después de 2 años.

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[American Graffiti]

Bueno, recordemos la noticia que decia que habian probado los Zen2 contra CPU de Intel sin aplicar ni la actualización 1903 de Windows, ni los parches de mitigaciones de Intel, ni na. Era de esperar que en diversos test, todo esto acabara por darles rendimiento.

Estaba pesando viendo sus precios de graficas, lo que puede ser el futuro de AMD si consigue mantenerse arriba, cosa que tiene bastante facil porque alcanzado ese nivel solo tendra que subir de 15% en 15% más o menos. Creo que sin teorizar mucho, es facil pensar que esta pueda ser la ultima vez que veamos estos precios de CPU. Yo creo que no me voy ni arriesgar que ya se lo que pasa luego, que todo sube por esperar a siguientes generaciones y lo que era caro, es demasiado caro déspues, asi que calculo facilmente 650€ de gasto, placa, micro, memoria, sin pensar en poner de principio un disipador por aire mejorado porque con el de serie y la nueva torre, puedo calcular mejor que necesito. Eso suponiendo que no comprase una placa más economica que una MSI X470 Pro Carbon. Por eso quiero ver que se puede hacer con algo más barato.

Vamos que esto va a ser como cuando un cantante saca un super ventas, no gana dinero con el super ventas, lo gana con lo que hace déspues en base a las posibilidades de ventas.

Por ultimo, sabe dios que hara el 3800X pero tambien esta un escalon muy por encima ya en precio. Solo me tiraria a por el, si ahorrara en placa. Ademas el 3700X tiene sus ventajas, bajo TDP, baja frecuencia base, que todo ello seguramente lo haga más ideal para un PC pensado para trabajar/jugar, lo que yo por ejemplo hago.

El 3800X sólo tiene sentido para aquellos que no vayan a hacer nada de "overclock" (no modificar PBO) o aquellos que vayan a hacer un OC extremo.

El 3700X con mínimo esfuerzo igualaría al 3800X (en cuanto subamos un poco el PBO) y quien prefiera hacer OC all-core (en vez de por PBO) tampoco creo que haya muchas diferencias con un OC moderado (de haberlas sería ya en OC altos).

¿Coger el 3800X a costa de recortar en placa y refrigeración? Sinceramente no parece una buena opción, esos ~80€ de diferencia metidos en placa o en refrigeración creo que marcarían mayor diferencia. En Ryzen cuanto más fresco corra el CPU más va a poder subir el solo.

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[rcpaap]

A ver que tal se ocean estos micros, por que aun no hay ninguna filtracion sobre el OC de estos micros.

A lo mejor no suben ni 200mhz o a lo mejor suben una burrada

 

[rcpaap]

El 3800X sólo tiene sentido para aquellos que no vayan a hacer nada de "overclock" (no modificar PBO) o aquellos que vayan a hacer un OC extremo.

El 3700X con mínimo esfuerzo igualaría al 3800X (en cuanto subamos un poco el PBO) y quien prefiera hacer OC all-core (en vez de por PBO) tampoco creo que haya muchas diferencias con un OC moderado (de haberlas sería ya en OC altos).

¿Coger el 3800X a costa de recortar en placa y refrigeración? Sinceramente no parece una buena opción, esos ~80€ de diferencia metidos en placa o en refrigeración creo que marcarían mayor diferencia. En Ryzen cuanto más fresco corra el CPU más va a poder subir el solo.

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Que es PBO? Que no tengo ni pipa idea

 

[James92]

¿Creéis que los 3800x serán procesadores seleccionados? Es decir, ¿configurándolos manualmente subirán más que los 3700x?

 

[American Graffiti]

Que es PBO? Que no tengo ni pipa idea

PrecisionBoostOverdrive. Los Ryzen tienen 3 tecnologías asociadas a las frecuencias:

- PrecisionBoost2 (PB2): depende del número de núcleos usados, ajusta la frecuencia. Es como un turbo variable. En los Ryzen 1000 tenían turbo a 1-2 cores, pero después bajaba a la frecuencia base. En Intel va por escalones de 1-2-4 núcleos (Intel SpeedStep)

- ExtendedFrequencyRange2 (XFR2): es un turbo adicional que se activa en función de las temperaturas y que llega a unos +200MHz. Cuanto mejor refrigerado esté el micro, más sube.

- PrecisionBoostOverdrive (PBO): permite subir la "línea" de PB2 manualmente, mientras que PB2 y XFR2 son automáticos.

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[American Graffiti]

¿Creéis que los 3800x serán procesadores seleccionados? Es decir, ¿configurándolos manualmente subirán más que los 3700x?

Podría ser. Lo que está claro es que vienen algo más apretados de voltajes/frecuencias de fábrica.

Yo mi duda es si el MaxBoost que le ponen a cada CPU será limitante a los Boost automáticos y a PBO... o si puede subirse con PBO... o si hay que subir el BLCK para superarlo.

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[rcpaap]

PrecisionBoostOverdrive. Los Ryzen tienen 3 tecnologías asociadas a las frecuencias:

- PrecisionBoost2 (PB2): depende del número de núcleos usados, ajusta la frecuencia. Es como un turbo variable. En los Ryzen 1000 tenían turbo a 1-2 cores, pero después bajaba a la frecuencia base. En Intel va por escalones de 1-2-4 núcleos (Intel SpeedStep)

- ExtendedFrequencyRange2 (XFR2): es un turbo adicional que se activa en función de las temperaturas y que llega a unos +200MHz. Cuanto mejor refrigerado esté el micro, más sube.

- PrecisionBoostOverdrive (PBO): permite subir la "línea" de PB2 manualmente, mientras que PB2 y XFR2 son automáticos.

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Gracias por la explicacion tan minuciosa, se agradece.

 

[angie__x]

El 3800X sólo tiene sentido para aquellos que no vayan a hacer nada de "overclock" (no modificar PBO) o aquellos que vayan a hacer un OC extremo.

El 3700X con mínimo esfuerzo igualaría al 3800X (en cuanto subamos un poco el PBO) y quien prefiera hacer OC all-core (en vez de por PBO) tampoco creo que haya muchas diferencias con un OC moderado (de haberlas sería ya en OC altos).

¿Coger el 3800X a costa de recortar en placa y refrigeración? Sinceramente no parece una buena opción, esos ~80€ de diferencia metidos en placa o en refrigeración creo que marcarían mayor diferencia. En Ryzen cuanto más fresco corra el CPU más va a poder subir el solo.

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Muy sensato...si lo digo yo me corren a gorrazos...xd

 

[American Graffiti]

Gracias por la explicacion tan minuciosa, se agradece.

Creo que me la voy a guardar para pegarla cada día, porque algunos parece que se saltan estos posts y siguen insistiendo en los mismos tópicos.

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[American Graffiti]

Muy sensato...si lo digo yo me corren a gorrazos...xd

Yo no siempre he estado de acuerdo con tus mensajes, llegando a pensar que estabas trolleando en ciertas ocasiones (que también puede ser XD), pero respeto a la gente que tiene más experiencia y ha probado más cosas que yo... aunque no comparta su posición siempre.

De hecho me molesta bastante cuando se entra en el debate estéril y tirar de los mismos tópicos pro-AMD y pro-Intel, como quien defiende a su equipo de fútbol de forma irracional.

Cada plataforma tiene sus ventajas e inconvenientes, simplemente es cuestión de conocerlos y saber cuándo optar por uno u otro.

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[CapXoff]

Viendo los voltajes que se han visto en algunas capturas, a mi me cuesta creer que vayan a subir mucho poniendo menos de 1.4V. Creo que están bastante subidos de fábrica ya casi todos en relación a la frecuencia single core. 4.4GHz para el 3600 y 4.5GHz para el resto y como mucho 4.6GHz el 3950X (Por estar muy bien bineado) es como yo lo veo.

 

[American Graffiti]

Viendo los voltajes que se han visto en algunas capturas, a mi me cuesta creer que vayan a subir mucho poniendo menos de 1.4V. Creo que están bastante subidos de fábrica ya casi todos en relación a la frecuencia single core. 4.4GHz para el 3600 y 4.5GHz para el resto y como mucho 4.6GHz el 3950X (Por estar muy bien bineado) es como yo lo veo.

La pregunta es si esos voltajes son pasando test singlecore o multithread porque en Ryzen cambia mucho la cosa de unos a otros.

Por ejemplo un 3900X pasando singlecore a 4.7-4.8GHz no vas a tener los mismos voltajes que cuando tengas los 12 núcleos funcionando a 4.0GHz.

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[rcpaap]

Yo opino igual, que van a subir poco..

Ya me extrañaba que en la review no hicieran OC (Algun compromiso en el contrato con amd) ni con x470 ni con x570. A una semana escasa no creo que esten tan verdes las bios que ni pueda hacerle OC

 

[CapXoff]

La pregunta es si esos voltajes son pasando test singlecore o multithread porque en Ryzen cambia mucho la cosa de unos a otros.

Por ejemplo un 3900X pasando singlecore a 4.7-4.8GHz no vas a tener los mismos voltajes que cuando tengas los 12 núcleos funcionando a 4.0GHz.

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Claro, porque uno va a 4.7GHz y el otro va a 4GHz. Pero debería ser bastante similar el voltaje de 1 core a 4.5GHz que el de todos los cores a 4.5GHz.
Una prueba interesante sería en procesadores existentes, activar solo 1 núcleo y luego todos los núcleos, y compara el voltaje necesario en cada uno de ellos para una frecuencia determinada.
Y aclaro que antes me refería a subir respecto a la frecuencia single core. Puede pasar que por ejemplo el 3950X vaya a 3.8GHz todos los núcleos y lo puedas subir a 4.5GHz si la refrigeración es la adecuada. Yo me refiero a que en general la frecuencia alcanzable mediante overclock va a estar muy cerca de la frecuencia single core anunciada, en el caso del 3950X algo menos creo yo.

 

[angie__x]

Yo no siempre he estado de acuerdo con tus mensajes, llegando a pensar que estabas trolleando en ciertas ocasiones (que también puede ser XD), pero respeto a la gente que tiene más experiencia y ha probado más cosas que yo... aunque no comparta su posición siempre.

De hecho me molesta bastante cuando se entra en el debate estéril y tirar de los mismos tópicos pro-AMD y pro-Intel, como quien defiende a su equipo de fútbol de forma irracional.

Cada plataforma tiene sus ventajas e inconvenientes, simplemente es cuestión de conocerlos y saber cuándo optar por uno u otro.

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Evidente...tambien molesta mucho el que no sabe de que va el rollo y se cree que estoy de troll como en el otro sitio sin conocer a mr jekyll and mr hyde...xd
Puede, bueno mas que puede, que soy pro intel, pero trollear en este foro jamas lo he hecho y siempre he tenido rollos con los mismos que no saben de que va el rollo...de ellos nunca se aprende nada, alla ellos...xd

 

[GhostWolf]

Evidente...tambien molesta mucho el que no sabe de que va el rollo y se cree que estoy de troll como en el otro sitio sin conocer a mr jekyll and mr hyde...xd
Puede, bueno mas que puede, que soy pro intel, pero trollear en este foro jamas lo he hecho y siempre he tenido rollos con los mismos que no saben de que va el rollo...de ellos nunca se aprende nada, alla ellos...xd

Intel te paga? No entiendo tanta fanboy XD

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[CapXoff]

Lo que no tiene sentido es tachar a un pro-Intel de "ser pagado" y luego un pro-amd de simplemente querer competencia y apoyar al "underdog". De eso nada, fanboys son malos todos.