Omarspa
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La build estrella relación precio/rendimiento será Ryzen 5 3600 + rtx 2060 super.
Si puedes estirarte hasta el ryzen 7 3700x + rtx 2070 super, también podría estar bien.
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Zen 2
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La build estrella relación precio/rendimiento será Ryzen 5 3600 + rtx 2060 super.
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Nomada_Firefox
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Antes de que te de el arrebato, fijate que en Amazon dan plazos de 2 meses de entrega. No se si algun almacen tendra algo.
A mi el arrebato ya me dio pero he visto los problemas de envios y me ha hecho para atras. No voy a comprar algo online que vaya a tardar tanto. Podria pillar quizas algun componente como la ram...........o un disipador a 15 dias pero lo demas........eso manca.
Interesante tu idea de comprar una X370 que era top hace 2 años. Bueno, es un ahorro, manteniendo algunas buenas capacidades. Aunque salvo la luces, cualquier X570 de las baratas sea igual o mejor. Claro que vs el modelo más barato listado son 60€ para otra cosa. Pero como dice Ansau, esas placas no soportan el XFR2 y el pbo.
Y sí, es de esos pocos modelos que trae flash bios. Cosa curiosa que todas las X570 lo deben de traer. Para mi la gracia de la X570, es tener posibilidades de conexión y capacidades futuras. Claro que el PCIe4.0 ahora no se usa gran cosa pero...........este mercado avanza muy rapido. Yo de comprar una X470, no me conformaba con menos de un Pro Carbon.
NinjaKyubi
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Por poder, puedo estirarme al 3700X pero el precio del 3600 es muy tentador...
Omarspa
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alvaroiobello
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Pues no entiendo una cosa. Que se dé la misma actualización a placas multichipset (entiéndase, de distintos chipsets), seleccionadas en este caso por prestaciones (6 fases de la MSI que os comento con muy buenas reviews, bastante mejor que la MSI x470 Gaming Plus o Gaming Pro) para dar a toda una remesa de placas la compatibilidad con Ryzen 3000...y que por arte de magia la placa no entienda el microcódigo y no sea capaz de hacer lo que la BIOS dice a las x470, que es XFR y PBO.
Y no sé si te refieres a "es de pocos modelos" con X370. Prácticamente 6 modelos de MSI de B450 y 4 de X470 tienen esa función. Yo no pago 200€ por un x570 sin apenas extras, con peores fases, con peor calidad la placa, sólo porque viene el dichoso PCIe 4.0. Eso lo tengo clarísimo. Una placa homologable a la MSI x370 cuesta 350€. No me sirve. Sobre todo viendo lo que está dando de sí el tema ruido del ventiladorcito, temperatura, y el escaso "oc automático" en la plataforma.
Nomada_Firefox
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1 modelo de X370, uno de X470 y unos pocos de B450. Esos son los que tienen la flash bios. No son muchos que se diga. Con esa X370 vas a hacer lo que hacia una X370. Y salvo que alguien diga lo contrario, es la prueba viviente de que en chipsets anteriores no haces lo mismo que en los modernos. Otra historia es que haya diferencia.
Eso de peores fases en las X570...........hijo mio, no se de donde sacas tus fuentes. Peores fases es en todo lo anterior. Me sorprende que tu no vieras esta tabla por ejemplo. Los VRM de modelos que habia en X470, si te pones a comparar, estan bastante mejorados. Salvo el ruido, temperatura y excaso OC, no creo que te libres de ello en otros chipsets anteriores. Pero no he visto una sola review donde pudiera escuchar todavia el ventilador.
Y tengo 7 ventiladores en la torre, no creo que a tope escuche más ese que otro. Si compro un disipador de dos ventiladores, ya seran 8 ventiladores. ¿Crees que a tope voy a escucharlo más? lo dudo.
En fin yo lo que no me apetece es comprar una plataforma antigua. Puedo ahorrar en algo peor eso no. Yo no voy a saltar de plataforma porque la mia no funcione correctamente. Podria comprar un X470 pero solo una gama alta, ya lo dije muchas veces, una CH7 o una Strix F o como minimo una X470 Gaming Pro Carbon. Menos es decir simplemente quiero una maquina porque lo que tengo no vale para nada.
retena
Chapuzas Junior
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Estoy contigo, visto lo visto y leído unas cuantas review creo que voy a esperar a que pase el verano para que madure la plataforma, parece que aún está muy verde.
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GustavoPul
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Oye ya que estamos una pregunta, si estuvieses entre una Pro Carbon X470 y una MSI Gaming Plus X570.. ambas al mismo precio (190€).. ¿cual escogerias?, en términos de VRM ambas son muy parecidas... tengo la duda
gracias!
Nomada_Firefox
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Habria que valorar las otras cosas que incluye una y otra. La Pro Carbon tiene 8 SATA, RGB. Se parecen mucho. Llama un poco la atención que a la Pro Carbon la ponen mejor en la tabla mostrada antes. La verdad es que como placa tiene fama de funcionar muy bien, sobre todo por la bios. Lo que pasa que para poner un 3000...............igual hay que esperar.Oye ya que estamos una pregunta, si estuvieses entre una Pro Carbon X470 y una MSI Gaming Plus X570.. ambas al mismo precio (190€).. ¿cual escogerias?, en términos de VRM ambas son muy parecidas... tengo la duda
gracias!
Lo peor que veo es comprar memoria RAM B-DIE, en España es carisima, como no la pilles fuera a costa de esperar plazos de entrega.........no me extrañaria que yo comprar la RAM por adelantado. En Amazon se pasan 8 pueblos. Practicamente ademas las existencias de Ryzen 3000 se han acabado a juzgar por los plazos de entrega. Tipico.
En fin, vale más tomarse un tranquilizante y esperar. Me acuerdo cuando ayer o antes de ayer Danyelcm dijo eso de mejor en 2 meses.
Tiempo en el cual se pone todo en su sitio.Habria que valorar las otras cosas que incluye una y otra. La Pro Carbon tiene 8 SATA, RGB. Se parecen mucho. Llama un poco la atención que a la Pro Carbon la ponen mejor en la tabla mostrada antes. La verdad es que como placa tiene fama de funcionar muy bien, sobre todo por la bios. Lo que pasa que para poner un 3000...............igual hay que esperar.
Lo peor que veo es comprar memoria RAM B-DIE, en España es carisima, como no la pilles fuera a costa de esperar plazos de entrega.........no me extrañaria que yo comprar la RAM por adelantado. En Amazon se pasan 8 pueblos. Practicamente ademas las existencias de Ryzen 3000 se han acabado a juzgar por los plazos de entrega. Tipico.
En fin, vale más tomarse un tranquilizante y esperar. Me acuerdo cuando ayer o antes de ayer Danyelcm dijo eso de mejor en 2 meses.
Vaya, entonces Amazon sin stock, coolmod sin stock (pone que lo recibirás como pronto entre el viernes y la otra semana) , los de pccomponentes ya no tienen 3700x, venden los de xtremedia a traves de su pagina y en esta última los 3600 también agotados
Ofertas AMD Ryzen 7 3700X 3.6GHz BOX | PcComponentes
entonces quien es el cuñado aqui? @alvaroiobello
Posible fecha pre-compra en Amazon de Ryzen 3000
GustavoPul
Chapucillas
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Habria que valorar las otras cosas que incluye una y otra. La Pro Carbon tiene 8 SATA, RGB. Se parecen mucho. Llama un poco la atención que a la Pro Carbon la ponen mejor en la tabla mostrada antes. La verdad es que como placa tiene fama de funcionar muy bien, sobre todo por la bios. Lo que pasa que para poner un 3000...............igual hay que esperar.
Lo peor que veo es comprar memoria RAM B-DIE, en España es carisima, como no la pilles fuera a costa de esperar plazos de entrega.........no me extrañaria que yo comprar la RAM por adelantado. En Amazon se pasan 8 pueblos. Practicamente ademas las existencias de Ryzen 3000 se han acabado a juzgar por los plazos de entrega. Tipico.
En fin, vale más tomarse un tranquilizante y esperar. Me acuerdo cuando ayer o antes de ayer Danyelcm dijo eso de mejor en 2 meses.
Sí! ese es otro tema que me trae de cabeza, demasiado caras y no pinta que bajen, a no ser que las pille en unas rebajas interesantes o Black Friday creo que me tocará descartar las B-die por un tiempo
Impresionante la facilidad con la que entran a faltar y encima después resulta que tú tienes razón. En fin.
Menudas flagelaciones se casca alguno... Al final despues de todo esta multinacional es como todas, vende con marketing que luego no acaba de cumplir con lo prometido.
Sublime el comentario donde se remarca como obsoleta la arquitectura de intel a la que amd se ha quedado a las puertas xD y tan pancho hoyga! el cual recibe comentarios de otros foreros como retrasados. Brilliant
ryzen por fin se sienta en la mesa grande, pero le queda mucho trayecto por delante
Sublime el comentario donde se remarca como obsoleta la arquitectura de intel a la que amd se ha quedado a las puertas xD y tan pancho hoyga! el cual recibe comentarios de otros foreros como retrasados. Brilliant
ryzen por fin se sienta en la mesa grande, pero le queda mucho trayecto por delante
Pues si, los Intel están obsoletos al parecer, cualquier cosa que no sea comprar Ryzen es un ultraje, es la única opción posible.
alvaroiobello
Chapuzas Senior
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Nomada, amijo, no estás siendo muy preciso. Son 9 modelos de placas sólo de MSI que tienen ese bios flashback. 9 para elegir. No me parecen pocos, siendo 6 B450, 2 X370 (no 1) y 2 X470. Me parece un elenco bastante más que decente. En cuanto a todos los otros 3 fabricantes, la cosa da sólo 3. Efectivamente, MSI tiene 9 de las 12 placas (no x570) con bios flashback. Bastantes opciones.
Compara 5+5 fases, de la X370 MSI Gaming ACK, con IR9538 (semejante al de las tope gama ASUS) doblando fases de 1 x 2 low high mosfets. Lo que limita la entrega de energía aquí es la CPU, no la mejora de VRMs. Y si hay estudios que lo desmientan, soy todo oídos. La evolución en el tope de gama de MSI en x470 no es muy distinta.
Cuando te digo "peores fases en X570" te hablo de la Asus Prime, con 4 o 5 fases de alimentación, que hasta Builzoid ha dicho que "jamás compraría una de esas placas" por "costar un dinero que no te da en extras", y es que claramente por VRM no vale eso. En VRM las 5+5 (aunque usen dobladores) de la MSI x370, son mejor VRM que la triste Prime X570-P de 4. Al menos según expertos en componentes de las placas como el citado Builzoid, que no es el único. Ah, y la TUF de Asus tampoco parece que pueda decir que tiene mejor VRM, si es que la diferencia no es anecdótica, con respecto a los tope de gama x370. A mi me parece una ridiculez bastante obvia. Sin acritud.
Otra cosa es que sigo sin encontrar explicación por parte de nadie a la afirmación de que las actualizaciones Agesa no funcionan en su totalidad en X370. ¿Alguna prueba de que el código evite deliberadamente hacer XFR en dicho chipset?
Por otro lado, es evidente que x470 mejora las fases de x370, pero nada revolucionario. Mejoras escuetas, sobre todo en memorias y disipación, pero los chips controladores del voltaje, dobladores, chokes, mosfets...una ligera evolución. Al menos comparando la MSI x370 M7 ACK con la x470 M7 AC y las gamas Asus Rog Strix.
Saludos.
PD_casi que me alegro que no haya stock unos días xD
Compara 5+5 fases, de la X370 MSI Gaming ACK, con IR9538 (semejante al de las tope gama ASUS) doblando fases de 1 x 2 low high mosfets. Lo que limita la entrega de energía aquí es la CPU, no la mejora de VRMs. Y si hay estudios que lo desmientan, soy todo oídos. La evolución en el tope de gama de MSI en x470 no es muy distinta.
Cuando te digo "peores fases en X570" te hablo de la Asus Prime, con 4 o 5 fases de alimentación, que hasta Builzoid ha dicho que "jamás compraría una de esas placas" por "costar un dinero que no te da en extras", y es que claramente por VRM no vale eso. En VRM las 5+5 (aunque usen dobladores) de la MSI x370, son mejor VRM que la triste Prime X570-P de 4. Al menos según expertos en componentes de las placas como el citado Builzoid, que no es el único. Ah, y la TUF de Asus tampoco parece que pueda decir que tiene mejor VRM, si es que la diferencia no es anecdótica, con respecto a los tope de gama x370. A mi me parece una ridiculez bastante obvia. Sin acritud.
Otra cosa es que sigo sin encontrar explicación por parte de nadie a la afirmación de que las actualizaciones Agesa no funcionan en su totalidad en X370. ¿Alguna prueba de que el código evite deliberadamente hacer XFR en dicho chipset?
Por otro lado, es evidente que x470 mejora las fases de x370, pero nada revolucionario. Mejoras escuetas, sobre todo en memorias y disipación, pero los chips controladores del voltaje, dobladores, chokes, mosfets...una ligera evolución. Al menos comparando la MSI x370 M7 ACK con la x470 M7 AC y las gamas Asus Rog Strix.
Saludos.
PD_casi que me alegro que no haya stock unos días xD
Voltaje seguro para Ryzen 3000:
Strictly technical: Matisse (Not really) - Overclock.net - An Overclocking Community
Esto quiere decir 1.325V es el máximo voltaje seguro para overclock manual a todos los cores para cargas altas, pero el PBO puede meter más voltaje con cargas más ligeras y con menos núcleos sin ser un problema. Pero las reviews algunas metiendo 1.45V para llegar (una) a 4.4GHz pues es demasiado.
Strictly technical: Matisse (Not really) - Overclock.net - An Overclocking Community
Esto quiere decir 1.325V es el máximo voltaje seguro para overclock manual a todos los cores para cargas altas, pero el PBO puede meter más voltaje con cargas más ligeras y con menos núcleos sin ser un problema. Pero las reviews algunas metiendo 1.45V para llegar (una) a 4.4GHz pues es demasiado.
Burnthegames
Chapuzas Junior
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Pues pedido hecho, mañana me llega un ryzen 3600 que montaré en una b350. Si alguien tiene alguna duda o algo que me pregunte a partir de mañana.
vamos que por mucha bios que se saque... el limite esta ahi. Zen nunca ha sido simpatica del oc, quieres decir que influye tanto la bajada de nm?? porque en intel lo dudo mucho, mira generaciones pasadas y ahora... hay "mas" capacidad de oc y mas refinado
retena
Chapuzas Junior
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https://forums.overclockers.co.uk/threads/amd-zen-2-ryzen-3000.18825852/page-961#post-32850179
Al parecer Anandtech va a retestear porque con una actualización de bios del 7/7 cambia mucho la cosa, es un 3900X en una MSI mge x570 ace a 4500mhz.
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Al parecer Anandtech va a retestear porque con una actualización de bios del 7/7 cambia mucho la cosa, es un 3900X en una MSI mge x570 ace a 4500mhz.
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