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Zen 2

Estado
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serbandanieltecn dijo:
Yo tampoco recuerdo muy bien el VRM de la x370 prime, pero te digo una cosa. Estáis tratando zen 2 como si fuese zen y zen+.

Esos CPUs van a tener menor consumo, menor capacidad de voltaje y si me apuras un poco te diría que el 12 cores con OC para 24/7 no va a tener mayor consumo de 160-170w que esa placa los aguanta perfectamente. Por VRM hasta 200w creo que estas cubierto. Así que yo te diría que estás ahí en el terreno del 16 cores, pero estas en el borde.

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XxGhostX dijo:
Jajajaja no seas malo XD

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Joder, de buen rollo XD ;-)

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alvaroiobello dijo:
1-El debate se ha convertido en SURREALISTA total desde que se dijo que el chipset B___ era para el público "menos/poco solvente" (no recuerdo el término exacto) que el X___, y de ahí mi defensa de la plena capacidad del B450 para mover cualquier CPU compatible.

2-Al poco se vinieron a decir algún que otro usuario que no. Que no te sirve el B___ para una cpu de muchos núcleos. Que si el rendimiento no es el mismo...etc etc...cosa que está más que desmentida en pruebas, y que me sorprende que en foro donde la gente sabe bastante...todavía haya gente confundida con el tema.

3-Más tarde vinieron con que existe "la gama alta y la gama baja", y metían ahí al B450. Lo que viene a ser, de nuevo, tergiversar las cosas.

"Que manera de emperrarse algunos con que los chipsets de baja gama son como los de alta gama"

@Nomada, o te falta compresión lectora, o eres un sectario compañero. Se ha explicado por activa y por pasiva cuales son las diferencias que reunen las gamas de las placas, y éstas a nivel chipset no hayan diferencias más allá de la confi. multi gpu y lineas PCI. Se ha insistido en hacer equipos "acordes" a la gama de cpu que compres. SE ha repetido varias veces, pero tampoco debe haberse comprendido.

4-Pues nada. Otra vez vendrán protestando porque para ellos es blanco o negro. Gama alta, o gama baja. Compatible o incompatible. Capaz o incapaz. Pudiente, o no pudiente, solvente o insolvente xD

Que se quede tranquilo quien quiera una placa algo más barata, una B550 que venga con 6/8 fases, porque va a poder mover tanto el 3600X como el 3700X. Otra cosa es que vengan los puristas a hablar de las temps del VRM, el 2% que vas a subir en frecuencia...cosa que ya mencioné, y que está genial, pero no tergiversemos más.

Y a ti, trol de las cavernas ignominioso que te llevas zascas a pares, ni te contesto xD que me da la risa.:rota2:

Haya paz hermanos. Dejen de predicar en vano la superioridad de una placa según su chipset, pues en él no hay impedimento alguno para que haya un VRM decente o más. Otra cosa es que los fabricantes jueguen con eso en sus gamas entusiastas y high end, pero no AMD, que es quien diseña los chipset para nivel de entrada (sin OC), medio (con OC y mil puertos) y entusiasta (tope de gama).

A mamarla ya :salta::sinfotos:
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Bueno, tampoco es para tanto, imagino que de vez en cuando se nos va, pero tampoco vamos a crear "Hiper problemas" donde no los hay (Lo dice uno que los ha creado).

En definitiva, creo que somos de la misma "Secta", ya sea azul o verde (Sí, AMD es verde). ;-)

Un abrazo y buen rollo.

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A todo esto, la Asus X370 Pro cuántas fase tiene y de qué calidad

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Danyelcm dijo:
A todo esto, la Asus X370 Pro cuántas fase tiene y de qué calidad

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6+4...lo que no se es si phases dobladas como hacia antes o el nuevo diseño patentado en el que tambien son la mitad de phases pero con inductores...
Si son de las nuevas la que yo probe desde luego tenia bastante diferencia con la primera version...

Con 6+4 para un ryzen 1000/2000 que ademas no sube mucho por oc tienes mas que de sobra para un 6 nucleos, para un 12/24 para mi ya serian en el limite de justitas y si ya le metes un 16/32 mas que justitas se quedarian cortitas solo hace falta ver el numero de phases que le estan metiendo a los ryzen 3000 en las gamas altas nuevas...

Aunque todo seria probarlo como en todo, pero imagino que entre el nuevo chipset que te dejara pillado de las nuevas caracteristicas del micro y phases mas reducidas lo de 24/7 lo mismo lo tienes que hacer con underclock y al darle caña con juegos que requieran mucho o con cosas tipo blender lo mismo se quedan pilladas...mientras que esa 370 te permite cierto oc en un 6 nucleos en un 16 la cosa deberia estar casi imposible y ya les costaria mantener las temperaturas de stock...

pero vamos, esa es mi opinon basada en experiencias y en lo que leo por ahi...hay gente que tiene otras experiencias y lee otras cosas...
 
Danyelcm dijo:
Pues aguantaría el 12/16 fijo
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Hasta donde yo entiendo, el VRM se encarga de dar estabilidad al voltaje que llega al micro (limitar el Vdroop) y cuantas más fases, más estable será. Al funcionar los VRM se calientan y cuánta mayor sea la carga, más se calientan y pierden eficiencia (de ahí que sea importante que estén bien disipados). Pero incluso la PSU influye, cuanto mejor sea la fuente, menos tienen que trabajar los VRM pues le llega un voltaje más limpio y estable.

¿Aguantará un 12/24 o un 16/32? Hombre puede aguantar, claro que sí, pero estarás muy limitado de cara a subir frecuencias, vigilar temperaturas de VRM, etc.

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¿Para que queréis 16 ó incluso 12 núcleos?
 
American Graffiti dijo:
Hasta donde yo entiendo, el VRM se encarga de dar estabilidad al voltaje que llega al micro (limitar el Vdroop) y cuantas más fases, más estable será. Al funcionar los VRM se calientan y cuánta mayor sea la carga, más se calientan y pierden eficiencia (de ahí que sea importante que estén bien disipados). Pero incluso la PSU influye, cuanto mejor sea la fuente, menos tienen que trabajar los VRM pues le llega un voltaje más limpio y estable.

¿Aguantará un 12/24 o un 16/32? Hombre puede aguantar, claro que sí, pero estarás muy limitado de cara a subir frecuencias, vigilar temperaturas de VRM, etc.

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El problema es que los dobladores tb crean vdrop. Si pudieran más fases sin iría aún mejor

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alvaroiobello dijo:
1-El debate se ha convertido en SURREALISTA total desde que se dijo que el chipset B___ era para el público "menos/poco solvente" (no recuerdo el término exacto) que el X___, y de ahí mi defensa de la plena capacidad del B450 para mover cualquier CPU compatible.

2-Al poco se vinieron a decir algún que otro usuario que no. Que no te sirve el B___ para una cpu de muchos núcleos. Que si el rendimiento no es el mismo...etc etc...cosa que está más que desmentida en pruebas, y que me sorprende que en foro donde la gente sabe bastante...todavía haya gente confundida con el tema.

3-Más tarde vinieron con que existe "la gama alta y la gama baja", y metían ahí al B450. Lo que viene a ser, de nuevo, tergiversar las cosas.

"Que manera de emperrarse algunos con que los chipsets de baja gama son como los de alta gama"

@Nomada, o te falta compresión lectora, o eres un sectario compañero. Se ha explicado por activa y por pasiva cuales son las diferencias que reunen las gamas de las placas, y éstas a nivel chipset no hayan diferencias más allá de la confi. multi gpu y lineas PCI. Se ha insistido en hacer equipos "acordes" a la gama de cpu que compres. SE ha repetido varias veces, pero tampoco debe haberse comprendido.

4-Pues nada. Otra vez vendrán protestando porque para ellos es blanco o negro. Gama alta, o gama baja. Compatible o incompatible. Capaz o incapaz. Pudiente, o no pudiente, solvente o insolvente xD

Que se quede tranquilo quien quiera una placa algo más barata, una B550 que venga con 6/8 fases, porque va a poder mover tanto el 3600X como el 3700X. Otra cosa es que vengan los puristas a hablar de las temps del VRM, el 2% que vas a subir en frecuencia...cosa que ya mencioné, y que está genial, pero no tergiversemos más.

Y a ti, trol de las cavernas ignominioso que te llevas zascas a pares, ni te contesto xD que me da la risa.:rota2:

Haya paz hermanos. Dejen de predicar en vano la superioridad de una placa según su chipset, pues en él no hay impedimento alguno para que haya un VRM decente o más. Otra cosa es que los fabricantes jueguen con eso en sus gamas entusiastas y high end, pero no AMD, que es quien diseña los chipset para nivel de entrada (sin OC), medio (con OC y mil puertos) y entusiasta (tope de gama).

A mamarla ya :salta::sinfotos:
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Si a mi me falta compresión lectora, a ti te falta respeto a los demas y buen rollo para no aceptar cualquier cosa como un ataque a tu persona.:pancarta:
 
Estoy deseando saber si el 3700X va a hacer 4.4Ghz en los 8 núcleos a menos de 1.310Mv...y si no lo hace encuentro decepcionante subir sólo +200Mhz al bajar la litografía. Es verdad que el 2700X no tenía una mayoría de chips que subían a 4.3Ghz los 8 núcleos, sino todo lo contrario, y por eso cifro la media OC en 4.2Ghz.

Tengo esperanzas de que puedan subir a 4.5Ghz, como el 3800X de serie con el TDP a 105W (aunque no sabemos si sería 1-2 cores 4.5, 2-4 a 4.3 o 4.4Ghz, y otros 4 a 4.2Ghz...sería un pepino) aunque sea acercándose a 1.380/1.400mv...veremos.

Y dudo mucho de que la diferencia para que ZEN 2 sea mejor en OC la tenga el VRM o la fuente, aun sabiendo que tienen un papel crucial en la entrega de energía...lo que dé el silicio es lo que prima al 95%.
 
Nomada_Firefox dijo:
Si a mi me falta compresión lectora, a ti te falta respeto a los demas y buen rollo para no aceptar cualquier cosa como un ataque a tu persona.:pancarta:
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Es que yo no me "emperro" en nada, compañero. El respeto se predica y se mantiene. Y cuando esto no ocurre... te ganas una contestación. No tiene más:papanoelfeliz:. Siempre de buen rollo. Y no, no son los demás. Me he hartado de dar argumentos y vuelves a reducirlo todo a lo que te interesa, porque sencillamente no tienes razón, y tienes que atacarme a mi, no a mi argumento xD que no has comprendido, pero lo respeto. No es una falta de respeto que te pueda faltar comprensión lectora.

Te lo digo totalmente en serio, no es nada personal ni tengo mal rollo, pero como ya dije, haya paz hermanos. No me vuelvas a venir con la misma historia, porque ya no es del chipset, sino del mensajero, y no vale la pena ;) :)
 
alvaroiobello dijo:
Es que yo no me "emperro" en nada, compañero. El respeto se predica y se mantiene. Y cuando esto no ocurre... te ganas una contestación. No tiene más:papanoelfeliz:. Siempre de buen rollo. Y no, no son los demás. Me he hartado de dar argumentos y vuelves a reducirlo todo a lo que te interesa, porque sencillamente no tienes razón, y tienes que atacarme a mi, no a mi argumento xD que no has comprendido, pero lo respeto. No es una falta de respeto que te pueda faltar comprensión lectora.

Te lo digo totalmente en serio, no es nada personal ni tengo mal rollo, pero como ya dije, haya paz hermanos. No me vuelvas a venir con la misma historia, porque ya no es del chipset, sino del mensajero, y no vale la pena ;) :)
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Te voy a poner en la lista de bloqueados.........por que no tienes respeto.
 
Señores, se masca la tragedia.

¿Acaso un 3700X va a rendir con unas memorias a, pongamos 3800Mhz, el doble que un 2600?

Porque el coste...sí va a ser el doble. De 350€ a 700€.

rLkwhaW.png

Gana muchos enteros pasar de ZEN 2 en su lanzamiento, con sus placas caras y su enorme rendimiento...creo que no vale la pena el capricho. Los números no lo justifican.
 
alvaroiobello dijo:
Señores, se masca la tragedia.

¿Acaso un 3700X va a rendir con unas memorias a, pongamos 3800Mhz, el doble que un 2600?

Porque el coste...sí va a ser el doble. De 350€ a 700€.

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Gana muchos enteros pasar de ZEN 2 en su lanzamiento, con sus placas caras y su enorme rendimiento...creo que no vale la pena el capricho. Los números no lo justifican.
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La gran ganancia va a estar en la subida de IPC y en el aumento de caches, todo eso ya lo tienes con el 3600 de 200€. Memoria te compras unas B-die de 3200 como estas:
https://www.amazon.es/G-Skill-16GB-DDR4-3200-3200MHz-m%C3%B3dulo/dp/B01ACOB4AI/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=3200c15d&qid=1559511922&s=gateway&sr=8-2
y les haces overclock hasta donde lleguen.
 
alvaroiobello dijo:
Señores, se masca la tragedia.

¿Acaso un 3700X va a rendir con unas memorias a, pongamos 3800Mhz, el doble que un 2600?
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No, seguramente rinda como lo que dijo Lisa, como un 9700 creo recordar. Que no es el doble. Es un cacho más de rendimiento singlecore y quadcore, los puntos flacos de Zen+. No me acuerdo de lo que dijo en multicore, tampoco le hago mucho caso a ese valor.

No te voy a bloquear porque me gustan tus respuestas, pero otros ya se habran dado cuenta que si lo estan y me importan un rabano.;)

Lo que has puesto en esa imagen lo dije yo hace unas paginas. Que Zen2 sera carisimo comparado con Zen+. Pero a mi me gustaria saber y seguramente no sere el unico, el rendimiento que obtienes en una placa X470 por ejemplo con un 3700X y ram de 3000 por ejemplo, lo más habitual en Zen+. Porque Lisa dijo que rendia como un 9700 pero no dijo con que configuración de ram ni nada, vamos es que no han dicho nada practicamente. Ha sido todo a base de rumores varios. Lo suyo hubiera sido ver una torre con uno montado pasando unas pruebas. Pero no, solo graficas, seguramente redondeadisimas en sus porcentajes.

Si un 3700X rindiera correctamente en una placa de X470, yo igual me apuntaria a liquidar mi i5-4690K. Por si alguien no lo entiende, en mi caso una placa de B450 no cubre mis necesidades. No por hacer OC, no por rendimiento del micro, es un tema de aprovechar sus opciones de expansión.
 
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