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Generación 12th de Intel, LGA1700 y DDR5 - ¿Sabes algo? ¡Coméntalo!

¿Indica tu nivel de satisfacción con tu nueva CPU Intel 12th gen?


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Un poquito sospechoso es cuanto menos, la verdad xD

De toda la puñetera vida, la arquitectura se ha referido al diseño del núcleo del procesador, su forma de funcionar, su tipo de diseño, si era un diseño pensado para tener un pipeline más o menos largo (aquí podríamos hablar de las ventajas de un diseño con pipeline corto -más IPC- y las de un pipeline largo -alcanza más frecuencias-, y de como la historia ha demostrado que los núcleos de pipeline largo no son buena idea (lo avalan las cagadas de Intel y después la de AMD llamadas Netburst y Bulldozer).

Para más información del pipeline, qué es y como afecta:


También hay diseños pensados para crear procesadores más potentes y con mejor IPC a costa de ser más complejos y necesitar más espacio y consumir más, otros diseños para consumir menos y ocupar menos espacio y por lo tanto ser más baratos....

En fin, no me quiero extender más, hasta ahora, en x86 no han existido procesadores híbridos, y por eso siempre que se hablaba de arquitectura nos referíamos al tipo de núcleo que usaba (cuando eran monocore) y lo mismo cuando eran multicore, porque todos los núcleos eran iguales, tanto en procesadores de alto rendimiento como de bajo consumo (tipo Atom, AMD Jaguar, Intel Bay Trail D, etc).

Si ahora Intel es pionera y hace procesadores que mezclan dos tipos de núcleos, y a esa combinación de núcleos con arquitectura Golden Cove de alto consumo y núcleos con arquitectura Gracemont de bajo consumo lo quiere llamar "arquitectura Alder Lake", pues obviamente yo estaba equivocado, jaja. Por supuesto, Intel es libre de "cambiar las reglas del juego" si quiere.

Pero vamos, @AvFenix55 , si fueses tu ese youtuber, te animaría a que me rebatieras las otras 15 cagadas que te saqué con solo ver 30 segundos del video ;), pero como no eres él, te agradezco el aporte, como ya comenté en el comentario que le puse a esa persona en su canal de Youtube (comentario que me borró porque lo dejaba en evidencia) yo no lo se todo, y por supuesto, me puedo y equivocar y de hecho me equivoco, y no pasa nada, no se me caen los anillos como al tontopollas el Frodo ese xD

Un saludo
No soy el tal youtuber en cuestión. Ni siquiera soy youtuber. No conozco tu pique con esa persona.
 
No soy el tal youtuber en cuestión. Ni siquiera soy youtuber. No conozco tu pique con esa persona.
Por mi parte no hay ningún "pique", le escribí un comentario diciéndole que en cada frase que decía daba un dato erróneo y que no me parecía serio, y en 20 segundos de video le saqué como 8 o 9 cosas que había dicho que estaban mal. Le dije que se podía hacer divulgación para un público general sin necesidad de "ser un cuñado", y claro, se molestó y me llamó pedante y no sé qe más gilipolleces. queriendo hacer ver que él si sabía de lo que hablaba.

Claro, cuando le contesté a la respuesta que me dió, la borró porque dejé en evidencia que es alguien que hace videos pero que apenas tiene conocimientos de lo que habla, y además, la ignorancia es muy atrevida.

Después por lo visto hizo un video poniéndome a partir, el cual ni siquiera he visto, sinceramente.

Saludos

EDITO: A lo que comentabas tu, de que "Alder Lake" sí que es una arquitectura, te reitero que te agradezco el aporte, si a partir de ahora vamos a tener procesadores con núcleos de diferentes arquitecturas, tiene su lógica que esa "combinación" de arquitecturas tenga un nombre, pero ya te digo que esto no era así antes. De hecho, de Golden Cove se lleva oyendo muchos años, y por supuesto, cuando se empezó a hablar de él no habír referencia alguna a que le acompañarían unos núcleos eficientes, de bajo consumo, pequeños, o como quieras llamar a los Gracemont. Yo estoy bastante seguro (me puedo equivocar) de que Intel comenzó el desarrollo de Golden Cove sin pensar en que sacaría procesadores con núcleos que llevasen esa arquitectura y otros con otra diferente.

Seguramente ahora eso se convierta en algo normal, de hecho a partir de ahora va a ser así tanto en Intel como en AMD, que en Zen5 combinará núcleos Zen5 como cores potentes con núcleos Zen 4 Dense como cores de bajo consumo. Pero a esa "mezcla" de Zen5 + Zen4D aún no se le conoce con un nombre, o sea, serán Zen 5 simplemente, porque son dos arquitecturas diferentes, es una CPU que combina ambas al igual que lo hace Alder Lake, pero ambas arquitecturas (potente y bajo consumo) no tienen que ser diseñadas a la vez, ni dependen la una de la otra. De hecho, Gracemont se basa en Skylake y Zen4D se basa en Zen4, son una versión "recortada" de Zen4 para que los cores sean más pequeños y quepan más en el mismo espacio (obviamente perdiendo potencia por núcleo).

En el caso de AMD, antes de combinar esos núcleos Zen4 Dense con Zen5 para crear una CPU híbrida, sacará procesadores con "solo" cores Zen4D, de hecho Bergamo es un diseño para servidores, con una CPU de 128 núcleos y 256 hilos que llevará 8 chiplets (al igual que los actuales Epyc Milan), pero cada chiplet con 16 cores Zen4D (recordemos que los chiplets de Zen2 y Zen3 que llevan los Epyc actuales llevan 8 núcleos, no 16). Estos procesadores buscarán maximizar la potencia multinúcleo a costa de tener menos potencia por núcleo que los Zen4.
 
Última edición:
No habia visto el video "famoso" este, pero como siempre he dicho; Youtube para oir musica y ver videos de como se desmontan cosas (portatiles, consolas, etc). Ver videos de hardware o de reviews de hardware en Youtube, a parte de torturarte a ti mismo, por que lo unico que haces es que se te dispare la tension con las paridas que sueltan. Lo unico que hacen mas, es crear una legion de "borregos" que no saben, pues ven el video de un tio que no sabe, y encimas estos, luego se creen que tambien saben, por que se lo oyeron decir a un Yotuber.

Yo pensaba que estaba bien quitada, pero que falta le hacia a esta gente el sevicio militar.

Un saludo.
 
Se han filtrado los precios de las placas base de MSI para Alder Lake con el chipset B660:
  • MAG B660 Tomahawk WiFi – $ 260;
  • MAG B660M Mortar WiFi – $ 240;
  • MAG B660M Mortar – $ 220;
  • MAG B660M Bazooka – $ 200;
  • PRO B660-A – $ 210;
  • PRO B660M-A-WiFi – $ 210;
  • PRO B660M-A – $ 190;
  • PRO B660M-G – $ 140;
  • PRO B660M-B – $ 130;
  • PRO B660M-E – $ 120
Según la Fuente: A motherboard for Intel Alder Lake CPU with DDR5 support for only $ 120. Price list for MSI motherboards based on Intel B660 chipset published estos modelos son versión con DDR5. No le veo sentido lanzar modelos de gama media con DDR5. Sumando el coste de la memoria sale más barata una z690 con DDR4. A parte los modelos que ya van teniendo características que son cada vez más demandadas como Wifi + Bluetooth tienen un precio demasiado similar a algún modelo que otro de z690 con Wifi. Yo no lo veo alentador para todo aquel que quiera una placa base de gama media compatible con Alder Lake pero que no vaya pelada de características y conexiones. Solo queda esperar a que haya modelos con DDR4, si no de MSI de otros fabricantes.
 
Y con ese chipset B660, la gama baja es de intel por incomparecencia de amd. Lo digo por el articulo del chapazas sobre la filtracion del rendimiento del I3 de la serie 12000.
 
Y con ese chipset B660, la gama baja es de intel por incomparecencia de amd. Lo digo por el articulo del chapazas sobre la filtracion del rendimiento del I3 de la serie 12000.

No tanto. Con los precios de las gamas bajas, a día de hoy, si el objetivo es jugar, no hay quien se monte un PC económico con ese fin (lo digo por la gráfica); si acaso, con una APU de AMD. Otra cosa es un PC para uso puramente ofimático, que ahí ya se podría mirar.
 
No tanto. Con los precios de las gamas bajas, a día de hoy, si el objetivo es jugar, no hay quien se monte un PC económico con ese fin (lo digo por la gráfica); si acaso, con una APU de AMD. Otra cosa es un PC para uso puramente ofimático, que ahí ya se podría mirar.
Para el precio de las gpu no es mas rentable hacerse un portatil con gpu decente y salida hdmi/dp?
 
A ver a qué precio se ven aquí, pero me temo que al final habrá que restar 110 y pillar una B550+AMD y a tomar por, Intel y su 'gama baja', que no barata.
 
I3 serie 12000 + placa chipset B660 con soporte para ddr4, aprovechando modulos de ram que se tengan o comprandolos y suponiendo que el chipset sea como el B560 que deja subir la ram, lo veo una plataforma potente para gaming a un precio asequible, rindiendo mas que lo que tiene amd en la gama baja. No es ser fanboy ni de uno ni de otro, se trata de obtener el maximo rendimiento dentro de lo que ofrece el mercado actualmente en la gama baja.
 
I3 serie 12000 + placa chipset B660 con soporte para ddr4, aprovechando modulos de ram que se tengan o comprandolos y suponiendo que el chipset sea como el B560 que deja subir la ram, lo veo una plataforma potente para gaming a un precio asequible, rindiendo mas que lo que tiene amd en la gama baja. No es ser fanboy ni de uno ni de otro, se trata de obtener el maximo rendimiento dentro de lo que ofrece el mercado actualmente en la gama baja.
A ver el resto de marcas qué sacan, ya que com MSI lo de asequible como que no. 200$ la mitad de la tabla que aquí serán € + DDR5 + disipador nuevo, actualizar un equipo no tiene nada de asequible creo yo.
 
A ver el resto de marcas qué sacan, ya que com MSI lo de asequible como que no. 200$ la mitad de la tabla que aquí serán € + DDR5 + disipador nuevo, actualizar un equipo no tiene nada de asequible creo yo.
Es que ddr5 no tiene sentido en gama baja, por eso digo ddr4 y porque no se va a acompañar de una grafica top como para necesitar ddr5.

Pon, 130€ el I3, 150€ placa y 100 € en ram, 2x8 gigas. No lo veo tan mal.
 
Para el precio de las gpu no es mas rentable hacerse un portatil con gpu decente y salida hdmi/dp?

Como mal menor, posiblemente. La cuestión es que esos portátiles tampoco cuestan 700 €, precisamente.

I3 serie 12000 + placa chipset B660 con soporte para ddr4, aprovechando modulos de ram que se tengan o comprandolos y suponiendo que el chipset sea como el B560 que deja subir la ram, lo veo una plataforma potente para gaming a un precio asequible, rindiendo mas que lo que tiene amd en la gama baja. No es ser fanboy ni de uno ni de otro, se trata de obtener el maximo rendimiento dentro de lo que ofrece el mercado actualmente en la gama baja.

Suponiendo que ya se dipone de tarjeta gráfica, claro, o que el objetivo es 1440p a 60 Hz. Y que las marcas no se marquen un MSI.
 
Como mal menor, posiblemente. La cuestión es que esos portátiles tampoco cuestan 700 €, precisamente.



Suponiendo que ya se dipone de tarjeta gráfica, claro, o que el objetivo es 1440p a 60 Hz. Y que las marcas no se marquen un MSI.
Claro, pero eso es comun para todas las configuraciones. Salvo que se use una apu, que ahi se invierten los papeles y la incomparecencia seria por parte de intel pues su grafica integrada es basura para gaming, pero eso es en la menor de las ocasiones muy pocos se hacen con una apu.
 
Para el precio de las gpu no es mas rentable hacerse un portatil con gpu decente y salida hdmi/dp?
Si ningún compañero me corrige, yo diría que sí, al 100%. Yo es lo que pienso hacer, no sé si está bien o está mal, ni las consecuencias negativas que puede tener usar un portátil como un pc de sobremesa, pero no me queda otra.
Pero cuando tenga oportunidad intentaré comprar un Legion 5 con 3060, que estuvo a 800 o por ahí en amazon con teclado portugués.
O por un poco más me han recomendado montar un XMG de 17" con 3060 tampoco muy subido de precio bastante bueno.
 
Última edición:
Pues acabo de leer el articulo del chapuzas de las placas msi con chipset b660 y que ninguna soporta ddr4. No se si condicionados por que el chipset no soporte ddr4 (que aun no se han publicado las specs) en cuyo caso seria cagada de intel o por si el contrario ha sido estrategia fallida de msi y que anularia lo de economico en la gama baja. Que desastre.
 
Según la propia Intel, Alder Lake es UNA ARQUITECTURA:
Sacado de la web de Intel:
"Alder Lake is a new performance hybrid architecture that combines two core types: Performance-cores (P-cores, also known as Golden Cove) and Efficient-cores (E-cores, also known as Gracemont). This Game Dev Guide targets game developers and provides the architecture brief and best practices for game optimization using the Alder Lake performance hybrid architecture."

FUENTE: Game Dev Guide for Alder Lake Performance Hybrid Architecture

La arquitectura de un procesador es más que el núcleo del procesador. Hay otros componentes además de los núcleos. Y la forma en que está organizado todo y como se comunica todo, eso también es parte de una arquitectura que va más allá de los núcleos. Eso no quita que Golden Cove sea una arquitectura y Gracemont otra arquitectura. Igual que un conjunto puede estar formado por varios subconjuntos.
En mi opinión lo llaman arquitectura por cuestión de marketing, aunque no lo sea. Simplemente queda mejor decir que es una nueva arquitectura híbrida. El marketing hace mucho, compañero.
Saludos.
 
En mi opinión lo llaman arquitectura por cuestión de marketing, aunque no lo sea. Simplemente queda mejor decir que es una nueva arquitectura híbrida. El marketing hace mucho, compañero.
Saludos.
Es que si encima de que amd les ha quitado mercado, y los pobres no consiguen levantar cabeza, lo menos que pueden hacer es llamar nueva arquitectura para intentar recuperar algo, tampoco nadie les va a decir nada, ni les importa la verdad xD.
A mi no me importa como lo llamen ni a quién intenten timar, si la cpu va bien temp/precio/rendimiento etc, como si la llaman: Nueva Arquitectura Manolito xDDD.
 
En mi opinión lo llaman arquitectura por cuestión de marketing, aunque no lo sea. Simplemente queda mejor decir que es una nueva arquitectura híbrida. El marketing hace mucho, compañero.
Saludos.
Si consideramos que Alder Lake no es una arquitectura, porque lo que llamamos arquitectura de CPU son únicamente los núcleos, y descartamos que el resto forma parte de una arquitectura, siguiendo esta premisa, Zen 3 no es una arquitectura tampoco, porque los núcleos de Zen 3 son idénticos a los de Zen 2. AMD lo que hizo para pasar a Zen 3, es tomar los núcleos de Zen 2 tal cual, y en lugar de cada CCX contuviera 4 núcleos, contuviera 8 núcleos. Con esto todos los Zen 3 que tuvieran 8 o menos núcleos, pasaron a tener un único CCX, y de esta forma ya redujo muchísimo las latencias. También mejoró otras características, pero la evolución central al pasar de Zen 2 a Zen 3 fue cambiar la forma que los núcleos están distribuidos para reducir las latencias al máximo, y todo ello tomando los mismos núcleos Zen 2.

Me parece más que evidente que los núcleos aunque tengan su propia arquitectura, el como están distribuidos todos los componentes de una CPU y como está interconectado todo, eso forma parte también de una arquitectura. Y los cambios estructurales partiendo de los mismos núcleos, puede suponer dar paso a una nueva arquitectura, aunque no sea algo nuevo hecho desde cero, sino una evolución de otra arquitectura que ya existía previamente.
 
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